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攻略TIPについて、現状は色々な情報が雑多に詰め込まれており、ページ全体も長くなっているので、記載内容を整理した方がいいかと思いますが、如何でしょうか? -- 2020-03-20 (金) 20:36:37
- 整理の方針としては、内容の大部分は【バトルTIP】ページを新規作成して移行。「聖装（ドレス）について」項目は、【聖装】ページと被っている内容と「萌具の強化」項目を削除し、残りは項目名を「編成について」に変更して【バトルTIP】ページに移行。「ゲーム内のアイテムについて」項目は、【アイテム・通貨の概要】ページを新規作成して移行し、MainMenuの「アイテム」欄の1行目から遷移。と考えています。 -- 2020-03-20 (金) 20:36:51
- 攻略TIPはまとめの意味合いもあるので目次で辿れるのなら雑多に情報があってもいいと思います。詳細について専用ページが必要なものを新しく作り、簡単な概略と専用ページへのリンクを作ることで整理するなら分かりますが。単にページの内容を分割するのは見る側、編集で更新する手間から考えてもメリットがあまりないように思います。 -- 2020-03-20 (金) 21:06:00
  - なので聖装ページと被っている内容を聖装ページに移行することは賛成です。また整理するのであれば更新が遅れることで意味が薄れている追加攻撃持ちキャラのまとめについては一度COしてみるのはどうでしょう -- 枝２? 2020-03-20 (金) 21:10:09
  - 例えば見る側が「冥界銭だとか蒼片だとかいろいろあるけど、まとまった情報が知りたい」「ダメージ計算式ないかな」という場合、巨大な1つのページに埋もれているよりは、各ページに分かれていた方が見つけやすいかなと思いまして。 -- 木? 2020-03-20 (金) 21:16:18
  - それ自体は分かりますが、まとめページの目次から探すのと、メニューバー内の複数あるページの中から目当てのページを探すことになるのではあまり大差はないと思います。 -- 枝２? 2020-03-20 (金) 21:35:53
- 攻略TIPはよくある質問とか初心者ガイドとか結構色んなとことリンクしてるからもし移すなら注意した方がいいと思う。個人的には1ページで必要な情報が把握できるから不便は無いかな。「ゲーム内アイテムについて」を一番下にするだけで雑多感が薄れると思う -- 2020-03-27 (金) 08:18:25
- メニューバーの見出しのまま(出撃?とかアイテム?とか)のページ作って移せるものは移して、攻略TIPからはそこに誘導するのとかどうですかね？(ちなみに個人的にはゲーム内の固有名詞の辞書的なのを目指して編集してたんで、最低限Ctrl+Fでどのページ参照すればいいか分かった方がいいかなとは思っていたり) -- 2020-04-09 (木) 21:23:30
  - 自分は賛成ですが、メニューバーの見出しの一部だけリンクがあるとわかりにくいので、メニューバーのデザインも考えるべきかも？ -- 2020-04-09 (木) 23:26:34
冥王Lvのページは経験値表は折りたたんで、スキルはそのままで冥王のページに移しちゃってもいいんじゃないかなと思うのですがどうでしょう？ -- 2020-04-15 (水) 19:08:16
- レベルに関して調べる人が冥王のページにあるって気付けるか、って懸念があるかな。プレイヤー＝冥王って感覚でプレイしてない人(第三者目線)もいるだろうし。 -- 2020-04-15 (水) 23:24:33
アナスチガル参戦確定したのでメニューバーに追加しました -- 2020-04-21 (火) 15:56:26
- 字数が多いのでフォントサイズだけ小さくしました -- 2020-04-21 (火) 16:02:23
- メニューいれるなら枠だけでもキャラペ進めておいていいのでは -- 2020-04-21 (火) 18:09:55
  - ナジャの時は好き勝手画像入れて荒れてたんで来てからでもいい気がする -- 2020-04-21 (火) 18:12:45
  - それは知らなんだ。。なら仕方ないか -- 枝2? 2020-04-21 (火) 19:15:38
