果てなき奈落 Edit

果てなき奈落について Edit

メインストーリーなどとは異なるルールが設けられ、特殊な特性を持ったエネミーも出現する高難易度コンテンツです。
シラズの精花SSRや入手しにくいSSR~SSR+の素材・宝石・プレゼント、フレアライトなどの報酬が用意されているので(報酬については後述)、育成が十分でなくても積極的に挑戦する価値があります。
果てなき奈落に挑戦するためにはメインストーリーの10章ノーマルをクリアしている必要があります。

果てなき奈落にはシーズンが設定されています。(毎月1日に新シーズンに切り替わる)
シーズンが変わると、攻略状況や報酬の獲得状況がリセットされます。

+  ステージ追加日

攻撃タイプ Edit

アイリスの通常攻撃と、攻撃スキルおよび萌技には、以下のいずれかの攻撃タイプが設定されている。
2層目から特定の攻撃タイプの弱点を持つエネミーが出現するので、
相性の良いアイリスとスキルの組み合わせでパーティーを編成しよう。
検証では攻撃タイプの弱点へのダメージ補正50%増加(メインストーリーは補正20%増加)
ポテンシャル開放(炯眼の恩恵)により、さらに補正を伸ばす事ができる。

+  対応アイリス一覧-攻撃
  • 果てなき奈落での攻撃タイプが弱点攻撃時の補正
    2~10層 = 1.5 + 炯眼の恩恵補正
    11~12層 = ( 1.5 + 炯眼の恩恵補正 ) × 1.2
    炯眼の恩恵補正 = ポテンシャルLv × 0.15

アイリス及び一部のエネミーは耐性を持つことでダメージを軽減する。
ポテンシャル開放(○の御楯)により、アイリスは特定の耐性を得る事ができる。
11層目から耐性を持つエネミーが出現し攻撃タイプが耐性攻撃時にダメージ補正80%減少

+  対応アイリス一覧-耐性

報酬について Edit

果てなき奈落のバトルでは経験値・冥界銭・ドロップアイテムは獲得できない。
その代わりに初回クリア報酬と各層の制覇報酬が用意されている。
階層の3つあるクエストのうち1-2個はクリアできるが戦力不足で階層全体の制覇に至らない場合、後述のリセットを利用して初回クリア報酬を3つとも回収することが可能(同時に3つクリアしない限り制覇報酬は手に入らない)。

  • アビリティ枠解放
     制覇報酬のアイテムを消費して奈落編成でのみ使用可能な追加のアビリティ枠を開放することができます。
     アビリティ枠解放は能力開花から各キャラクターごとに行えます。
    アイテム名報酬階層必要数
    +1枠目+2枠目+3枠目
    R稀代の律葉1~6層123
    SR亜空の瑞枝7~11層-12
    SSR幻辿の盤根12層--1
+  報酬一覧

スキップ Edit

階層スキップ Edit

消費量は各階のクエスト1個につきスキップパス1個。2023/11/29時点で8層まで(合計23個)できる。

スキップ(クエスト) Edit

各階のクエストを1個以上クリアすると次節で説明するリセットが可能になる。
リセットすると、一度クリアしたクエストのスキップが可能になる。
スキップにはパーティのランクが一定以上あることが条件となり、その数字はクエストごとに異なる。ランクは出撃パーティのメンバーの冥界力(合計値)で決まる。下記の表を参照。

+  各層のクエストのスキップに必要なランク・冥界力

リセット Edit

階層の攻略状況をリセットする機能で、報酬ボタンのすぐ左にボタンがある。
リセットをしてもクエストの初回報酬が返還されることはない(重要)。
攻略状況をリセットすると、出撃制限も解除される。

(リセットの運用)
各層のクエストのうち1-2個はクリアできるが残りがクリアできない場合、一旦リセットしてクリアできないクエスト用にパーティーを再編成することで、ひとまず初回クリア報酬の回収ができる。(3つ同時にクリアしないと階層の制覇報酬は手に入らない)
また、クリア済みのクエスト用のパーティーを攻略可能ギリギリまで質を落として組み替え、クリアできないクエストにその分のメンバーを回す試行錯誤もできる。工夫すれば、今月には無理だと思っていた階層制覇ができることもある。
他に、前述のスキップと組み合わせることで階層制覇することも可能。例えば3クエストのうち2つを戦闘でクリア、残りをスキップ基準のランクを満たすパーティーでスキップすると階層制覇になる。(ただし深層になるほど要求されるランクが高く、パーティが相応に育っていないとできない)
3つとも戦闘でクリアできるパーティー編成はできないが、2つクリアかつ1つはスキップ基準を満たすパーティは用意できる、というような場合に有効。

各層攻略 Edit

奈落エネミー共通仕様 Edit

  • 通常エネミー
    • 即死は発生しない。ラウラの盗みも出来ない。
    • 有利属性以外の攻撃を不利属性に変換する敵が出現する場合がある。
    • 猛毒無効。他の状態異常も無効の場合がある。
    • クエスト毎にデバフ下限が設定されている。
    • アバルティス以外は即死攻撃をしてこない。
      • 報告がないので極低確率or仕様ミスと思われる。
      • 8-3・9-1・9-3では発生する。
  • ボスエネミー
    • 2回行動する。

1層 Edit

1層のエネミーには攻撃タイプの弱点は設定されていない。

+  1層の1
+  1層の2

2層 Edit

2層以降のエネミーには攻撃タイプの弱点が設定されている。

+  2層の1
+  2層の2
+  2層の3

3層 Edit

+  3層の1
+  3層の2
+  3層の3

4層 Edit

+  4層の1
+  4層の2
+  4層の3

5層 Edit

+  5層の1
+  5層の2
+  5層の3

6層 Edit

6層以降共通仕様

  • 編成制限があり有利属性以外の聖装は出撃できない。
  • エネミーがタイプ攻撃を持つようになる。
  • ボスエネミーに睡眠・忘却が効かないor効きづらい。
+  6層の1
+  6層の2
+  6層の3

7層 Edit

+  7層の1
+  7層の2
+  7層の3

8層 Edit

+  8層の1
+  8層の2
+  8層の3

9層 Edit

  • エネミーが各種バフを解除してくるので盛る場合はアビリティか魔札を中心に。リシアの萌技でバフ解除無効が可能ではある。
  • フルオートの安定ライン目安はHP10万が最低ラインか。
+  9層の1
+  9層の2
+  9層の3

10層 Edit

 ―10層の1―

エネミー属性弱点攻撃タイプエネミー耐性エネミー種族
知.png蒼史無しキノコ・魔鳥・魔導書・ゴーレム
  • 出現エネミーの特徴
    • エネミーが蒼史タイプの攻撃を使用。前衛後衛入れ替えを無効化。
    • ボスエネミーが味方の回避率を増加させるスキルを使用。攻撃を回避時に確率で力溜め付与。
    • ベノスボアンが前衛に幻影を付与する必殺技を使用。
    • カーディナルが飛行付与の必殺技を使用。
    • ゴーレムが前衛のバフ解除の必殺技を使用。魔法ダメージと状態異常を無効化。
    • メタシクロ祭祀書が呪い・弱体を付与するスキルを使用。スタン付与時に耐性が増加。
  • エネミー編成
    10-1.png
  • ベノスボアン
    • 毒・睡眠を付与するスキルを使用。このスキルには魔力デバフを伴うことがある。
    • 攻撃デバフを伴う物理攻撃あり。
  • カーディナル
    • 敏捷デバフを伴う物理攻撃あり(反撃でもデバフされることがある)。
  • ゴーレム
    • 必殺技は単体物理。回避してもバフ解除される。
    • 攻撃デバフを伴うスキルを使用。
  • メタシクロ祭祀書
    • バフ解除のスキル(後衛)・必殺技を使用。
    • 幸運デバフを伴うスキルを使用。
  • ボスエネミー
    • 毎ターン前衛に連続攻撃してくる。
    • 敏捷デバフを伴うスキルを使用。
    • 命中率が高いキャラでないと物理攻撃は当てにくい。回避されると力溜めで次ターンの被ダメージが大きくなるので半端なキャラでボスには攻撃しないほうがよい。
  • その他注意事項
    • ポテンシャルで○○の抵抗をLv3にしても幸運が高くなければ状態異常をくらうこともしばしば(Lv3で体感上マシになるが少なくとも幸運500以下では結構毒や弱体をくらう)。
  • 注目アイリス
    • コト(秘跡・SSR)
      • 秘跡聖装が出撃できる。通常SSRの場合は耐久力に不安があるので回避かHPのどちらかを上げておきたい
  • プリシラ(秘跡)
    • 秘跡聖装が出撃できる。10-1は前衛が列移動を無効化するがそれでも活躍の場面は多い。萌技で敵に弱体が通りやすく、幸運を盛ればボスにも弱体が通る。
  • ラウラ
    • 回避ワントップ。
       

 ―10層の2―

エネミー属性弱点攻撃タイプエネミー耐性エネミー種族
力.png紅華無し鎧・精霊・海産物・聖獣
  • 出現エネミーの特徴
    • エネミーが紅華タイプの攻撃を使用。
    • ボスエネミーが高威力の範囲魔法スキルを使用。
    • 騎士が即死率補正の高い必殺技・スキルを使用。物理ダメージを軽減、確率で仲間への物理攻撃を代わりに受ける。魅了付与時に耐性が増加。
    • 大精霊がバフ解除の必殺技を使用。
    • ウニコールが防御無視の全体範囲の必殺技を使用。補助効果解除のスキルを使用。攻撃スキル使用時に自身のHPを回復。魅了付与時に耐性が増加。
    • ユニコーンがバフ解除の必殺技を使用。防御減少、虚脱付与のスキルを使用。
  • エネミー編成
    10-2.png
  • 騎士
    • 物理ダメージ軽減アビリティ持ちなので魔法攻撃のほうが通りやすい。
    • スキルで自身にターゲット集中を付与し、次ターンまで単体攻撃を確実に自身に集める。
      またクレアの「シングルディボーション」のようなアビリティを持ち、確率で物理攻撃を単体攻撃/範囲攻撃問わず自身に集める。
  • 大精霊
    • 刻印を付与するスキルを使用。魔力デバフのスキルを使用。
  • ウニコール
    • 通常攻撃が前衛への範囲物理攻撃。
    • 回避率デバフを伴うスキルを使用。
      通常攻撃(反撃含む)後に自身に攻撃34%増加のバフ。
    • 1~2ターン目に使用する攻撃スキルに「自身のHPを52%回復」の効果、HPを40万ほど回復する。
    • 4ターン目に使用するゲージ必殺技に「自身のHPを26%回復」の効果、HPを20万ほど回復する。
  • ユニコーン
  • ボスエネミー
    • 火傷付与および補助効果を一つ解除するスキルを使用、火傷付与および攻撃デバフのスキルを使用。
    • スタン付与のスキルを使用。
    • 魔力デバフを伴う全体攻撃の必殺技を使用。
    • 連続攻撃で大ダメージを与えてくる。ボスへの魔力デバフまたは味方への魔力バフで減らせる。

※ウニコールの自己回復対策
3ターン目(通常攻撃を使用するターン)に総攻撃で仕留める攻略法が単純かつ有効。
ただし先に騎士を仕留めておかないと攻撃を肩代わりされてしまうので注意。
付与できる状態異常で有効なのはスタン・魅了・呪い。
スキルやゲージ必殺技の使用を遅らせることができる。呪いは回復封じ。
睡眠・忘却・疲労は効かない。

  • 注目アイリス
    • リディア(秘跡)
    • ヴァレリア(秘跡)
    • ラウラ(秘跡)
      • 秘跡聖装が出撃できる。通常SSRの場合はここで採用する優先度はそこまで高くない。なお秘跡ラウラは奈落だと盗みができないので潜在能力を開放してないと火力が落ちる、という注意点あり。
  • オリヴィエ(SSR)
    • 物理も魔法も痛い攻撃が飛んでくるので萌技で幻影と使徒覚醒(ブリンク)が出来るSSRが優秀。補助効果なしで魔法を回避可能な唯一のキャラ。
  • ウィル(SR)
    • 回復役として優秀。SSRは前衛のみなのでSRの方が使いやすい。
  • ナジャ(SR)
    • 萌技でウニコールに呪いを付与できる。
       