雑談掲示板で「メニューバーのマス目や文字サイズが不揃いなのは不格好なので直しませんか(意訳)」という意見が出て、枝葉で試練とメインストーリーの個別ページは不要では、文字サイズを小さいほうで統一してはどうか、いっそ作り直してはという意見が出ました。(元:雑談掲示板/コメント33 2020-04-09 (木) 11:53:16　木が流れたらこっちに書こうと思って普通に忘れてました) -- 2020-04-23 (木) 01:58:16
- これに関する個人的な意見などです。①メインストーリーはアクセス数的には７章以降(7.5章は除く)、特に10章が多めのようです。.5章は元がイベントになると思うので低難易度でしょうし、需要は少ないと思います。がしかし、一部の章を隠すのも変な気がするので現状が精いっぱいな気がします②試練は上の発言自体が試練リニューアル直後なのでアレですが、自分が思いつくのは道中は試練からジャンプしてもらうようにして、ボスをSandBox/試練/最深部みたいな感じにする、とかでしょうか。③作り直しに関しては正直あの議論をもう一回したくはないです。場所さえ覚えれば使いやすいので、(最初は混乱するかもですが)そこまで不便じゃないと思ってるというのもあります。④個人的にそれに関連して、小文字解消のため「ゲームガイド」をゲーム概要|初心者向け／攻略TIP|小ネタ／よくある質問|俗称としようと思うのですが問題ないでしょうか？⑤「公式」のところ、Twitterを例の鳥のアイコンにすれば小文字にせずとも収まると思うのですがどうでしょうか⑥お知らせ部分は割と自分が編集してるせいで、見慣れちゃってよく分からないので改善点あったら言ってもらえると助かります。長文失礼しました。 -- 2020-04-23 (木) 01:59:48
  - その木は私も気になってました(ダジャレではありません) ①ですがメインストーリーを押せば各章へのリンクが一番上に出てくる形になっている事と、キャラページと違って一度クリアしたらもう覗く事はほとんどないと思うので全章カットでもあまり問題ないかと思われます。試しに隠してみて意見が出れば戻すぐらいでいいかと②は来月以降試練がどうなるかわからないのでなんとも。。③私も不便は感じていないのでよっぽど皆が納得できる物が出てこないと難しいかと④よくある質問をページ名と同じ「FAQ」か「Q&A」とかにするだけで解決かも？形を変えるにしてもアクセス数的にゲーム概要と初心者向けが逆でもいいのかなと思いました(初心者ガイドの主要単語からゲーム概要に飛ぶ形にもなってるので)⑤問題ないと思います⑥いつも本当にお疲れさまです。 -- 2020-04-23 (木) 16:05:51
  - 他に意見もないようなので、とりあえず①(自分も全か無かだと思ってたので)メインストーリー各章部分を削除⑤Twitterを青い鳥のアイコンに　の２点を今日明日にでもやろうかと思います　④「FAQ」で良さそうと一瞬思ったのですが、「小ネタ」も変えたいかなと思ったり…？ -- 枝? 2020-04-27 (月) 19:30:05
  - 俗称と小ネタは"ゲームガイド"じゃなく"その他"あたりに移してもいいと思います。これらも面白い情報ではありますが、ゲームの案内情報ではないので。 -- 2020-04-27 (月) 22:24:29
  - 少量なので小技を各ページに分けて、小ネタはFAQの下とかに持って行けば解体できるんじゃないかと何度か考えた事があります。が、他のwikiを見る限り少量でも残してるとこ多かったのでやめました。小ネタ→小技にしてその他に持っていくのはありかもですね -- 葉1? 2020-04-28 (火) 04:40:02
  - 小ネタとAUGUSTネタはその他寄り、小技は攻略TIP寄りな気が。小技ごとその他に持っていくのは少し気が引けるので、小技だけ攻略TIPに移すというのは邪道ですかね？(ちなみにTIP"S"じゃないかと常々思ってますが手間考えて黙ってます)。俗称は掲示板と関わりが深めなので、あまり離さない方が良い気がします。あと①⑤を実施しました。改めて見るとチャレンジクエストの欄、雑多ですね。公式からごった煮ですが…。「チャレンジクエスト」として認識してる人多分いないので「模擬戦/深淵の封穴/誕生日」だけでいい気もします。ついでに上の方の木で自分が出した「見出しをそのままリンクに」を試練で試してみましたが、もう少し目立った方が良いかもです。本運用時は2つ目の試練は消す想定です。(焦って投稿ミスを重ねたので編集からくっ付けさせていただきました) -- 枝? 2020-04-28 (火) 19:55:29
誹謗中傷や煽りの書き込みを取り締まりたいです。「wikiの利用について」をみると「wiki編集掲示板の決定に基づく荒らしコメントの削除」が可能とありました。コメントの削除は管理人さんが削除の判断・実施を行うと思っていましたがユーザーでも可能という理解をしました。まずは、アズールレーンのwikiの方法を参考にしたいですが如何でしょうか？正確には、可決された場合は、コメントの削除ではなく「この投稿は、ルール違反に該当するためwiki編集掲示板の決定に基づき削除可決されました」などの文言に差し替えることになります。 -- 2020-04-30 (木) 02:38:16
- すいません。アズレンwikiのルールを一度に全て踏襲するつもりはないです。たたき台としてこのくらいのルールで考えています。 -- 2020-04-30 (木) 03:48:59
  - 邪魔っけだからかたしたぞ。URLそのまま貼っつけとか何考えてん -- 2020-04-30 (木) 10:03:57
  - ご対応ありがとうございます。お手数をおかけしました。 -- 木主? 2020-04-30 (木) 15:07:49
- 雑談の2枝のコメントに対してレスしておきます。現状ルールが守られてなく、利用者が削除できる決まり・手順がないと思っているため利用者で「取り締まりたいからルールを作りたい」というご認識で正しいです。 -- 木主? 2020-04-30 (木) 04:12:02
- 初期の頃ならともかく編集者も数人しかいなくなったこのwikiに同じような熱量を持った人がどれぐらいいるかなというところ。今はコロナで普段より暇してる人も増えてて色んな意見が出やすいっていうのもあるし、wikiに常駐してないで一回外の空気でも吸ってきたら肩の力抜けるんじゃないかな～と思うよ。提案自体は悪くないと思うからやるならがんばえーってかんじ -- 2020-04-30 (木) 06:03:35
- この案で進めてもいいんじゃないかな。最近の状況は目に余るからなんとかしたほうがいいと思う。荒らし対策は常駐していない人間のためにこそやるべきだからね。 -- 2020-04-30 (木) 06:50:17
- wiki編集掲示板の決定に基づく荒らしコメントの削除　に近いものですし有りだと思います。ただ、否決された場合削除できないルールを追加するのであれば可決、否決どちらの場合も管理人に報告が必要になりそうなのでその点を加えて欲しいのと。　削除賛成票が規定数集まっていない状態でのコメント削除を禁止します。は緊急を要すると別のwiki利用者が判断した場合に対応が遅れる可能性があるため無い方がいいと思います。 -- 2020-04-30 (木) 07:27:06
  - 一応確認したいんだけどあくまでこれは手順を明確にしようって意味合いだよね？ここで賛成にしろ反対にしろ元々wiki利用のルールには編集掲示板で賛同が得られれば削除は可能だし。 -- 枝? 2020-04-30 (木) 13:22:40
  - 取り締まりたいのが目的だから手順を明確にしたいという意味合いはないかと。 -- 2020-04-30 (木) 14:28:31
  - 「手順を明確にしようって意味合い」で正しいです。「wikiの利用について」に「wiki編集掲示板、管理人宛などで判断を仰いでください」のwiki編集掲示板で判断を仰ぐ場合の手順を明確にしたい意図です。 -- 木主? 2020-04-30 (木) 15:16:28
  - ＞木主　提案自体は取り下げられたようですが、確認に対しての返信ありがとうございました。 -- 枝? 2020-04-30 (木) 21:36:17
- 消極的な賛成、ただ気持ちは分かるけどコメントアウトは最終手段な気がする。ひどいコメントは最近は目立ってたけど一過性のものな気もするし、まずはメニューバーの雑談板の下らへんに管理者宛ページに飛べるリンクを付けて通報しやすいようにしたらどうだろう？　賛成意見が多ければいいんじゃないかと思います。 -- 2020-04-30 (木) 09:13:46
- 編集する人が少ない現状反応が少ないから可決は取りやすいが票をとるのが遅くなるしとった後の削除も遅くなる。反応が弱いという点をついて短時間の自演で票を多数取り主観による削除すらできる。編集、雑談の総人数が多いならともかく少ないから逆に自治厨ガーで荒れる可能性が -- 2020-04-30 (木) 09:43:24