 ―10層の3―

エネミー属性弱点攻撃タイプエネミー耐性エネミー種族
芸.png金紋・黒咆無し悪魔・スライム・天使・魔獣
  • 出現エネミーの特徴
    • エネミーが金紋・黒咆タイプの攻撃を使用。全エネミーが反撃無効のスキルを使用、必殺技ゲージ減少を無効化。
    • ボスエネミーがHP回復の必殺技を使用。カバー(魔法)を付与するスキルを使用。確率で仲間への魔法攻撃を代わりに受ける。
    • アバルティスが即死スキルを使用。確率で魔法ダメージを軽減。全パラメーターを減少させる必殺技を使用。
    • スライムカイザーが魔壁付与、魔力バフ解除のスキルを使用。魔法ダメージと状態異常を無効化。
    • ラメエルが確率で魔法ダメージを軽減。
    • エラローヴがバフ解除の必殺技を使用。
  • エネミー編成
    10-3.png
  • アバルティス
    • 弱体を付与する攻撃を使用。
  • スライムカイザー
  • ラメエル
    • 出血を付与するスキルを使用。
    • ゲージ満タン時に放つ単体の必殺技が1Wave目の2体いる時に出ると脅威。この必殺技はクリティカルで1撃14-16万ダメージ出ることがあり、2体とも同ターンで必殺技を出すと1ターンで前衛1人が30万近くダメージを受けて高HPのキャラでも一瞬のうちに落とされることがある。
  • エラローヴ
    • 出血付与の攻撃を使用。猛毒付与の攻撃を使用。
    • スタン付与のスキルを使用。
  • ボスエネミー
    • 魔法カバーがあるうちは、プリシラが前衛を後衛に移動させたり前後衛を入れ替える萌技やスキルを使うとボスだけ後列に移動するので注意。
  • 注目アイリス
    • アシュリー(秘跡)
    • ベアトリーチェ(秘跡)
    • イリーナ(秘跡)
      • 秘跡聖装が出撃できる。火力役として優秀。
  • シャロン(SSR)
    • 耐久力が必要になるので心強い。特にここで使用できる秘跡聖装が無い場合、長期戦になるので採用したい。
  • プリシラ(SSR)
  • クルチャ(SR)
    • 回避バフ要因。クルチャはヒーラーも兼ねてSRで採用。

11層 Edit

  • 11層からは敵が自身の攻撃タイプ以外のダメージを大幅に軽減するようになっている(8割カット?)。
    そのため、必然的に該当する攻撃タイプのアイリスがメインアタッカーとなる。
  • 火力も全体的に非常に高く、総じてこれまでとは一線を画す難易度となっている。
    その一方で状態異常の耐性に穴が散見され、幸運次第でウィルの睡眠やフランチェスカの魅了も十分に狙うことが可能。
  • 攻撃や魔力の自己バフを積み上げる敵がいるため、ターンが進むごとに味方の被ダメが大きくなりやすい。長期戦の場合は睡眠や魅了で行動させない、あるいはエネミーのバフ解除などの対策をしたほうがよい。

 ―11層の1―

エネミー属性弱点攻撃タイプエネミー耐性エネミー種族
心.png金紋白閃・翠苑・黒咆・紅華・蒼史人間・ドラゴン・エレメント・パウワー
  • 出現エネミーの特徴
    • エネミーが金紋タイプの攻撃を使用。金紋タイプの攻撃以外のダメージが軽減。
    • ボスエネミーがダメージ反転回復を付与する必殺技を使用。被ダメージ時に確率で自身の攻撃増加。
    • エレメントがバフ解除の必殺技を使用。ウェーブ開始時に虚脱付与。虚脱を付与するスキルを使用。
    • 近衛騎士が物理ダメージを軽減。確率で仲間への物理攻撃を代わりに受ける。
    • パインヘッドがバフ解除スキルを使用。
    • ブラックドラゴンがバフ解除の必殺技を使用。
  • エネミー編成
    果てなき奈落11-1_fix.jpg
  • パインヘッド
    • 自身に力溜めを付与する物理攻撃を使用
    • 後衛にバリアーを付与する前衛攻撃スキルを使用
    • 全体回復スキルを使用。同時に敵全体のデバフ解除およびアイリス全体のバフ解除
  • ブラックドラゴン
    • 自身に力溜めを付与する単体攻撃を使用
    • 自身のヘイトを増加させる単体攻撃スキルを使用
    • 全体攻撃の必殺技を使用。同時にアイリス全体のバフ解除、自身に飛行付与
  • エレメント
    • 全体攻撃および全体虚脱付与の魔法スキルを使用
    • 前衛攻撃および前衛バフ解除の必殺技を使用
  • 近衛騎士
    • 防御の自己バフを伴う攻撃
  • ボスエネミー
    • 毎ターン2回行動。被ダメージ時に自己バフで攻撃11.6万アップ。スキル・必殺技使用で消費されるHPは3万。
    • スキル「オーバーウェルミン・インパクト+」を使用。前衛物理攻撃&前衛バフ解除、対象の補助効果を一つ解除
    • HPを消費する前衛攻撃スキル「フォーシブル・スラッシュレイン+」を使用。弱体付与
    • HPを消費する前衛魔法攻撃スキル「リレントレス・パージ+」を使用。同時に自己バフで魔力5.8万アップ、繚乱付与
    • アイリスのデバフを伴う攻撃を使用。回避可能
    • HPを消費する全体魔法攻撃の必殺技を使用。自身にダメージ反転回復・カウンターを付与

※ボスエネミーの行動パターン
以下のように5ターン周期(2.5ターン周期)で行動パターンが決まっていると思われる
必殺技は3ターン目の1撃目、5ターン目の2撃目、8ターン目の1撃目、10ターン目の2撃目・・・となる

  • 1ターン目 「オーバーウェルミン・インパクト+」、「フォーシブル・スラッシュレイン+」
  • 2ターン目 「リレントレス・パージ+」、物理攻撃
  • 3ターン目 必殺技、「オーバーウェルミン・インパクト+」
  • 4ターン目 「フォーシブル・スラッシュレイン+」、「リレントレス・パージ+」
  • 5ターン目 物理攻撃、必殺技
  • 注目アイリス
    • アナスチガル(秘跡・SR)
      • 秘跡聖装であれば萌技と全体回復スキルで回復し続ける事が出来るので安定感が大幅に増す。
        SRも全体回復なので採用候補にはなる。
        サブ攻撃タイプが一致する。金の御盾を強化すれば自身へのダメージを減らせる。
      • 光芒一閃のクリュティエやミスプレシブ・ヘイズによる幻影も有用。状況次第では回復以上に被害を軽減できる。
  • セシル(秘跡)
  • ソフィ(秘跡)
    • タイプ不一致だが秘跡聖装でなら物理アタッカー兼タンクを張れる。
    • 後衛へ攻撃を吸われた場合やOC中以外はまともなダメージは期待できないが、倍率を上げクリティカルを叩き込めばサブ火力として十分な働きができる。
    • ただし基本的には魔法がメイン火力であるため、耐久が足りない場合は素直に耐久面を伸ばそう。
  • ファム(SSR) ※金紋
    • タイプ一致のタンク。萌技に自身の回復効果もある。
  • ナジャ(SSR) ※金紋
    • タイプ一致の魔法アタッカー。後衛から安定してダメージを稼げる。
      萌技のCT減少対象がCT減少効果付きスキルなのでスキルの取り回しも秘跡程ではないが悪くない。
    • 早期撃破を目指す場合、セシルと共にメテオ・ディスターバーソレモナイズ・リコール+も活用したい。
  • ルージェニア(SSR) ※金紋
    • タイプ一致の物理アタッカー兼タンク。耐久力はそれなりにあるがHP減少スキルを多用する場合、単体では厳しい。
  • プリシラ(SSR) ※金紋
    • タイプ一致の魔法アタッカー兼バッファー。他で回避パーティを組まないのであればここで採用したい。
  • ポリン(SSR・SR)
    • サブ攻撃タイプが一致。萌技はいずれも白閃だが、回復スキルを用いればサブヒーラーとして立ち回ることもできる。

 ―11層の2―

エネミー属性弱点攻撃タイプエネミー耐性エネミー種族
芸.png白閃翠苑・黒咆・紅華・蒼史・金紋聖獣・魔鳥・霊体・人間・ドラゴン
  • 出現エネミーの特徴
    • エネミーが白閃タイプの攻撃を使用。白閃タイプの攻撃以外のダメージが軽減。
    • ボスエネミーが火傷と出血付与の必殺技を使用。被ダメージ時に確率で魔壁付与。
    • マグナ・タピルス・壁が魔壁付与のスキルを使用。
    • カーディナルが飛行付与の必殺技を使用。HP減少時、自身の攻撃増加。
    • フラム・ラルヴァ・虚が虚脱付与のスキルを使用。魔法ダメージを半減。
    • 術士が攻撃バフ解除の必殺技を使用。物理ダメージを軽減。
  • エネミー編成
    果てなき奈落11-2.jpg
  • カーディナル
    • 被ダメージ時に自己バフで攻撃4.5万アップ
    • 自己バフで攻撃2.4万アップする攻撃スキルを使用
  • マグナ・タピルス・壁
    • 敵全体に魔壁を付与する前衛魔法攻撃を使用
    • 後衛攻撃スキルを使用時、自身のHP46万回復(ゲージ1本の時に使うスキル)
    • 全体攻撃の必殺技を使用、自身のHP49.8万回復
    • 他の敵への魔法攻撃をかばう
  • フラム・ラルヴァ・虚
    • 虚脱付与の単体魔法攻撃スキルを使用。被弾したアイリスに幸運デバフ
    • 全体魔法攻撃の必殺技を使用。アイリス全体の魔法バフ解除、自身に魔壁付与
  • 術士
    • アイリスの補助効果を一つ解除する単体魔法攻撃スキルを使用
    • 自身の魔力を10万アップさせ、前衛アイリスの攻撃を63%デバフするスキルを使用
    • 全体魔法攻撃の必殺技を使用。アイリス全体の攻撃バフ解除
  • ボスエネミー
    • 毎ターン2回行動、被ダメージ時に自己バフで攻撃力12.3万アップ。2ターンごとに必殺技?
    • 自身に力溜めを付与する単体攻撃スキルを使用
    • ダメージ上限17万の前衛攻撃スキルを使用。同時に攻撃力7.4万アップ、繚乱付与
    • 自身に再生を付与する前衛攻撃を使用
    • HPを3万消費するダメージ上限15万の全体攻撃の必殺技を使用、自身に飛行付与。回避可能
    • 2ターン目のターン開始時に自身へのデバフが解除
  • 注目アイリス
    • アシュリー(秘跡) ※白閃
      • 11層で攻撃タイプが一致している貴重な秘跡聖装。
        ただし耐久力はそれほどでも無いので前衛に出すなら何らかの補助が欲しい。
        萌具を鍛えていれば後衛からでもカンストダメージを出す事が可能。
  • ベアトリーチェ(秘跡)
    • 攻撃タイプは不一致だがフィールド効果によるスリップダメージには関係無い。
      回避アビや複数攻撃時回復アビがあるので前衛にも出しやすい。
  • イリーナ(秘跡)
  • クルチャ(SR) ※白閃
    • HPバフは剥がされないので積み上げることが可能。前衛回避アビも強力。攻撃タイプが一致しているのも地味に有効。
  • フランチェスカ(SR・SSR)
    • HPバフ要員。クルチャと同時採用でバフ速度を上げると安定感が増す。全体睡眠スキルや通常攻撃の魅了もかなり有効。
  • フリッカ(SSR・R)
    • HPバフ要員。味方のCT短縮もあるので秘跡が少ないパーティではそちらも有効。
    • 砂時計の仕様上、オートorカスタムで回す場合はスキル・アビ構成に工夫が必要。コマンドならばあまり気にする必要は無いが。
    • Rで採用の場合は当然ステータスが低くなるので注意。
    • サブ攻撃タイプが一致する。白の御盾を強化すれば自身へのダメージを減らせる。
  • オリヴィエ(SSR・SR)
    • ヒーラーも兼任可能なタンク。【凛然と輝く司令官】にはHPバフ付きの回復スキルもある。
    • 使徒覚醒中であれば回避にも期待でき、萌技には回復効果も付く。
  • ティセ(SSR) ※白閃
    • タイプ一致の遠隔物理アタッカー。後衛から減衰無しで攻撃できる。
      回避アビを積んで前衛をするのであればアビでHPを底上げしてバフ積む前に落ちないようにしたい。
  • アリン(SSR・SR) ※白閃
    • タイプ一致のタンク。装兵・術兵の両方に移行出来れば物理・魔法ダメージを大幅に軽減出来る状態になれるが、そこまでどう持っていくかがポイント。
    • SSRの方が萌技タイプ一致かつ追加効果も強いのでお勧めだが、タンクとして割り切って使うならSRでも可。
  • 朝霧麻衣
    • 異界のキャスト。属性変更装飾が必須かつ攻撃属性不一致だが、本分である回復には関係なし。運の補強こそ必要だがチャーミングノーツによる誘惑ばら撒き支援も可能。
    • 誘惑された敵の同士討ちは非常に火力が高く効率がいい。

 ―11層の3―

エネミー属性弱点攻撃タイプエネミー耐性エネミー種族
理.png黒咆白閃・翠苑・紅華・蒼史・金紋魔獣・霊体・ガーディアン・聖獣・ゴーレム
  • 出現エネミーの特徴
    • エネミーが黒砲タイプの攻撃を使用。黒砲タイプの攻撃以外のダメージが軽減。
    • ボスエネミーが守護神付与の必殺技を使用。バトル開始時に多数の補助効果を付与。デバフを受けると自身の補助効果を2つ解除。
    • ゴワモコが通常攻撃時、味方単体の防御増加。
    • フラム・ラルヴァ・虚が虚脱付与のスキルを使用。魔法ダメージを半減。
    • プレデターがバトル開始時に多数の補助効果を付与。デバフを受けると自身の補助効果を2つ解除。
    • ユニコーンがHP回復のスキルを使用。
  • エネミー編成
    果てなき奈落11-3.jpg
  • プレデター
    • Wave開幕時、自身に補助効果12個付与(バリアー、繚乱、力溜め、再生、萌芽、魔壁、集中、加速、百花繚乱、守護神、真魔壁、集中・磨)。以降、4、8・・・と4の倍数ターン開始時に同様の効果
    • HPを消費する攻撃スキルを使用、自身のデバフを解除、自己バフで攻撃アップ
    • 単体攻撃スキルを使用時、アイリス全体のバフ解除、攻撃対象にデバフ(攻撃、魔力、防御)
    • 単体攻撃時、アイリス全体のバフ解除、アイリス全員の補助効果をそれぞれランダムに1つ解除、攻撃対象に幸運デバフ
    • 睡眠はかなり通りにくい
  • ゴワモコ
    • 幸運自己バフを伴う攻撃スキルを使用
    • 前衛攻撃の必殺技を使用、敵後衛にベール付与
    • 1ターンに2回行動することがある
    • 反撃時、敵後衛1体に防御バフ
    • 1Wave目のゴワモコは睡眠が通りやすいが2Wave目は1Wave目より少し通りにくい
  • フラム・ラルヴァ・虚
    • 魔法攻撃スキルを使用、対象の幸運をデバフ、アイリス全員に虚脱を付与
    • 前衛魔法攻撃スキル、前衛に刻印を付与
    • 全体に魔法攻撃の必殺技、アイリス全体の魔法バフを解除、自身に魔壁付与
    • 睡眠は通りやすい
  • ユニコーン
    • 前衛攻撃スキルを使用。デバフを伴う前衛攻撃スキルを使用。
    • 敵全体を回復させるスキルを使用、敵全体の状態異常を解除
    • 単体攻撃の必殺技、対象に感電付与、アイリス全体のバフ解除、攻撃自己バフ
    • ターン開始時に自身に深淵を付与、自身のデバフ解除することがある
    • 睡眠は通りやすい
  • ボスエネミー
    • 毎ターン2回行動する
    • Wave開始時、自身に補助効果12個付与(バリアー、繚乱、力溜め、再生、萌芽、魔壁、集中、加速、百花繚乱、守護神、真魔壁、集中・磨)。以降、4、8・・・と4の倍数のターン開始時に同様の効果
    • 3万HPを消費する攻撃スキルを使用、自己バフで攻撃2万アップ
    • 3万HPを消費する攻撃スキルを使用、自己バフで防御アップ、アイリス全体のバフ解除
    • 前衛攻撃スキルを使用、自己バフで防御アップ、自身のデバフ解除
    • 前衛攻撃の必殺技を使用、自己バフで攻撃2万アップ、自身に守護神付与、アイリス全体のバフ解除、アイリス全員の補助効果をそれぞれランダムに1つ解除
    • 睡眠は通りやすい
  • 注目アイリス
    • クリス(秘跡・SSR)
      • 秘跡聖装は全体蘇生でパーティの立て直しが可能。再行動アビがLv3であれば確定なので安定感が段違いになる。
        SSRも全体回復なので採用候補。
  • シャロン(秘跡・SSR) ※黒咆
    • 11層で攻撃タイプが一致している貴重な秘跡聖装。
      SSRでもタイプ一致かつ豊富なHPアビや飛行で耐久力が高くタンクとして有力。
  • ラディス(秘跡)
  • ルージェニア(秘跡)
  • エルミナ(SSR) ※黒咆
    • タイプ一致の魔法アタッカー。デバフでボスの補助効果を剥がす役にもなる。
  • イリーナ(SSR) ※黒咆
    • タイプ一致の物理アタッカー。萌技は遠隔物理攻撃だがスキルは近接と遠隔が混ざっているので選択に注意が必要。
  • ソフィ(SSR) ※黒咆
    • タイプ一致の物理アタッカー。意外と脆いので前衛にするなら耐久力の底上げが欲しい。
      後衛の場合は遠距離攻撃が無いので萌具を鍛えて威力を上げておきたい。
  • ウィル(SSR・SR)
    • 多くの敵に睡眠が通るため切り札になり得る。ただし十分に幸運を上げておかないと通らない場合も。場合によっては敏捷も欲しい。
  • ポリン(SSR)
    • 萌技にパラメータ8つデバフ効果があるので萌技1回でプレデターやボスの補助効果を全てはがせる。デバフや補助効果解除のスキルも豊富。
    • スキルやアビの幸運デバフで敵に状態異常を付与しやすくする。サブヒーラーを兼ねることもできる。

12層 Edit

  • 11層に続いて敵が自身の攻撃タイプ以外のダメージを大幅に軽減するようになっている。
    該当する攻撃タイプのアイリスを使った方がダメージを与えやすい。
  • 10月末のアップデートでポテンシャルに御盾の2個目が追加されたので、被ダメージを減らせる、タイプの一致する御盾を持つアイリスの選択肢が広がった。
    ポテンシャルを必ず強化する必要はあるが、守備的にも攻撃タイプを意識すると戦いやすくなるかもしれない。
  • 御盾のほかにも攻撃タイプ(例:翠苑)が一致する場合に威力を上げる「炯眼の恩恵」、被ダメージ時のクリティカル率を下げる「致命回避の恩恵」などの新ポテンシャルも役に立つと思われる。
  • 11層より敵の火力やHPは更に少し上がった。しかし11層のような状態異常の耐性の穴は大きく減らされたようで、一部の敵を除いて10層までと同様に睡眠やスタンは一度効いても耐性がつき、もう一度は通らないことが多い。
  • ターンごとに攻撃や魔力のバフを積み上げてくる敵がおり、中にはターンが進むとボス以外の敵で17万程度のダメージを与えてくるものもいる。
    12層の2には稀に即死攻撃、12層の3には即死スキルを使用する敵がいる。

 ―12層の1―

エネミー属性弱点攻撃タイプエネミー耐性エネミー種族
心.png翠苑白閃・黒咆・紅華・蒼史・金紋魔導書・ドラゴン・キノコ・魔獣・人間
  • 出現エネミーの特徴
    • エネミーが翠苑タイプの攻撃を使用。翠苑タイプの攻撃以外のダメージが軽減。状態異常を付与されている場合は自身のパラメータを下げる、補助効果を解除するなどのデバフ効果を受ける。
    • ボスエネミーが味方の状態異常を解除するスキルを使用。
    • メタシクロ祭祀書が呪いを付与するスキルを使用。
    • ベノスボアンがスタンを付与するスキルを使用。
    • ブラックドラゴンが味方の状態異常を解除する必殺技を使用。
    • ゴワモコが味方にベールを付与する必殺技を使用。
    • エラローヴがバフ解除の必殺技を使用。
  • エネミー編成
    果てなき奈落12-1.jpg
  • メタシクロ祭祀書
  • ベノスボアン
  • ブラックドラゴン
  • ゴワモコ
  • エラローヴ
  • ボスエネミー
  • 注目アイリス
    • アナスチガル(秘跡)
      • 秘跡聖装であれば萌技と全体回復スキルで回復し続ける事が出来るので安定感が大幅に増す。
    • セシル(秘跡)
      • 秘跡聖装の魔法アタッカー。
    • ソフィ(秘跡
      • 秘跡聖装の物理アタッカー。サブ攻撃タイプが一致する。翠の御盾を強化すれば自身へのダメージを減らせる。
      • オーバーチャージ状態での天翔閃「虹」なら十分なダメージが出せる。前衛に出すならHPをしっかり補強しておきたい。
    • ティセ(秘跡)
      • 秘跡聖装の物理アタッカー。サブ攻撃タイプが一致する。翠の御盾を強化すれば自身へのダメージを減らせる。
    • クリス(SSR)※翠苑
      • 攻撃タイプが一致。
    • ラディス(SSR)※翠苑
      • 攻撃タイプが一致。
    • ベアトリーチェ(SSR)※翠苑
      • 攻撃タイプが一致。
    • クレア(SSR)※翠苑
      • 攻撃タイプが一致。耐久力が高くタンクとしての起用が見込める。
    • リディア(SSR)※翠苑
      • 攻撃タイプが一致。
    • フリッカ(SSR)
      • 芸SSRのリーディング・ポラリスをつけることで萌技で前衛単体に次元遮断を付与できる。
      • それなりの育成が必要な点や行動順の調整や砂時計の管理が必要なのがネック。
      • 理SSR2(水着)の萌技なら消費が少なく時限法撃での補充もあるため砂時計切れを起こしにくい。
        全体CT減はもちろん、後衛バフの解除頻度はそれほど高くないので最大HPバフも嬉しい。

 ―12層の2―

エネミー属性弱点攻撃タイプエネミー耐性エネミー種族
理.png紅華白閃・翠苑・黒咆・蒼史・金紋鎧・海産物・天使・浮遊・ゴーレム・人間
  • 出現エネミーの特徴
    • エネミーが紅華タイプの攻撃を使用。紅華タイプの攻撃以外のダメージが軽減。
    • ボスエネミーが一定ターン開始毎にバフ効果、補助効果を付与。
    • 騎士が物理ダメージを軽減、確率で仲間への物理攻撃を代わりに受ける。
    • ギュムノートがバフ解除のスキルを使用。
    • クラゲが味方全体のデバフ解除のスキルを使用。
    • ゴーレムが魔法ダメージを軽減、確率で仲間への魔法攻撃を代わりに受ける。
    • ラメエルが一定ターン開始毎にバフ効果、補助効果を付与。
  • エネミー編成
    果てなき奈落12-2.jpg
  • 騎士
    • 稀に即死攻撃をしてくる。
    • 睡眠は通る。
  • ギュムノート
  • クラゲ
  • ゴーレム
    • 稀に即死攻撃をしてくる。
    • 睡眠は通る。
  • ラメエル
  • ボスエネミー
  • 注目アイリス
    • クリス(秘跡・SSR)
      • 秘跡聖装の強力なヒーラー。最終Waveではターンが進むとボスが16-20万程度のダメージを連発することがあるので再行動アビLvは高い方が戦いやすくなる。
      • 理SSR2(除霊師)のアビ2種をセットすると萌技ゲージを補充しつつ補助効果の解除が可能。誓約と厳命もボスの攻撃バフ解除に役立つ。
      • 秘跡未所持でも敵の強化対策を兼ねたヒーラーとして有用。ただし秘跡ほど気軽に蘇生ができない点には注意。
    • ラディス(秘跡)
      • 秘跡聖装の魔法アタッカー。サブ攻撃タイプが一致する。紅の御盾を強化すれば自身へのダメージを減らせる。
    • シャロン(秘跡)
      • 秘跡聖装の物理アタッカー。サブ攻撃タイプが一致する。紅の御盾を強化すれば自身へのダメージを減らせる。
    • ルージェニア(秘跡)
      • 秘跡聖装の物理アタッカー兼タンク。萌技と萌技後強化スキルはタイプ不一致でもカンストダメージを出す事が可能。ただしスキルの方は連撃時は補正が乗らないので威力が大幅に下がる。
      • タンク役に徹するなら連撃アビを付けずにHPアビで専用枠以外を埋めてしまうか、HPを上げやすいSRシャロンで代用するのもあり。
    • コト(SSR)※紅華
      • 強力なSSR聖装。攻撃タイプが一致しアタッカーとして有力な選択肢になる。ただ、ターンが進むとバフや補助効果でボスの攻撃がきつくなるので、SSRのHPアビを強化していないと前衛ではHPがややつらいかもしれない。
    • オリヴィエ(SSR)※紅華
      • 攻撃タイプが一致。耐久力が高く攻撃や回復もできる。
    • ウィル(SSR)※紅華
      • 攻撃タイプが一致。魔法スキルや萌技はボスの物理に対するカバー&反射を気にせずダメージを通すことができる。
        ターン経過で積みあがっていくボスの攻撃バフ解除要員。育成が十分なら鎧とゴーレムを寝かせることもできる。
        2枚目心SR(サンタ)のHPアビと萌技が好相性。氷撃弱点付与をした敵には萌技が威力アップ。魔力無視なのでカンストダメージを出しやすい。
    • セシル(SSR)※紅華
      • 攻撃タイプが一致。ボスの物理に対するカバー&反射を気にせずダメージを通すことができる。
    • フランチェスカ(SSR)※紅華
      • 攻撃タイプが一致。