- 全面的に賛成です。自分も荒らしはすぐいなくなると信じて我慢しながら見てきましたが、流石に新キャラ追加や新聖衣追加される度に荒れるのはもう対処していかないと駄目かと思います。 -- 2020-04-30 (木) 10:34:04
- アズレンとあいみすじゃ利用人数違うでしょうに、そんな中で取り締まりとか過疎招くぞ -- 2020-04-30 (木) 11:02:28
- 最初は良いかもだが、自分が去った後の事考えてる？結局正義マンが現れて少数意見をぶん殴るようになるから自治はやめた方が良いぞ -- 2020-04-30 (木) 11:10:52
  - 考えていません。管理人さん・利用者を含めて決ようとしているルールなので、私がいるかいないか無関係だと思います。 -- 2020-04-30 (木) 15:19:35
  - 全然無関係じゃないだろ…ルールを作るんだったらちゃんと責任もって行動しろよ。民意で決めたから責任ありません。は言い出した人としてありえんぞ -- 2020-04-30 (木) 16:12:49
  - つまり自分がいる間は気持ちよく取り締まりして、ゲームをやめていなくなったらお前らも一緒にルールつくったよな？俺はいないから責任取れないけどお前たちはいるんだから責任持って後始末しろよ。って事だよね。 -- 2020-04-30 (木) 16:13:35
  - あのさぁ皆で決めようとしているわけじゃなくて突然君がこうしたいと言い出したルールに付き合うかどうか話してるだけなんだが？管理人さんまで巻き込もうとして後は勝手にやってくださいとか自治厨通り越してとんだ愉快犯だわ -- 2020-04-30 (木) 17:45:50
  - 結局気持ちよくなりたいだけで、人を巻き込むなよ。真面目に議論してた人が白けるだろ -- 2020-04-30 (木) 18:10:59
- wikiの差分チェッカ―の機能が使えるなら、その通報機能を利用するって手もあると思うけど。 -- 2020-04-30 (木) 11:14:31
  - 完全に別会社のwiki機能でその会社が独自に作ったプラグインを使ったものだから無理。ここの利用者がその類似プラグインを作れてここの管理人に提供できるなら可能性はあるけど。 -- 2020-04-30 (木) 11:43:35
  - 枝ですがコメント感謝です。また良く知らずに書いてごめんなさい。 -- 2020-05-01 (金) 00:48:16
- 荒れたから消す。それに対して荒れたらルールは絶対マンがルールだからでゴリ押しまた荒れる。そこで絶対マンが引いたら一旦凪の状態に戻るがルールが残り、別の絶対マンがそれを盾に消していきのループだよ -- 2020-04-30 (木) 12:23:04
- こんなに枝が伸びない自治に意味あるの？どんな議論がされているのか見にきたら気にしてるの一摘まみにも満たない人間だけじゃないかwそれに多少波風はたった方が面白い。俺１人居なくなったところで何の意味もないけど健全な話しかしなくなったら消えるな。んで、ここは健全だからって理由で来る奴もいないだろう。結果、過疎る。 -- 2020-04-30 (木) 12:38:20
  - 追記、良くも悪くも賑わうのは良いことだと思う。現状の荒れてる木だけ無い状態想像してみ？新キャラ実装なのに木の一つ一つが弱すぎる。 -- 2020-04-30 (木) 12:43:48
  - この意見は「賑わってるし荒れてもいいでしょ！ドンドン叩いてこうぜ！！」ってことか。こっちからしたらやめろと文句言う人が一摘まみにしか見えてないよ -- 2020-04-30 (木) 14:18:57
  - あっちの木は賑やかだなぁって思えるぐらいが丁度いい。その他の木が延焼せずにいるのは荒らしがいるから、必要悪なんじゃない？って事なんだと思ってるんだが違うのかね。全部枯れ木だと木伸ばす人居なくなって最終的に全部枯れるって事 -- 2020-04-30 (木) 14:23:18
  - 荒らしがいると嫌でも目に付くし何個も木が建って普通の会話すら流れるのが良くない -- 2020-04-30 (木) 14:29:16
  - 個人的に荒らしというほど荒れてないというかちゃんと話し合いできてると思ってるからこの枝に賛同するわ。そういう考えの人も居るんだな。ぐらいの事を荒らしだなんだと事を大きくするからこういうことになる -- 2020-04-30 (木) 14:36:53