 ―12層の3―

エネミー属性弱点攻撃タイプエネミー耐性エネミー種族
力.png蒼史白閃・翠苑・紅華・黒咆・金紋エレメント・オパール・悪魔・海産物・精霊・ヴァンピール
  • 出現エネミーの特徴
    • エネミーが蒼史タイプの攻撃を使用。蒼史タイプの攻撃以外のダメージが軽減。複数攻撃スキルを受けるとパラメータバフ、補助効果付与が発動。
    • ボスエネミーが吸血スキルを使用。
    • 邪精霊ユーノが魔力減少スキルを使用。
    • ガーネットが吸血スキルを使用。
    • アバルティスが即死スキルを使用。
    • ベベンジュウガがバフ解除のスキルを使用。
    • 大精霊が刻印付与のスキルを使用。
  • エネミー編成
    果てなき奈落12-3.jpg
  • 邪精霊ユーノ
  • ガーネット
  • アバルティス
    • 魔壁:魔法攻撃45%軽減(アビリティ効果とは別計算)
    • アビリティ効果:確率で魔法攻撃50%軽減(魔壁とは別計算)
  • ベベンジュウガ
    • アビリティ効果:確率で物理攻撃50%軽減
  • 大精霊
  • ボスエネミー
  • 注目アイリス
    • ヴァレリア(秘跡)※蒼史
      • 攻撃タイプが一致する秘跡アタッカー。 複数攻撃スキル実行時に敵がパラメータバフと補助効果付与を行うので、単体攻撃スキルと萌技のループ推奨。
      • 前衛魔力デバフをしてくる敵とバフ解除をしてくる敵と魔力バフをする敵がいるので、魔力や萌具の強化状況次第ではターンが進んでいくと与ダメージが3桁になる場合がある。なる場合の有効な対策は戦闘中の敵のバフ解除・アイリスのデバフ解除や萌具の強化。
    • ラウラ(秘跡)※蒼史
      • 攻撃タイプが一致する秘跡アタッカー。奈落では盗みができないので、潜在能力を開放していない場合は萌技の威力増加が働かない点に注意。
    • リディア(秘跡)
      • 敵が複数攻撃スキルを受けるとパラメータバフ、補助効果付与が発動するので10層までのように追加行動と連続の複数攻撃でごり押しするのは難しい。
      • 敵の魔力バフが高まると攻撃属性が一致しているはずのヴァレリア、パトリシア、フリッカのスキルや萌技も最低ダメージになってしまい、加速を付与されると物理アタッカーの攻撃が回避される可能性も上がる。
    • フランチェスカ(秘跡)
    • パトリシア(SSR)※蒼史
      • 攻撃タイプが一致。魔力無視スキルを多く持つので魔力バフを盛られてもダメージを与えやすい。
    • ギゼリック(SSR)※蒼史
      • 攻撃タイプが一致。
    • フリッカ(SSR)※蒼史
      • 攻撃タイプが一致。

コメント Edit

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 秘跡シャロンお迎えしたので11-3で起用。オリヴィエ、秘跡姉姫、ウィル、ポリン、秘跡クリスの構成からオリヴィエと入れ替え。最終Wave25ターンかかってたのが9ターンで終わった。敵がちょくちょく起きるようになるから若干安定感は薄れる。12-2でも使ってみたけど11-3の時短の方が自分にはメリット大きかったな。 -- 2024-01-02 (火) 20:56:49
  • クルチャとシャロンのお陰で11-2と3は超えられたけど、11-1がどうにもならない。次は理属性の秘跡来てくれぇ。 -- 2024-01-04 (木) 13:11:44
    • 11-1なんてアナちゃんがいれば余裕だしね -- 2024-01-05 (金) 01:06:28
      • 秘跡アナちゃん先生がいると回復過剰気味で安定感抜群だからなぁ -- 2024-01-05 (金) 03:42:07
      • アナちゃんいても壁がちゃんとしてないと余裕ではないぞ。最初安定しなくてわざわざアリン鍛えたくらいだ -- 2024-01-05 (金) 08:11:13
      • 11-1は、ナジャの追加行動&追加攻撃が育ってると全体攻撃連発で一瞬で終わるんだけども、きつかったら無難にウィルで睡眠連打が安定だと思う。最後の団長は普通に超強敵だからスキル温存しといて一気に放出して2ターンくらいで仕留めるが吉 -- 2024-01-05 (金) 11:49:05
      • アナちゃんいるけど全然余裕じゃないぞ。理のニャジャ先生いない上に秘跡セシルの萌具が鍛えきれてないから全然火力が足りなくて押しきれない。 -- 2024-01-09 (火) 14:13:26
      • なんでわざわざ攻撃属性が不一致のアリンを壁にしたり萌具を鍛えてないセシルを使うかわからないんだが……縛りプレイ? -- 2024-01-09 (火) 18:53:12
      • 前衛にHP20万くらいの姉姫とファムを置いて後衛に秘跡アナ、プリシラ、秘跡セシルで時間はすごくかかったけどクリアできたぞ。敵は2~4ターンに1体倒せるくらいだから火力が高い編成じゃないはず。秘跡アナは毎ターン全体回復してくれる。 -- 2024-01-09 (火) 19:04:31
      • 葉3>その秘跡セシルの萌具の強化状況どんなの?あと押しきれないって勝てないって意味かい?勝ててるけど分が悪いってこと? -- 2024-01-09 (火) 19:29:20
      • ポテ開放してないんじゃね -- 2024-01-09 (火) 19:58:18
      • 別にクリアできないわけじゃないけど、うちも団長が暴れちまうと押し切られるな 贅沢かもしれんがもうちょいバフ解除の選択肢を増やしてほしいわ -- 2024-01-09 (火) 21:32:57
      • オートで後衛ボスを安定して倒すには壁がちゃんとしてないと無理っていう認識だから完全に絶えきれるアリン壁なんだけど、逆に火力ゴリ押ししてる人って事故らず安定していけるの?自分はセシルナジャの萌具育ってる状態でもシャロンや姉姫ですら落ちるって認識なんだけど、もし安定してるならその火力編成知りたいわ -- 2024-01-10 (水) 07:28:47
      • 前衛秘跡ソフィHP28万かSSR姉姫HP26万。後衛秘跡アナ、SSRナジャ、SSRプリシラ、秘跡セシルで余裕。秘跡ソフィと秘跡セシルは威力上昇効果がのらないとカスダメだからメインアタッカーはナジャ。どうせ姉姫とシャロンのHPが低いとかアナが毎ターン全体回復できないとかそんな理由だろ。すでに言われてるけどポテンシャルの開放すらしてないとかね。 -- 2024-01-10 (水) 09:49:22
      • SSRファムワントップで後衛はSRアナ、SSRプリシラ、SSRナジャ、秘跡セシルだね、3wave目も3,4ターンで終わるからド安定だな -- 2024-01-10 (水) 11:07:54
      • 11の1は秘跡アナスチガルがいて安定しないとかクリアできないとなるとあとは単純にキャラのスペック不足じゃね。アリンが落ちないけど属性で有利な姉姫が落ちるとかまさにそれでしょ -- 2024-01-10 (水) 12:04:59
      • 実際ファムとかルージェニアのHPあげて壁にすればアナスチガルがSRでもクリアできるからなぁ -- 2024-01-10 (水) 20:18:28
      • アリンは姉姫やファムと違って属性の有利はないけど真機発動があるからまだHPを上げるだけでいいかもしれんが、シャロンの場合はHPだけじゃなくてダメ軽減アビも重要になって来ると思う。とはいえHPが40万あれば関係ないけども -- 2024-01-11 (木) 00:09:06
      • やっぱHPよな。HPは全てを解決する。 -- 2024-01-11 (木) 00:26:04
      • 試しにソフィ28万でやってみたけどwave3の2ターン目で落ちたよ。サバイブ使った上で死んでるから総ダメージ的には50万近い。萌技の追加回復込みでもアナちゃんだけで安定すると言うにはやっぱ無理ない? -- 2024-01-11 (木) 06:41:27
      • ウチもwave3運ゲーレベルだけど結局原因は火力よ。ナジャプリシラのアビや萌具育ちきってないから敵減らせず被弾増えて崩壊する -- 2024-01-11 (木) 08:05:39
      • 通常ソフィで試したとかならただのアホだがそもそも秘跡ソフィでクリアしたって言ってる奴は火力編成教えろってやつに対して編成を晒してるじゃん。火力が明らかに低い姉姫ファムのツートップで試したら? -- 2024-01-11 (木) 09:04:42
      • そもそも11層でなのに萌具育ってないキャラを投入とかおかしくないか。それもいわゆるスペック不足に含まれると思うんだが。アビリティがどれだけ必要なのかはわからんがうちのナジャは萌具SSR30+4再行動アビ無し範囲ツインレベル1だけど普通にクリアできてるぞ -- 2024-01-11 (木) 09:17:56
      • 12-3で魔力攻撃がカスダメになるって言ってる奴みたいなもんだろうな -- 2024-01-11 (木) 09:26:59
      • 萌具育ちきってないと言った葉だがナジャはそこまで萌具強化しなくても割とカンスト出すぞ。同程度の強化具合でも全然だったプリシラはクリア編成見直したら最終的に抜いてたっぽい。仰る通り単純にリソース不足の話だからアリンじゃないと無理って言ってる人もどうせ似たような物だと思う -- 2024-01-11 (木) 10:32:57
      • 収集具合が人それぞれなのはわかるけど安定しないから壁役としてアリン鍛えるは何回見ても訳が分からんな。11-1なら常識的に考えればファムかルージェニアかせめてベア先生あたりだろうに。 -- 2024-01-11 (木) 11:21:10
      • HPに10万くらい差があるかそうじゃないなら壁役だから攻撃属性なんて気にしなくていいやろって考えてるタイプなんだろう -- 2024-01-11 (木) 11:32:46
      • ダメ軽減できるんだから壁役でも属性は気にするべきだろうとは思うけどね -- 2024-01-11 (木) 11:51:08
      • 水着フリッカで毎ターン次元遮断貼ってたら壁役なんてそうそう死ななくね? -- 2024-01-11 (木) 13:34:36
      • 自分は姉姫でもファムでもオートで各2,3ターンなんだけどアリンの人は何ターンかかってるんだろう?姉姫だとたまに落ちるけど残りのメンバーで押し切れるなあ -- 2024-01-11 (木) 14:23:59
      • 普通に考えればアリンを鍛えて壁に使うとしたら11-2だよねぇ。システム上の属性の有利を理解してない人が多いんじゃないかな。鍛えたの意味も萌具を鍛えたのかSSR取集の事を指しているのかようわからんけど。 -- 2024-01-11 (木) 21:05:48
      • 普通に考えられる奴が11-1のためにアリンを育てるわけねーだろ -- 2024-01-11 (木) 21:17:12
      • 秘跡使って萌具は最低30+3(ソフィセシルは+5)セシル単体とナジャはほぼカンストでさっきは落ちた時点で切り上げたからもう1回試したけど今度は2ターンは耐えたが3ターン目に落ちて最終的に負けたね。火力についてはセシル連撃以外確定要素ないから仮に+2の差と言われても正直運じゃねとしか -- 2024-01-11 (木) 22:45:07
      • アリン壁にシフトしたのは実装翌月の話で以降そのままってだけ。当時姉姫ファムシャロンヴァレリアと色々試したけど安定して受けきれたのがアリンだった(ヴァレリアも反転さえなければいけてた)一応だけどソフィはわざと下げてて実例晒して余裕とまでいうから試したまで。けど結局火力や壁も大事って話なら秘跡アナいれば余裕ではないよね -- 2024-01-11 (木) 22:47:30
      • 結局秘跡アナいても余裕じゃないさんはキャラのスペック不足で文句言ってただけか―。秘跡ソフィじゃなくてソフィで試してドヤ顔とか痛すぎるしこの分だとポテ開放とかもしてるかどうかもほんとに怪しいね -- 2024-01-12 (金) 00:55:43
      • それと安定して受けきれるアリンのHPとか性能を晒さずに「他のキャラは受けきれなかった」とかキャラ叩きにしても馬鹿すぎる。迷惑極まりないからもう二度と書き込まないでくほしいね -- 2024-01-12 (金) 00:58:57
      • そこまでは言わんけどアリンなら受けきれましたと秘跡アナがいても余裕じゃないってひたすら叫び続けてるだけなのはちょっと……とは思う -- 2024-01-12 (金) 01:13:00
      • ↑5俺はセシルにドラゴンとパウワー魂つけて、カスタム複数攻撃>萌技>単体 アビは追加行動、ウェーブ開始時全体攻撃と前衛攻撃使ってる。精霊共鳴ついてるウェーブ2、3はナジャと合わせて開幕で前衛ドラゴンとパウワーは50万削れる。 -- 2024-01-12 (金) 02:27:47
      • あらしは参考にならんから自分でも試してみたがナジャとプリシラの萌具がどっちも28+5だから連撃アビと再行動アビを抜いて火力を下げた縛りプレイで試してみたけどアリンHP32万、姉姫26万盾3、ファム28万盾3で安定してクリアできるぞ。盾5まで上げればもっと安定するだろうけど素材がもったいない気がする。個人的には秘跡アナちゃんで毎ターン全体回復できるのに火力不足でクリアできないってのが意味不明なんだけど、そう言ってる奴らって例えば敵を1体倒すのにどのくらいかかるんだ?コマンドで敵を1体倒すの4ターンかけながら進めても普通にクリアできたんだが -- 2024-01-12 (金) 05:28:36
      • 4ターンじゃなくて3ターンだった -- 2024-01-12 (金) 05:40:15
      • 盾3ファムでも1ターンで20万以上ダメージ減る時あるからアナちゃんじゃ回復追いつかないのよ。だからアリンってなったんじゃない?俺は使ってないからどっちがいいのかは知らんけど -- 2024-01-12 (金) 07:08:45
      • 仮にそういう理由で落ちる場合はどのキャラ使っても落ちるってことになるが。毎ターン1キャラに20万ダメ集中するかも疑問が残るが -- 2024-01-12 (金) 08:46:34
      • 前列ファム姉姫に後列に秘アナ尻ナジャで押し切れたけど そもそも(多分)秘跡シャロンクルチャでなんとかクリアできる育成度合いで同じ事ができるとは思えない -- 2024-01-12 (金) 10:34:54
      • 何で無理だって言うやつに限って簡単なスペックすら書かないんだろうな。 -- 2024-01-12 (金) 11:11:28
      • そもそも11-2と11-3を秘跡シャロンと秘跡クルちゃん使ってで何とかクリアできるような奴が11-1を秘跡キャラ使っても俺と同じことできると思わんwとかスゲーアホなこと言ってるって気が付かないんだろうか。木主が秘跡1枚組みこんでクリアできたのなら11-1も秘跡1枚組み込めばクリアの可能性が十分あるだろうよ。 -- 2024-01-12 (金) 11:16:46
      • アリンじゃなきゃダメなのって人はわからないけど少なくとも木主は普通にクリアできそうだよね。秘跡アナがいても安定しないんだよって主張する人とは違って木主の手持ちは不明だから秘跡アナをまだ持ってないだけかもしれない -- 2024-01-12 (金) 11:22:38
      • 1ターンに20万ダメは団長の暴れ方次第だが食うぞ。頻繁に来るわけじゃないから冥王回復挟めば乗り切れるが。上の方で50万ダメとか言ってるのは知らん -- 2024-01-12 (金) 14:17:24
      • 横からだが、自分もアナちゃん居ても余裕ではないと思ってる。試しに、11葉の編成(秘跡ソフィLv80 HP26万 装飾無)で行ったら、3Wの2ターン目で、エレメントから5万、団長から8万+6万、ドラゴンから6万、パインヘッドから7万食らってサバイブ発動、次ターンでアナちゃんで15万回復するも、団長から9万+12万食らって崩壊。別パターンだと、6ターン目に、団長から16万+15万うけて即死。ラクって言ってる人とは、アビスキルLv構成、装飾有無とかで何か根本的な差がある気がしてる。 -- 2024-01-12 (金) 23:35:43
      • 11層のソフィはタイプ不一致だから盾は意味ないのでダメは普通に痛いよ。ってかワントップで皆やってんの?俺は横にファムがいるから安定してる -- 2024-01-13 (土) 00:42:57
      • ソフィワントップだがフリッカの次元遮断で何発かダメ無効化してるから耐えられるかな -- 2024-01-13 (土) 08:55:06
      • 団長を何ターンで倒しているかで難易度が大きく違ってくると思う。必殺技撃たれたらマジでグダるしバフ積まれたらHP受けも正直厳しいって印象だわ -- 2024-01-13 (土) 10:05:33
      • 火力ある人は秘跡アナじゃなくてもいい、そこそこ火力ある人は秘跡アナあると余裕、火力ない人は秘跡アナいても工夫しないときついって事ね。 -- 2024-01-13 (土) 12:56:56
      • 一通り検証してきたから結果から書くけど、↑13くらいの共鳴開幕攻撃で火力編成の安定性は確認できた(構成載せてくれた人に感謝)自分も魂はセシルだったけど共鳴を使ってきてなくて行動無編集(萌技12)+開幕攻撃なしだったのが主な相違点だった。他の的外れなコメは一々拾わんが、仮に同じ構成で運用してるなら逆に要点スルーした指摘しかこないのが謎すぎるからもし別構成での話をしてるなら補足しといてくれ -- 2024-01-13 (土) 13:09:49
      • 一応参考になるかも知れんので共鳴開幕なしで取ったデータも残しとく。アリン24万+SR萌具で数回回して問題なし。アビはHP優先で+追撃・萌技って感じで初動は遅め。ターンは平均5T、wave3は長引くと8Tくらい。序に26万盾3姉姫も試したけど同一構成ではやはり落ちた。30万なら耐えたので盾持ちで耐久を考えるならその辺が目安。参考までに真機中の被ダメは大凡1/2で、盾3が2/3程度。前述の開幕攻撃型の場合26万盾3で足りるので構築難度は後者の方が多分低め。いずれもセシルナジャはマストでHPについてはアナをヒーラーにした場合の開幕幻影や萌技追加回復込の数値なのでその辺がない場合は更にきつくなる(一応クリスでも26万+ガード10%アリンでクリア確認)自分はカスタムオート専門で冥王スキルやコマンドは管轄外なんでその辺は別の人に任せる -- 2024-01-13 (土) 13:14:22
      • ソフィはタイプ不一致だけど秘跡ソフィはオーバーチャージでダメ軽減できるし何より火力がケタ違いだから同じに考えるのは間違ってる -- 2024-01-15 (月) 05:45:16
      • あとアリン24万3ターン目で落とされたわw -- 2024-01-15 (月) 05:59:05
    • 木だけどなんか議論が白熱してて申し訳ない…。リース実装から始めて秘跡ばかり揃えたトーシロが、箸にも棒にもかからなかった11層で秘のシャロンとクルチャが来た途端クリアできたので秘跡の力ってすげー!ってだけだったんだ…。11-1がクリアできなくてうおあーーってなってたわけではないんだ…本当に申し訳ない。 -- 2024-01-13 (土) 11:03:30
      • 煽りたいだけのが混ざってるせいで無駄に伸びてるけどwikiにまだなかった情報が出てきただけでも有用な木だよ。11-1のとこも全然更新されてないみたいだし誰もやらなそうなら暇な時にでもいじっとく -- 2024-01-13 (土) 13:19:55