  - 雑談板トップにも書いてあるようにスルー推奨、どうやったって出るもんは出る。何個も出るのは話題性があるから。それを全て炎上させようとしてる荒らし認定はいかがなものかと -- 2020-04-30 (木) 14:38:31
  - 荒らしや煽り・誹謗中傷と論争は違うしな、確かに線引きは人によってそれぞれだから判断が難しいけどその為に削除すべきか賛同を得るんでしょ？自分が意見や論争の範囲内だと思ってるなら普通にコメント書き込むんじゃない？ -- 2020-04-30 (木) 14:39:40
- 気持ちはわからんでもないが取り締まりたいって何様なんだろうね。本当に中立に立って物事見れてる？自分が気に食わないと思った文章スルーできなくて消したいだけになってない？ -- 2020-04-30 (木) 12:39:02
  - ルールを作る。(宣伝したのでその時は人がいる)→気に食わないコメが出てくる。→誹謗中傷された気になって削除依頼を出す(宣伝されてないので人がいない。)→反応がないので複数コメを打ち賛成多数にする。→雑談板の気に食わないコメを削除する。←木の目的(誹謗中傷や煽りの書き込みを取り締まりたい) -- 2020-04-30 (木) 13:05:34
- ルールを守らせたいから取り締まりをする←納得はできるが不安があるので消極的に賛成する。取り締まりをしたいからルールを作りそれを守らせる←目的と手段が逆転していてただ取り締まり(違反者ざまぁ)したいだけのように見える、ので反対。木は自分で言ってる通り後者だよね -- 2020-04-30 (木) 12:50:21
  - ん？ルールってすでにあるんじゃないっけ？その運用手続きをはっきりさせるための木の提案だと思ったんだが。まぁ少し感情的になってる気もするが -- 2020-04-30 (木) 14:15:40
- 結局は管理してる人の判断次第だけど、どちらかと言えば賛成かな。そもそも荒れる原因になっている煽りや誹謗中傷は禁止行為であり、そういった禁止行為を行わないことがwiki利用の際の大前提。提案者がただ取り締まりたいだけであろうとこの大前提を守れない人をかばう理由もないし、私怨での削除が極力できないような工夫ができれば自治も悪くはないと思う。 -- 2020-04-30 (木) 13:36:35
  - 本人確認なんてできないネットで他人だと言い張れば私怨ではないと認められちゃうよね？そこをどうやって工夫するというの？ -- 2020-04-30 (木) 13:57:42
  - まあ難しいだろうね、だから管理してる人次第って -- 2020-04-30 (木) 14:56:02
  - 途中送信失礼。管理人の方の判断次第って書いてるのはそういうことね。まあ今でも私怨で木の流れを誘導して煽れるし、現状の煽りで荒れるのを許容して自治で荒れるのはだめってのも違和感があるかなと。 -- 2020-04-30 (木) 15:05:32
  - 不思議なもので押さえつけられるとより強く反抗するものなんだよね。つまり荒れているからと削除自治していったらより荒れる可能性が高い。だから現状を容認した上で対話により沈静化させるのが必要だと思う。それに上から目線の人とは仲良くしづらいものだろ？ -- 2020-04-30 (木) 15:34:43
- こういう手の輩は最終的に自分がルールブックになる人を作り出す。よって反対だね -- 2020-04-30 (木) 13:45:45
- なんかルール作るのやめろって言ってる人が全部同じ人みたいに見える。上の人も書いてるけど、ルールはあって運用手続きをはっきりさせるための木の提案だと思うが -- 2020-04-30 (木) 14:21:21
  - むしろそれ主張してるのも同じに見えるわ。反対してる人はハッキリさせた後どうなるかを言ってるでしょ -- 2020-04-30 (木) 14:32:11
  - wiki利用のルールには編集掲示板で賛同が得られれば削除は可能とはっきりされているのだがそれを無視して追加で似たようなルールを作る意味 -- 2020-04-30 (木) 14:36:36
  - 2葉 -- 2020-04-30 (木) 14:43:23