  • 12-2アリン強すぎて草。コト11回死んだけど操作冥王スキルのみでなんとか勝てた -- 2024-01-10 (水) 09:15:36
    • 連撃のおかげで2度死ぬ。・・・物理反射で死んだ後でも連撃は発生するってバグ案件かな -- 2024-01-11 (木) 12:57:59
  • 有識者がいたら教えて欲しいのだが12-2でティセ使ってる構成をXでみたんだけど有効なのか? -- 2024-01-11 (木) 09:33:18
    • 他キャラの方がいい ティセが好きなんだろう -- 2024-01-11 (木) 15:24:02
    • よくわからんけど反撃剥がす手段欲しかったんじゃね -- 2024-01-11 (木) 23:11:38
      • それは確かにありそう。クリスのアビ持ってなかったら割と困るもんな -- 2024-01-11 (木) 23:18:18
      • それ確率だし当てにならんと思うが。逆に言えばそんな不確定な要素のためだけに火力カスなキャラを組み込めるほど余裕があるってことかもしれんが -- 2024-01-12 (金) 03:06:30
      • 見てないから確定じゃないがティセの知SR聖装なら萌技で単体攻撃+補助効果1つ消去の効果あるぞ。新聖装のアビの効果だとLV3にしてなきゃ確率次第だけど・・・ -- 2024-01-12 (金) 07:54:34
      • 12層で反撃剥がす手段だけで1キャラ使えるほど舐めプできる人の編成なんて参考になるわけないと思うぞ。それ以外の理由があるって考えると属性不一致でアタッカーとしては役に立たんし前衛に置くにしても他にいいキャラはいくらでもいるんだから舐めプか他に使えるキャラいないから仕方なく使ってるしか思いつかないな -- 2024-01-12 (金) 08:52:32
      • どうやらバフ消しが目的みたいだな仕掛け弓ばら撒いてアリン封じてるみたい -- 2024-01-12 (金) 09:33:54
      • 仕掛け弓ってばら撒けるなんて言えるほど頻繁に使えなくね? -- 2024-01-12 (金) 09:58:27
      • 発動条件がバフの発動ってことはアリンに発動するかも不明だからアリン封じてるとか言い過ぎだと思うんだが。 -- 2024-01-12 (金) 10:07:45
      • ティセはすごいんだってアピールしたいだけなんだから少しくらいの言い過ぎはまぁ許してやりなよ -- 2024-01-12 (金) 10:25:16
      • キャラ愛の重い冥王は異次元レベルの奴らが多いしな -- 2024-01-12 (金) 11:23:05
      • 萌技バフ剥がしにエルミナ試して失敗したけどティセならいけるのか -- 2024-01-14 (日) 05:50:47
      • 奈落を自分で考えて編成組んでる人は特殊な編成になる感じがある。Xの人はティセでうまくいったってことでしょ。 -- 2024-01-14 (日) 12:26:37
      • 上の木もその一例だね。クリアさえ出来ればいいんだからテンプレ編成に拘らなければいけない決まりはないからね -- 2024-01-14 (日) 13:21:21
      • どっかで見た編成真似てる人ばっかなんだろうなってのは思う。その上それ以外認めない思想持ったのもいるから厄介 -- 2024-01-14 (日) 22:20:03
      • テンプレ編成ってことはそれだけクリアしやすいってことだろうし、上のアリンの人もそうだけどテンプレ使わなくてクリアできる俺はすごいってアピールしたいのが目に見えて厄介だよね。11-2のティセとかも駒損でしかないもの -- 2024-01-15 (月) 05:50:44
      • 人によって育成度合いとか収集具合が違うのはわかるんだけどだからって向き不向きや有利不利をガン無視して自分は有利なキャラでは無理だったけど不向きなキャラなら安定するなんてドヤ顔されるとどっちを育てればいいのかわからなくなって困る。この木だって結局ティセを組み込めばいいのかさっぱりだ。上の木もシステムとかから考えれば姉姫やファムが向いてると思うんだがバッサリと無理なんて言われてるしじゃあ盾は上げるだけ無駄なのかとか思ってしまう。一応は攻略wikiなのにどれを信じたり参考にすればいいのかわからなくなるっつーかさ。 -- 2024-01-15 (月) 06:12:30
      • 普通に有利なキャラで固めたテンプレでいいしそれでクリアできなかったら相談するなり自分で試してみるといい。12葉とか13葉は人と同じことをしたくないだけで同じことをしてる奴を叩くのと自分はすごいってアピールしたいだけだから無視していい -- 2024-01-15 (月) 06:17:44
      • まぁ参考にするのはここのおすすめに上がってるキャラで間違いないでしょ。それ以上詳しく聞きたいならコメント欄を使えばええ -- 2024-01-15 (月) 08:29:52
      • 自分と違う意見を 無視していいとか何様のつもりなんだろう -- 2024-01-15 (月) 08:50:51
      • 終わった話を別の木でまで未練たらしくやんのはいい加減ガキすぎるからやめとけ -- 2024-01-15 (月) 09:00:16
      • 俺が考えて編集したテンプレ以外はゴミだから書き込むなって事 -- 2024-01-15 (月) 12:25:36
      • ↑6どれから手を付けていいかわからないって話ならそれこそやらなきゃわからないままでは?最初に自分で言ってる通り状況はそれぞれだし、クリア例は色々あるわけだからそれ参考にトライ&エラーが結局一番早い。ここのコメ欄見てるならわかると思うけどそれ以下でクリア出来ませんと言っても大体スペックで返されるのがオチ。特にコマンドとかでギリギリ勝てるレベルの人のはその人自身が情報提供者になってる。それと攻略wikiに複数解法を載せちゃいけない理由もよくわからないけど、最適解だけ欲しいって話ならオートかコマンドかでも違ってくるし育成も多岐で明確にこれって言うのが難しいからページに載せるのを避けてるんだと思う。少なくとも壁役については火力と回復の影響で要求スペックは上がるし、火力役は必須だけど回復は最悪代用できるし壁は前2つが育ってないとどっちにしろ耐えきれないから盾がどうとかはその後の話 -- 2024-01-15 (月) 12:57:58
      • 多分煽ってるクソコメの一部なんだろうけど本気でクリアしたいならこんなとこよりXやtubeに詳細なのあんだろ -- 2024-01-15 (月) 13:55:24
      • タイプ一致や秘跡を壁にして攻略できてるなら、火力や攻略時間的にわざわざそれ以外を壁に採用する必要がないからなあ、次善策としてはありだとは思うが -- 2024-01-15 (月) 14:36:36
      • 最適解が使えないから次善策でやってるって言ってるだけの人達にわざわざ噛み付いて伸ばさんでも。逆にアリンの人は意固地になりすぎとは思うけど -- 2024-01-15 (月) 15:45:16
      • その次善策が最適解よりも良いですよって言い張ってるのがアリンの人とかだろここのテンプレ編成嫌いだろ -- 2024-01-15 (月) 19:37:20
      • キャラしか書かれてないのに最適とか笑うところ? -- 2024-01-15 (月) 19:55:00
      • ティセに関しては次善策じゃなくて舐めプか趣味としか思えない -- 2024-01-15 (月) 20:07:21
      • ならそいつらよりも最適だと思うキャラと理由を自分で書いてみて大勢に同意を貰えばいいだろ。できないならお前は文句を言いたいだけの迷惑な奴 -- 2024-01-15 (月) 20:09:44
      • アリンダメだったよ→スペック不足のお前が悪い。こんなこと言う人だからなぁ。 -- 2024-01-15 (月) 20:13:32
      • 別の木来てまでアリンがアリンの人が~ってどんだけ悔しかったんだよw -- 2024-01-15 (月) 20:55:12
      • ここの木主だけとティセのひとはニコニコに動画上げてる見てもいまいち判断できなかったから聞いてみただけのつもりだったがこんなに荒れるとは思わなかったスマン -- 2024-01-15 (月) 21:23:19
      • 編成例載せてるページでもないのにテンプレ連呼されてもな。文句言う暇でわかりやすくまとめてくれ -- 2024-01-15 (月) 21:25:22
      • 確かに編成も使用アビリティも載せてない状態でテンプレというのは苦しいものがあるなテンプレの意味を理解してないとしか言えない -- 2024-01-16 (火) 06:02:33
      • 見た感じどっち側もテンプレ言ってるっぽいから落ち着け。気にする程連呼もされてないぞ -- 2024-01-16 (火) 07:42:32
      • 拾うのはそこじゃなくて後半の方でしょ。油注ぎたいだけにしか見えない -- 2024-01-16 (火) 08:33:26
  • 皆様、そろそろ定期メンテです。…追想&イベント&収集でのBP240&BP12(4時間分)の消費は十分かな? -- 2024-01-15 (月) 12:44:20
  • ようやっと11層と12層がクリアできたわ…もう1回やれと言われてもできるかわからんくらいギリギリかつ運が良かった。秘跡クルチャとシャロンには頭が上がらない。 -- 2024-01-20 (土) 23:01:21
    • おめでとー アビ枠1つ増やせるから次はちょっとだけ楽になるね -- 2024-01-20 (土) 23:06:31
  • 誰か助けてください・12-3のボスが、残りHP60万くらいを下回ったくらいから秘跡ヴァレリアで3桁ダメしか出ません。問題は、ウィルのバフデバフ解除をして3桁しか出ないんです。 -- 2024-01-26 (金) 09:46:33
    • 萌具強化してピュリファイ付ける。もし秘跡リディアや複数攻撃スキル編成してたら外す -- 2024-01-26 (金) 10:19:09
      • もしピュリファイ持ってないならガビット・バームブラックLv3でもいいね。想飾はHP500+魔力30で固める。ボスはやたら魔力が高いみたいだから魔力と萌具強化が重要 -- 2024-01-26 (金) 17:22:48
      • ピュリファイは魔壁と被弾バフが強いのであって入れ替え候補はエンブレイス・マインドだよ。両方持ってないなら仕方ないけど -- 2024-01-26 (金) 18:20:13
      • 多分複数攻撃して酷いことになっているんだろうな…単体だけにしておけば崩れることはないと思うけど -- 2024-01-29 (月) 16:25:33
    • ウィルのバフデバフ解除のスキルは練磨はしているよね?味方のバフまで消してたりしてない? -- 2024-01-26 (金) 10:50:35
    • バフデバフ解除はいらないそれよりも吸血覚醒状態を常に維持させることが重要なので再行動しやすいアビ構成にしたほうが火力は維持できる -- 2024-01-27 (土) 08:48:43
      • ちなみにおすすめスキルは水着の夏色さんさんサマーガール魔力と敏捷のデバフ自己解決できて火力維持が容易単騎スキルなのもポイント高い -- 2024-01-27 (土) 12:37:48
    • うちだとウェーブ切り替わり直後でも秘ヴァレリアだと3桁ダメージだわ。魔力がめっちゃ高いと見て秘ラウラで殴り倒した。物理で攻める方がいいかもしれない。 -- 2024-01-31 (水) 07:15:59
    • 萌具18₊3で雑魚ボス問わず3~4割3桁他カンストしてるけど3桁になる条件がわからない -- 2024-01-31 (水) 14:53:37
      • 単純にカニの魔力が他のエネミーより低いから3桁ダメを免れているだけでは -- 2024-01-31 (水) 16:49:39
      • 上の枝でもあるように吸血覚醒状態で吸血すると相手の一番高いステータス(魔力)を吸収するから相手の魔力をデバフしつつ自分の魔力をバフし続けるのでそうそう3桁なんか出ないはずだがおそらく覚醒状態を維持できてないのが原因だと思う -- 2024-01-31 (水) 21:16:10
      • 敵が魔力バフ積むしアイリスに魔力デバフとバフ解除してくるから18₊3でもし味方のバフデバフ解除もしてないなら3桁ダメ頻発するだろうね。29+3or23+4ぐらいまで育てるとボス以外は3桁ダメほぼ出なくなるよ -- 2024-02-01 (木) 21:15:54
      • もしかして魔力でしか火力出ないと思ってるのかな?ヴァレリアはそもそも魔力以外でのステでも火力出せるから魔力デバフ食らっても多少は大丈夫だぞラウラとペアで使ってるなら敏捷と攻撃のバフを積みまくったほうが良い -- 2024-02-03 (土) 07:37:14
    • 魔法キャラは萌具を鍛えろ。ちょうど今度の土日は4倍期間だ -- 2024-01-31 (水) 21:32:47
  • 11-1で秘跡エル採用したらなんかめちゃくちゃ安定して草。0凸SSR萌具Lv15+3とかいうほぼ育成できてないような状態なのに。 -- 2024-02-01 (木) 15:37:14
    • デバフフィールドと味方のダメ上限底上げでサポート能力かなり高いからね。更に定期的に撒く反撃デバフも事故防止に役立ってそう -- 2024-02-01 (木) 15:45:08
      • この性能ならマジで知で来てほしかったわ…12-2が絶対楽になる。 -- 2024-02-01 (木) 20:50:17
      • 12-2はコトをゾンビアタックさせられる秘跡クリスと肉壁秘跡シャロンがいるから十分だろ。 -- 2024-02-06 (火) 10:05:32
  • 12-1も秘跡エルミナがすごく有用。弱体と色彩の迷宮で奈落なのに-80%近くデバフがかかるので秘跡アナに頼らなくてすむ -- 2024-02-03 (土) 16:32:45
  • ヴァレリアの3桁ダメの話散見されますが、魔力やバフ、萌具の強化具合の情報がない気がしますのでちょっとやってみました。書き方にムラがありますがご容赦ください・・・ -- 2024-02-11 (日) 21:21:15
    • 秘跡ヴァレリア無凸。メスマライズ・サイアン+Lv1(攻撃が高いほど威力増加の通常攻撃蒼魔法化)、グリマリング・ムーン+Lv3(反撃時威力300%)。萌技Lv2(専用装飾Lv1による)。攻撃1848、魔力1699、敏捷1839。SSR28+5(威力468759)。催芽:通常ダメ+7k、通常威力+1400、蒼スキル威力+1400。 -- 2024-02-11 (日) 21:21:46
      • 居残りびしばしレッスンLv10(表示上の威力14175):敵の魔力バフ/ヴァレリアの魔力バフ/与ダメの順に記載。W2ガーネット:+46%/+90%/257(3桁ダメ)、その際に発生した連撃時:+21%/+115%/320k(カンストダメ)。+64%/+91%/243。+46%/+118%/320k。リスティ:+18%/+75%/256。+60%/+91%/261。0%/+139%/241、その際に発生した連撃時:-10%/+142%/180k。 -- 2024-02-11 (日) 21:22:22
      • 萌技(表示上の威力9670):敵の魔力バフ%/ヴァレリアの魔力バフ%/敏捷バフ%/ゲージ数/吸血覚醒有無/与ダメ。W2ガーネット:64/65/81/2/無/98k。71/90/81/1/有/175k。リスティ:0/130/121/2/有/275k。8/87/121/2/有/242。36/76/41/1/有/254。25/34/41/2/無/259。15/29/18/1/有/261。43/94/-9/1/無/243。43/145/-9/2/無/244。 -- 2024-02-11 (日) 21:22:53
      • ※参考:W3ユーノ:18/65/38/不明/無/3桁ダメ(←オートの際に萌技で3桁出たので確認した数値。吸血覚醒でデバフ、バフが掛かった後の表示なので、攻撃時はユーノのバフはもっと多かったはず)。25/76/29/1/無/170k(これは事前にバフ確認したもの) -- 2024-02-11 (日) 21:23:20
      • 反撃及び通常攻撃(表示上の通常攻撃威力4930):リスティ:15/攻撃85/魔力90/反撃7k。49/97/104/通常攻撃7k(おそらく催芽の影響で7kになっていると思われ。フリッカ蒼通常でも催芽で+5kがあるので5k前後のダメ出ますが蒼萌技では3桁ダメになります)。33/45/28/連携攻撃151k -- 2024-02-11 (日) 21:23:51
      • デバフ表示から見たおおよその敵の素の魔力:W2ガーネット:168k、リスティ:370k、W3大精霊&ユーノ:160k -- 2024-02-11 (日) 21:24:21
    • 結論:ヴァレリアと物理アタッカーを編成し、物理の方を強化したほうがよさそうな気がします(リスティに+8%のバフ付いただけで3桁ダメが出ています。。ウィルでバフ解除しても繚乱が付いた状態では+25%または+15%(-10%までというデバフ下限が設けられているので、それ以上は相殺できません)が維持されますので、3桁の原因は萌具の強化具合のみではなくリスティの魔力バフの問題ではないかと思われます。飛行も付くので補助解除はタイミング次第で2人必要かも。。繚乱付く前に極力削って、あとは物理アタッカーに任せるのがよいのかもしれません。あと、自軍のバフ積み上げて挑みたい場合はカニ(2T目まで)と大精霊(5T目まで)を素早く倒しましょう。スタン与えると1T先延ばしにできます) -- 2024-02-11 (日) 21:25:51
      • 有利属性の秘跡キャラを生かす方法を一切考えずに物理キャラを使うって結論になるのは色々おかしい気がする -- 2024-02-17 (土) 05:26:04
      • 無凸ってことは連撃率50%で追加行動すらないってことは吸血覚醒の発動の機会が圧倒的に少ない。だからヴァレリアの魔力はデバフで下がりっぱなし。これも間違いなく3桁ダメの原因の一つなのに「3桁の原因は萌具の強化具合のみではなくリスティの魔力バフの問題」って一切触れられていないのもおかしいよね。 -- 2024-02-17 (土) 08:02:26
    • 検証おつかれー -- 2024-02-12 (月) 06:12:57
    • 木の条件なら反撃吸血を捨ててHP/魔力バフアビ・魔札つけるだけで3桁ダメなんてほとんど出なくなると思うけどねぇ。少なくともうちは萌具威力約半分(24+3)・魔力1800程度だけど、パニッシャーLV10つけてアナちゃんに魔力バフさせてるだけで3桁ダメなんて出ないし。 -- 2024-02-12 (月) 13:19:59
      • 萌具がもっと弱くてろくな魔力バフ魔札・アビを持ってないなら物理攻撃型の方が良いとは思うが。 -- ? 2024-02-12 (月) 13:24:56
      • 分かる。リスティが3桁ダメージ出すかどうかだけならバフの数字から元の魔力が高いことは明白だし。試練とか他所でのアビ編成をそのまま使いまわせないってだけで、”ダメージが通らないから物理にするべき”は結論がはやい。他キャラで -- 2024-02-13 (火) 01:22:33
      • デバフしたら8%はすぐに解決する。ウィルで解除というのがかなり大仰 -- 2024-02-13 (火) 01:23:51
      • 繚乱とデバフ下限-10%のせいでデバフだけだと10 %以下にならないのでは -- 2024-02-13 (火) 11:22:50
      • 吸血で回復できないリスクはあるけど吸血覚醒で叩き続けてもいいしね。でも物理はなしかな。秘蹟ヴァレの物理スキルが範囲だから12-3ではバフ与えてしまって悪影響が出る。 -- 2024-02-13 (火) 11:53:55
      • 反撃吸血よりも回避型にしたほうが安定するあともし火力が当てにならないならシリアスブラッド入れれば安定感は格段に上がるぞ -- 2024-02-13 (火) 15:44:35
      • そもそも木主のアビ構成が「いかにヴァレリアの魔力を低くして相手に攻撃を当てるか」がコンセプトになってると思うんだが。少なくともリスティに8%のバフがついただけで3桁ダメなんて出たことないわ -- 2024-02-16 (金) 23:23:47
      • 百花繚乱付与されるはずなのにヴァレリアの魔力バフ低すぎて逆におかしく感じる。エンブレイス・マインドつければ全部解決じゃん。 -- 2024-02-16 (金) 23:52:00
      • わざわざ百花繚乱が切れるのとガーネットにバフが乗るのを待ってから攻撃したんでしょ。しっかりとヴァレリアにデバフをかけて魔力を下げるのも忘れてないんだろう。 -- 2024-02-17 (土) 07:49:31
      • 悪意の塊じゃねーか -- 2024-02-17 (土) 08:25:48
      • 検証としては必要かもしれんし3桁が出る根拠にはなるし対策しましょうまではいいが「だから物理で」はおかしいとしか言えないんだよなあ -- 2024-02-17 (土) 12:38:20
    • リスティの魔力37万だったら防御力貫く目安は、萌具威力50万なら魔力4300、萌具威力40万なら魔力5200、萌具威力30万なら魔力6700だね -- 2024-02-12 (月) 16:52:02
      • 通常聖装だと魔力無視がないとやってられない数値だよね -- 2024-02-13 (火) 17:41:02
      • 正直相手のステもインフレしてっから魔法系は萌具鍛えよってのも通用しなくなっている感がある。秘跡スキルも錬磨が来て魔力無視でもつかないもんかね・・・ -- 2024-02-14 (水) 16:36:36
      • 28+5だと普通にダメージが通るのに萌具鍛えよが通用しないとはいったい… -- 2024-02-16 (金) 23:02:47
      • その普通は基礎ステータスの高いミスドを使ってたり魔力バフってたりしてない? -- 2024-02-17 (土) 04:01:09
      • 基礎ステータスは1722で萌具は同じ。あと少なくとも木主みたいにわざと魔力バフがかからないアビ構成にはしてないよ。無凸でも秘跡アビと百花繚乱で84%つくのにW2ガーネットが46%バフ乗っててヴァレリアの魔力バフが65とか正直どうなってんのと聞いてみたい。エンブレイスやバニッシャーでのフォローも考えずに物理にしろって結論付けるほど残念な頭の持ち主なんだなとしか思えない。萌具の育成不足で3桁ダメしか出ないの方がまだ理解できる -- 2024-02-17 (土) 07:31:01
      • まぁ最低ダメが出るのは事実なんだろうけど防げる手段がいくらでもあるのに物理の方を強化したほうがいいって結論に至っちゃうのは安直すぎるというかもう少し考えたほうがいいよね。 -- 2024-02-17 (土) 07:51:05
      • 木は秘跡ヴァレリアがいるのにバフ解除を受ける前提っぽいのもイマイチよね。2W目のカニはスタンや次元跳躍使えば速攻撃破できるはずだし、大精霊は心SSRラウラの萌技とスキルでゲージ削ればいい。仮にラウラがいなくてもスタンさせつつフリッカ+アシュリーorコト(どちらもサブタイプが蒼史)で2~3ゲージ削れば十分時間稼ぎできる。 -- 2024-02-17 (土) 08:02:35
      • というかミラージュとエンブレイスを持ってなくてもヒーラーの魔力バフとか魔札のバニッシャーで十分なんだよな。アビリティはHP増加つければいい -- 2024-02-17 (土) 08:24:21
      • それを攻略として書くといいよ 文句ばかりつけるよりよほど -- 2024-02-17 (土) 08:30:58
      • その文句とやらがなかったらこのアホ木主の結論が正論になってたかと思うと文句が出て良かったねとしか思わんがな -- 2024-02-17 (土) 08:35:44
      • 割とちゃんとした反論とか魔力バフに関する対抗策だと思うんだが文句ばかりつけるって認識の奴がいるのかー -- 2024-02-17 (土) 12:04:28
    • ちょっと気になったんだけどヴァレリアで3桁ダメ出る人たちってどういうアビ構成してるの?この木主みたいに魔力が下がり続けても一切フォローしない感じ? -- 2024-02-17 (土) 08:12:09
      • ミラージュ・ヴァンピール+、エンブレイス・マインド+、スウプ・メディエーターで魔札はガルちゃん。魔力バフは簡単に200~300くらい行くし3桁なんてでない。 -- 2024-02-17 (土) 08:20:29
      • 持ってるならミラージュとエンブレイスで持ってないならHPバフじゃね。少なくとも木主みたいに秘跡聖装にメスマライズをつけるようなバカはいないと思うが……たぶん木主は魔法攻撃の実験ってことでつけたんだろうし -- 2024-02-17 (土) 08:28:34
      • でも通常聖装ならともかく秘跡聖装で通常攻撃を使う機会なんてほぼないし無意味な実験としか思えんぞ。 -- 2024-02-17 (土) 08:31:50
      • そりゃそうなんだろうけどまぁ検証なんだし確認するのは問題ないだろう。結論自体はアホだと思うが -- 2024-02-17 (土) 08:37:01
      • ヴァレリア以外があまりにも貧弱で秘跡ヴァレリアを反撃吸血型で1トップにしないと前衛が維持できないとかならワンチャン。・・・やたらHPアビの多いギゼとSSRのHPアビが優秀なパトラウラのだれも前衛に立てないとかあるか? というツッコミはなしで。 -- 2024-02-17 (土) 08:42:08
      • 検証だけで終わらせておけば参考になるなぁで終わったのに結論とか言って頭の悪さをさらけ出しちゃった感はある -- 2024-02-17 (土) 08:54:45
      • でも3桁の奴らのアビ構成とか編成は気になるよね。ヒーラーの魔力バフすら使ってないんだろうか -- 2024-02-17 (土) 09:06:53
      • 萌具威力30万なら魔力6700必要ならうちのヴァレリアは魔力1800くらいで萌具27+4(342029)で戦闘中の魔力バフは300%とか400%とか普通に盛られてるからそりゃ最低ダメなんて出ないわ。 -- 2024-02-17 (土) 09:13:08
      • バフ消しあるのに300とか普通は無理がある -- 2024-02-17 (土) 12:14:52
      • 300のうちアビで52%魔札で52%あったら吸血覚醒の200%足すだけで300越えうるだろ。仮に37万もあるリスティの魔力の8%奪ったら1発で200%上限だし。1ターンで達成可能だぞ。 -- 2024-02-17 (土) 12:31:00
      • いや一気に200%上昇するわけじゃないだろう。吸血覚醒はたしか25%ずつだ。あと毎ターンバフ消しが飛んでくるわけじゃないんだから300普通とか無理があるって言うほう無理がある。 -- 2024-02-17 (土) 12:42:51
      • ああそのまま同じ値増やす(上限200%)、ではないのか…それなら1発は無理だな。25%ならやれても1ターンで75%までか。百花繚乱まであっても1ターンで230%までしか行かないなあ。 -- 2024-02-17 (土) 12:49:12
      • そういえばバフ解除スキルって何ターン目で飛んでくるんだ?ベベンジュウガが使うらしいけど前衛だしすぐに落とせる気がするんだが。つーか多分ラウラとヴァレリアですぐに落としてる気がする。 -- 2024-02-17 (土) 12:53:21
      • 少なくとも1ターン目は使ってこないな -- 2024-02-17 (土) 13:00:21
      • 吸血覚醒で25%上昇するなら木主のW2ガーネット:+46%/+90%/257(3桁ダメ)ってバフの量がいくら何でも低すぎないか? -- 2024-02-17 (土) 13:03:03
      • それは相手がバフ解除スキルを使ってからダメージを計測したで説明がつく。 -- 2024-02-17 (土) 13:05:18
      • 百花繚乱もそうだがバフ消しや検証用にわざと切ってる可能性はある。そこは検証するための作戦だからあり得る。実戦もこうなるって言っちゃうとおかしくなるが。 -- 2024-02-17 (土) 13:07:39
      • というかこれ1発で200%上限ってのは勘違いだとしてもさ。仮にバフリセットされても吸血覚醒一発で問題ないなくなるレベルまで魔力を上げられるんじゃないか?一度最低ダメがでたらその後ずっと最低ダメってわけじゃないんでしょ? -- 2024-02-17 (土) 13:15:18
      • 吸血覚醒で結構勘違いしている人が多いんだけど、下がった%分上がるからデバフ上限にかかっている敵に攻撃してもそれ以上上がらない。だから奈落の場合は10%しか上がらないよ -- 2024-02-17 (土) 13:17:47
      • 結局のところエンプレスやピュリファイ(パニッシャー)付けろで終わる話 -- 2024-02-17 (土) 13:24:10
      • それは敵の「一番高いステータス」が変化したから他のステータスから増減してるだけじゃないかなぁ -- 2024-02-17 (土) 13:24:19
      • 吸血覚醒で結構勘違いしてる奴が多いって言ってる奴。確かにデバフ云々に関しては言ってることは正しいんだけど、それはデバフ上限に達してる場合であって敵にバフとかかかれば普通に10%以上上昇するぞ。試しに奈落で実験してみるといいよ -- 2024-02-17 (土) 13:31:16
      • もともとこのツリーは12-3の話をしていて、1W目も2W目もガーネットが1T目に魔力バフかけてくるから10%しか吸えないなんてことはない。吸血攻撃でとどめを刺した場合は吸えないっぽい? ので、単純に魔法型の敵の数×25%吸える保証もないが。 -- 2024-02-17 (土) 13:36:23
      • エンプレスやピュリファイ(パニッシャー)つけたら問題ないってことがバレちゃって物理にしろって言った奴が正真正銘アホになるから -- 2024-02-17 (土) 13:36:50
      • 検証のためにわざわざ変なアビリティ構成にしてまで魔力バフがかからないようにして結論とか言っちゃうのはアホでしかないだろう。 -- 2024-02-17 (土) 13:41:21
      • 木主も吸血覚醒じゃなくてエンプレスとかピュリファイの性能を勘違いしていなかったら変な結論を出さずにすんだろうにねぇ。なんかかわいそう -- 2024-02-17 (土) 13:42:40
      • 結局嵌まったら最低ダメになったら抜け出せないって認識でOK?嵌まる前に対策しっかりしてねって話なのかね・・・ -- 2024-02-17 (土) 14:14:06
      • ↑概ねその認識でいいよ。具体的には第2W終了直前に大精霊にバフ解除食らうと秘跡ヴァレリアでリスティ撃破がしずらくなる(萌具24+4にエンブレイスLv1でギリ間に合うかな? 程度 )。ターンがかさむとリスティに繚乱がつく、ヴァレリアの百花繚乱は切れる、大精霊のバフ解除が飛んでくるで沼りがち。 -- 2024-02-17 (土) 15:23:52
      • (続き)ただし大精霊のバフ解除を阻止するのはそんなに難しくないよね、というのは1個上の枝を読めばわかる。 -- 2024-02-17 (土) 15:27:22
      • ここまでの流れ的にバフ解除阻止も事前に編成に組み込む必要があるから嫌がりそう。再挑戦不可のコンテンツじゃないんだから出直せばいいだけなんだけども -- 2024-02-17 (土) 16:20:44
      • というか最低ダメでるから物理主体でやれって発想そのものが魔力バフは絶対に使ってはいけませんって言ってるようなものでしょ -- 2024-02-17 (土) 16:40:01
      • あとバフ解除してくるってわかってる敵をwave終了間際までわざわざ残しておくって相当なバカ野郎だと思うんだけどなんでそんなことしてるんだ? -- 2024-02-17 (土) 16:46:45
      • 木主のアビ構成もそうだけど意味不明なことして文句言ったり結論付けたりするのがいるってことだろ。 -- 2024-02-17 (土) 16:49:55
      • メタメタに対策すれば萌具多少弱くても何とかなるよって話で萌具だけ鍛えてれば下限は出ないとかそういう話ではないってこったろ -- 2024-02-17 (土) 16:52:16
      • 木主みたいにわざと魔力を下げたり上がらないようにしない限りは萌具鍛えれば下限なんて出ないって話でしょ。あげく結論がどうのこうのとかアホすぎるって話でもある -- 2024-02-17 (土) 16:59:16
      • アビリティ一つでメタメタに対策扱いってなんか大げさすぎないか? -- 2024-02-17 (土) 17:00:42
      • バフ解除してくる敵にW終了直前にバフ解除食らう想定は普通に考えれば早めに倒すだろうし必要ないと思うけど逆に言えばそのくらい不自然な状況に陥らないと沼らないってことだね -- 2024-02-17 (土) 17:03:37
      • メタと言っても秘跡ヴァレリアにエンプレスなりピュリファイなりパニッシャーなりをつけて、心SSRラウラ使えばオートでもどうにかなるレベルだけどね。その程度でメタとか文句言ってたら、11-3のライラプスとか12-2のアリンとかメタ必須のボスじゃん。 -- 2024-02-17 (土) 17:12:17