  - あ、ごめん送っちゃった。そのルールを運用するルールの提案ってことでしょ。実体法と手続法の違いだから全然別物。 -- 3葉? 2020-04-30 (木) 14:46:35
  - ルールを運用するルールとか出ると訳分からん事になって、そのうちルールを運用するルールの提案に対するルールとか小難しい事になりそう。簡潔なら全然かまわないんだけどね -- 2020-04-30 (木) 14:52:09
  - さすがにそれは無いと思うわw 提案出た時点で却下されそうだし -- 2020-04-30 (木) 14:55:56
  - 既にこの提案の時点で反対案出てる件 -- 2020-04-30 (木) 14:58:03
  - 賛成もいるから煽りはやめような -- 2020-04-30 (木) 15:03:42
  - 煽りとかじゃなくて、これで仮にルール出来たとして次のルールが却下されるって何でそこの結果に落ち着いてるのって事よ？今現実にこの段階でさえ賛成反対いるんだから、次のルールとか出たら同じように賛成も反対も出ると思わん？ -- 2020-04-30 (木) 15:10:46
  - これで煽りって感じる人がいると枝の同一人物に見えるという言も煽ってると思われる可能性があるわけで。ルールが出来ていたらこの枝は全削除だね -- 2020-04-30 (木) 15:19:02
  - うーん、仮定の話だから想像するしかないんだけどそこまでひねくれた提案出たらそれこそ不毛だし意味がないと考えてる。ちなみに9葉の想定してる危機感の具体例を上げてくれると意見を言いから助かる、俺も気付いてない状況が起こり得るかもしれないから。 -- 2020-04-30 (木) 15:19:24
  - 10葉　そうそう、その為に削除すべきか賛同を得るんだと思ってる。因みに俺はあまり賛成はしてない。 -- 8葉? 2020-04-30 (木) 15:23:16
  - 11葉やっぱそういう話に落ち着くでしょ？私個人としてはこの段階で不毛だと思ってるんだよね。やるんだったら、後でそういう話が出ないようガッツリ詰めて考えるべきだと思うんだけど、その労力に対して得られる成果が少ない。5000人も日に訪れない板の中で何人が荒らしかも分からない現状でルール制定してそのルールが果たして生きるのか。生かせるのか。とりあえずやってみようよみたいな中途半端な気持ちでやられると凄く嫌だから。ただ単にスルー出来ればいい物を見たくない。流されるでルール作られるとか困るわ -- 9葉? 2020-04-30 (木) 15:38:30
  - ルールって本来作るのは簡単。でも消すのが大変だからルール作りは難しい。そこをとりあえずやってみようで作られると失敗した場合でもルールが残り戻すか改良するかでまた時間がかかる上話し合ってる最中はそのルールで運用しないといけない羽目になる。 -- 2020-04-30 (木) 15:52:23
  - 13葉　なるほどありがとうよく分かった。因みに確認させてほしいんだけど「wiki利用のルールには編集掲示板で賛同が得られれば削除は可能」っていうルールを木の提案の方法で運用するのが反対ってことでいい？このルール自体は賛成？ -- 11葉? 2020-04-30 (木) 15:53:20
  - 15葉　すまん。熱くなりすぎて葉になり損ねた… -- 2020-04-30 (木) 16:03:27
  - いやいや、こちらこそ申し訳ない。 -- 11葉? 2020-04-30 (木) 16:12:54
  - まぁこうやって話せるのは良い事なんだけど、ルール作るとそれすら出来ない -- 13葉? 2020-04-30 (木) 16:23:01
- アズレンwiki見てきたけど向こうさんはID有りでアベレージ800人とか居る。こっちはID無しで50人前後とまるで下町の酒場のようなこのwikiでその方法は色々問題点があって実用的じゃない。という事を指摘すると木主は管理人にまずIDつけてと言いに行くだろう。ここの管理人には過去何回かその話は行ってるし画像削除とかは一応してくれるけど基本放任主義なのでそこは変わらない。よってこの議論自体不毛だし木主に賛同してる人集めて自分の理想のコミュニティを作るのが一番早いよ -- 2020-04-30 (木) 15:03:35
  - 規模の違い大きいよな。一日の雑談板に来る人数5000人切ってるレベルでルールとか要らんでしょ -- 2020-04-30 (木) 15:12:10