      • 吸血覚醒が奈落の場合は10%しか上昇しないならこの木主のデータ嘘ってことにならない?居残りびしばしレッスンLv10(表示上の威力14175):敵の魔力バフ/ヴァレリアの魔力バフ/与ダメの順に記載。W2ガーネット:+46%/+90%/257(3桁ダメ)、その際に発生した連撃時:+21%/+115%/320k(カンストダメ)ってあるけど90%から115%に上昇してる -- 2024-02-17 (土) 17:13:03
      • それに関しては木主じゃなくて10%君の方が頭おかしいだけだから気にするな -- 2024-02-17 (土) 17:15:42
      • そっちが間違ってたのか。それならいいわ -- 2024-02-17 (土) 17:17:08
      • 萌具が弱くてもアビか魔札1つで何とかなるってのは別のゲームやってない? -- 2024-02-18 (日) 03:39:44
      • バフ解除食らったら厳しいってのは注意喚起でも良いと思うけどね。吸血覚醒を勘違いしているヤツが少なくとも2人はいたんだし… -- 2024-02-18 (日) 10:08:22
      • 萌具が弱くてもアビか魔札1つで何とかなるとはだれも言ってない気がするんだが…萌具鍛えれば魔力バフ縛り?でもしない限りは大丈夫ってことじゃないの -- 2024-02-18 (日) 10:28:01
      • というか冥王スキルでも割とあっさり解決する話だから -- 2024-02-18 (日) 11:56:05
      • 木主もそうだけどそこらへんは縛りプレイしてるんだろ。魔力デバフやバフ解除してくる敵が出てくるのに魔力バフを使うなって言ってるようなもんなんだし。 -- 2024-02-18 (日) 13:07:29
      • メタメタに対策すれば多少萌具弱くてもに対して アビリティ1つでいけるとはっきり書いてるが そもそもなんだがミスドと萌具フル強化前提でいいならラウラがリヒティを2ターンで沈めてくれるから物理で叩けばいいんじゃない? -- 2024-02-18 (日) 13:09:43
      • ミスドと萌具フル強化前提ならヴァレリアさんを組み込んでも全く問題ないじゃない。なにが言いたいんだこいつ? -- 2024-02-18 (日) 14:01:46
      • 別に物理か魔法どっちか選べって話じゃないのに変な勘違いしてる奴がいるな。ヴァレリアは12-3で使う価値がないと言いたいだけかもしれんが -- 2024-02-18 (日) 14:10:37
      • いやマジでこんな伸びてるのかがよくわからんのよ 魔法なら萌具鍛えてちょっと魔力盛りましょうね 物理で叩いてもいいですよってだけなのに敵意がすごい -- 2024-02-18 (日) 14:38:10
      • それは木主が結論物理なんてアホなこと言ったからだろ。検証結果自体は普通に参考になるって意見もあるし -- 2024-02-18 (日) 14:41:34
      • 木主がおかしいのはすでに指摘されてるしこの枝はアビ構成の話だからここで「魔法なら萌具鍛えてちょっと魔力盛りましょうね 物理で叩いてもいいですよ」って言いだす方もおかしいよ。 -- 2024-02-18 (日) 14:45:53
      • なんに対しての敵意を感じたんだか・・・ -- 2024-02-18 (日) 14:46:30
      • スドと萌具フル強化前提でいいならラウラとヴァレリアを一緒に編成すればカンストダメージ連発で余裕でクリアできるぞ。 -- 2024-02-18 (日) 14:55:04
      • リヒティは知らんけどリスティなら多分1ターンで落としてくれるだろうね -- 2024-02-18 (日) 15:02:37
      • リスティだっけ? マイルドにいえばいいのにってことな 一部の人以外は多少冷めたようでなにより -- 2024-02-18 (日) 18:08:29
      • 油を注いだ本人が何か言ってますね。注いだ自覚すらない困った奴だからこれからもここで同じように暴れるのかと思うとウンザリする -- 2024-02-18 (日) 19:02:33
      • ああそうね ごめんねー -- 2024-02-18 (日) 20:26:42
      • 少しでも罪悪感があるなら二度と書き込まないでくださいな -- 2024-02-18 (日) 21:29:50
      • いや、二度と書き込むなは言い過ぎだろう。でもせめてコメする前に会話の流れくらいは読んだ方がいいかもね。敵意がなかろうとかマイルドな書き方をしようと問題しかないコメントってのもあるんだから。 -- 2024-02-18 (日) 21:34:19
      • まぁ横からやってきて俺が一番わかってるんだみたいなこと言い始める奴にイラっと来るのはわかる -- 2024-02-18 (日) 21:50:15
  • 結論秘跡ラウラでねこだまし付けて物理で殴れ -- 2024-02-13 (火) 11:23:50
    • まぁこれでいいよね。攻撃タイプも一致してる秘跡アタッカーなわけで、持ってるなら採用しない理由もないし。 -- 2024-02-16 (金) 20:48:05
  • すぐ上の木で奈落12-3でラウラとヴァレリアが役に立つのはわかったんだけどリディアとフランチェスカは組み込まない方がいいのか? -- 2024-02-18 (日) 10:34:12
    • その二人は廃課金レベルでもないと邪魔にしかならんだろ。 -- 2024-02-18 (日) 10:39:16
      • リディアはブリータ・スコーレットと萌技のループを使えば少なくとも邪魔になることはないかもしれんが素直に有利な攻撃属性の物理キャラを使ったほうがいいだろうね。逆に手持ちの物理キャラが雑魚過ぎる場合はリディアで妥協してもいいんじゃないかと。とはいえラウラとヴァレリアを両方持ってるならアタッカーはその二人に任せて他はサポーターにするって選択肢の方がいいかもしれない -- 2024-02-18 (日) 10:47:09
      • 秘跡リディアを使う場合は萌技はカスタムで封印したほうが良いぞ邪魔にしかならんし -- 2024-02-18 (日) 11:02:54
      • 複数攻撃の萌技は使っても相手のバフは発動しない。発動するのは複数攻撃のスキルだけ -- 2024-02-18 (日) 11:06:25
      • ギゼの萌技とかでも発動しないしね。だからと言ってリディアを入れるかと言われれば入れないんだが、仮に秘跡ラウラと秘跡ヴァレリアがどっちもいなくて物理アタッカーが相当貧弱だったらまぁ選択肢に入るかなって印象 -- 2024-02-18 (日) 11:48:39
    • 正直萌具さえ整ってればヴァレリアがソロ出来る程度の難易度だから範囲スキル使わなけりゃ誰入れても問題ない -- 2024-02-18 (日) 11:02:46
      • それが事実だとしても木主の質問は趣味編成とか舐めプ編成とは別に考えるべきだよ -- 2024-02-18 (日) 11:07:33
      • 枠余ってないと単体のフランはともかく範囲主体のリディア入れるなんて発想にはならんやろ -- 2024-02-18 (日) 11:24:26
    • ヴァレリアを入れるならリディアはともかくフランは入れたほうがいいんじゃねーの。魔力バフがあーだこーだ言ってる奴の問題もすぐにクリアできるようになる。最大HPも増えるしデバフもかけられるしサポーターとして入れても邪魔にはならんだろう -- 2024-02-18 (日) 11:03:34
      • 攻撃デバフが30%かけられるしね -- 2024-02-18 (日) 11:11:21
      • そういえば秘跡フランチェスカって味方全員のHPが増えるのか。 -- 2024-02-18 (日) 11:21:31
    • ラウラ・ヴァレリアのツートップで尻姫とクルチャで回避率あげてポリンでデバフとサブヒーラーで回してるかなサポートの3人は攻撃スキル何も積んでないわ -- 2024-02-18 (日) 11:07:11
    • 前衛秘跡ラウラ、秘跡ヴァレリア。後衛クルチャ、ウィル、秘跡フランチェスカでやってるわ。アタッカーは2枚で足りる。クルチャはヒーラー、ウィルは萌技で全体回復、フランチェスカはバッファー。あと上の方でバフ解除とか言われてるけどウィルでそんなことはしてない。ウィルのスキルは全部単体攻撃スキルだけど通常攻撃でも問題ないかも -- 2024-02-18 (日) 11:15:12
      • うちもSRクルチャとSRウィルをヒーラーにしてる。ウィルはツインスキルでゲージを稼いで萌技で全体回復する係。クルチャが心属性で全体回復出来ればいらなくなると思う -- 2024-02-18 (日) 11:33:56
    • ラウラとヴァレリアは主力。フランチェスカはカスダメだけど火力重視のキャラじゃないから問題なく使える。リディアは強みがほぼ死ぬけど入れたいならご自由に。こんな感じだね -- 2024-02-18 (日) 11:24:18
      • まぁこれやろな -- 2024-02-18 (日) 11:42:00
    • よく考えればフランは秘跡ラウラと秘跡ヴァレリアにとって最高のサポーターじゃないか?ヴァレリアの魔力に関しては上で長々と言われてる。ラウラもツインスキル+再行動をつけるとHPが不安。フランならどっちもフォローできる -- 2024-02-18 (日) 11:29:26
    • 元々は前衛:秘跡ラウラ・ギゼ・パト、後衛:アナ・フリッカで回してた。アナちゃんの幻影で1ターン目の安全を買って敵の頭数減らす&前衛増やしてタゲ分散すればHPバフとかサブヒーラーとか要らんという火力バカ思想。秘跡ヴァレリアを入手してフリッカとチェンジしたら完全放置でもほぼ安定するようになった。 -- 2024-02-18 (日) 13:53:32
      • なのでフランもヴァレリアと同じく先月入手したけどとか使おうとも思わなかった。 -- ? 2024-02-18 (日) 13:56:25
      • 実際有利キャラの物理で固めれば安定するわ。オレも秘跡リディア持ってるけど使おうとも思わんかったし -- 2024-02-18 (日) 14:11:24
      • ってパトリシアはいってるじゃん。それは秘跡ヴァレリアに変更したほうが絶対にいいだろう。 -- 2024-02-18 (日) 14:12:44
      • 途中送信した。萌具育ってない感じ? -- 2024-02-18 (日) 14:13:24
      • 有利の物理キャラで固めたってどんな編成だったの? -- 2024-02-18 (日) 14:21:14
      • 前衛秘跡ラウラ、SSRヴァレリア、SSRギゼリック、後衛SSRクリス、SSRフリッカだよ。 -- 2024-02-18 (日) 14:29:07
      • そう言えばヴァレリアの通常聖装は物理だったな。秘跡ラウラと一緒なら萌技も常にカンストしそうだ -- 2024-02-18 (日) 14:39:59
      • つーか枝の編成で火力バカ思想なんて言えるほど火力が出るんだろうか。1Wどのくらいのターンでクリアできるんだろ -- 2024-02-18 (日) 14:53:55
      • うーん、ヴァレリアの再行動アビを持ってなくてパトリシアの再行動アビ3ツインスキル3とかならパトリシアの方がギリギリいいかなぁと言ったところ。いやそこまでくればどっちでも大して変わりない気がするな -- 2024-02-18 (日) 15:06:57
      • 秘跡ラウラはともかくギゼとパトじゃなく秘跡ヴァレリアを外すってことはアビも集まってない萌具も育ってない秘跡も重なってないってことだろうよ。そうじゃなかったらギゼかパトを外すに決まってる。まぁ俺ならSRのHPバフ2種類と魔札バニッシャーをつけてアタッカーにしてパトを外すけどね -- 2024-02-18 (日) 15:12:45
      • アナスチガルやフリッカがいるなら魔力バフも問題ない様に思えるしなんで秘跡ヴァレリア外したのかよくわからないね。ギゼリックとパトリシアに比べて聖装の収集具合に差がありすぎたってことなんだろうか。心SSRフリッカ入れて放置でクリアできるってことは他の4人はすごく育ってるのはわかるんだが、それならぶっちゃけフリッカ無しでも放置クリアできそうなんだよなぁ。よくわからん。 -- 2024-02-18 (日) 15:23:41
      • もしかして魔力切れで行動不能になるフリッカを入れてるから“ほぼ”安定なんじゃね?水着フリッカなら放置でも魔力切れしないかもだけど -- 2024-02-18 (日) 15:35:28
      • フリッカもアナも12-1で使うしかない。スキップできるほどの戦力もない… -- 2024-02-18 (日) 15:51:32
      • なんかみんな誤解してるが今は秘跡ヴァレリア使ってるよ。12層実装当時は持ってなかったからフリッカ使ってたけど今はいらない。ヴァレリアなしでも各W4~5ターンぐらいで突破できるけど最終Wはオートだとフリッカの次元跳躍が入ってくれないとリスティに結構行動されるんで事故る。 -- ? 2024-02-18 (日) 16:16:22
      • (続き)フリッカを秘跡ヴァレリアに変えれば各W3~4Tになる感じ(ミラーがレベル1なので劇的には強くならない)。フリッカは各Wの突破ターン数がぶれると次元跳躍のタイミングがぶれるんでオートに向かない。 -- 2024-02-18 (日) 16:21:14
      • (さらに続き)ヴァレリアを使おうがフリッカを使おうが、オートだとリスティの手数が多い関係で幻影が剥がれたところでアバルティス即死の事故の可能性が残る(少なくとも抗即死LV3では)。秘跡ラウラと秘跡ヴァレリアがいればどっちかが即死しても倒しきれる可能性はあるけど。 -- 2024-02-18 (日) 16:25:02
      • ちなみに12-1は前衛:リディア・ベア・秘跡ソフィ 後衛:プリシラ・クルチャで回避率を底上げしつつ反撃スタン -- 2024-02-18 (日) 16:27:58
      • (ミスった)リディアの反撃スタンで相手の手数を減らしていくスタイル。コマンドなら2W目の蛇をプリシラで前衛に引きずりだして倒せばバフ積み放題になるので3Wに余裕ができる。 -- 2024-02-18 (日) 16:29:37
      • 要するに前は心秘跡がラウラしかいなかったから頑張ってやり繰りしてて、先月秘跡ヴァレリアと秘跡フラン入手したけど秘跡ヴァレリアだけで余裕になった…って事よね?ヴァレリア入手してチェンジしたってあるのに皆焦って読み違えすぎよ -- 2024-02-18 (日) 17:20:22
      • ↑YES。要約ありがとうございます。 -- ? 2024-02-18 (日) 18:16:11
    • リディアとフランはいらんしラウラとヴァレリアでクリアもできるんだが放置だと最終的にヴァレリア以外死んでるんだよなぁ。見てたら3W目でヒーラーのクルチャが落とされてヴァレリア以外回復出来なるっぽい。心の全体回復ヒーラーが欲しい。 -- 2024-02-18 (日) 17:51:22
      • クリスがいるじゃないか。12-2を秘跡クリス無しでクリアすればいいのさ -- 2024-02-18 (日) 17:55:16
  • (続き)フリッカを秘跡ヴァレリアに変えれば各W3~4Tになる感じ(ミラーがレベル1なので劇的には強くならない)。フリッカは各Wの突破ターン数がぶれると次元跳躍のタイミングがぶれるんでオートに向かない。 -- 2024-02-18 (日) 16:20:28
    • ツリーつけミスった。すいません。 -- 2024-02-18 (日) 16:20:50
  • 12層ってヒーラーはどこで誰使ってる?俺は1秘跡アナ2秘跡クリス3SRクルチャだけど3が微妙に安定しない -- 2024-02-18 (日) 17:57:22
    • 1と2は同じで3はSRクルチャとSRウィル -- 2024-02-18 (日) 18:00:51
    • 1秘跡アナちゃん、2SSRクルちゃん、3SSRクリス。パイアスのおかげで回復の回転率が相当上がったのがでかい。 -- 2024-02-18 (日) 18:01:10
      • 同じだわ。最初は秘跡クリスを12-2で使ってたけど秘跡シャロンがいればSSRクルチャに変えてもクリアできると気がついた。 -- 2024-02-18 (日) 20:17:29
  • 1ユー2秘クリス3アナクルチャの2ヒール体制 -- 2024-02-18 (日) 20:19:17
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