  - あっちはNOWの10分の1が荒らしだとして70人いると見てそういうルール運用は必要って認識できるけど、こっちは10分の1で荒らし5人くらいか？実際の人数はわからんけど数人だろうしコメントの削除とか安易にいじらせるより通報で終わらせる、無視するとかのが無難だと思うけどね -- 2020-04-30 (木) 15:22:19
- 完璧に公正に厳密に運用できないならやるべきではないって考え方には反対だなあ　少々無理が出たところで構わないと思うしそれで自分の書き込みが理不尽に消されても受け入れるべきリスクだと思うよ -- 2020-04-30 (木) 15:04:15
  - ゴールポストが動いたら話にならないだろ？だから最初に動かないようにがっつり決めないといけないんだよ -- 2020-04-30 (木) 15:12:39
- 最初は良いかもだが、自分が去った後の事考えてる？結局正義マンが現れて少数意見をぶん殴るようになるから自治はやめた方が良いぞ -- 2020-04-30 (木) 11:10:52 に対して考えていません。管理人さん・利用者を含めて決ようとしているルールなので、私がいるかいないか無関係だと思います。 -- 2020-04-30 (木) との発言木主っぽいけど違う人？何にしても自治じゃなくて気持ちよくなりたいだけっぽいから解散で良くね？コメントつまみ食いしてる時点でアカンけど -- 2020-04-30 (木) 16:47:48
- 木が多数決か話し合いかバラバラ動いてるから何にもならんし、多数決にしてもIDないから水増し可、話し合いにしても木が提案者として率先して話すわけでもなく他人任せ。これでどうするの？ -- 2020-04-30 (木) 17:07:02
  - IDがあっても水増し可。wikiのシステム上IDの改変も誰でもできる。IP変われば当然IDも変更される。これはアズレンwikiでも同じ。IDあれば荒れないって人が管理人宛にいたけどIDで荒れないなら2chは平穏だしアズレンwikiも平和よね -- 2020-04-30 (木) 17:18:53
  - 枝の言いたいことそういう事じゃなくて、討論木主来なくて大丈夫なん？って事だろ？解決策もなくダラダラ話しててもなんだけどさ -- 2020-04-30 (木) 17:21:01
  - すまんな、補足や。IDあれば水増し不可と捉えられても面倒って話 -- 2020-04-30 (木) 17:45:33
  - 10枝1葉見る限り木主は利用者が勝手にまとめると思ってるみたいだからこの話し合いは終了だね -- 2020-04-30 (木) 17:48:04
  - あれが木主なら終了！かいさーん。だけど自己申告制で信用ならないとしてもコテ付いてないから決めつけで終わらせるのはまだ早い。話す気ないのかねぇ -- 2020-04-30 (木) 18:10:27
  - IDあれば大丈夫みたいなこと言ってたから、５CHと違ってID変更できないのかなって眺めてたけど、やっぱりできるんですね。荒らし常習犯はIDの変え方知ってると思うし、IDあるから公正だと主張されて人数少ないから水増して操作されて逆に危ない可能性もあるから、その対策も必要だと思う。閲覧者増える以外にどうしたら良いかは知らんが。もしも次があるならその対策も考えないといけないかな。 -- 2020-04-30 (木) 18:48:53
- 本件の提案を取り下げます。投票による採決を行うにしても最低限の抑止力になりそうなID表示がないと水増しが容易な時点で利用者間での運用は厳しいと思いました。アズレン違反報告掲示板を再度確認したら、ここだけIDどころかIPアドレスも表示されてました（IDとIP表示も万全ではないですが某匿名掲示板をみてる限りでは全くの無力ではないと考えています）。ID表示がない状態で良い案が浮かばずあまりに無策でした。申し訳ありません。たくさんのご意見ありがとうございました。 -- 木主? 2020-04-30 (木) 18:18:50
  - 管理人宛も取り下げとこうな。 -- 2020-04-30 (木) 18:28:43
- いっそのこと対照を幅広くするんじゃなくキャラへの暴言や誹謗中傷のみに限定したら？ -- 2020-04-30 (木) 18:20:14
  - ああごめん、取り下げてたのね。無視してください -- 2020-04-30 (木) 18:23:09
- 散々話させておいたけど実は意見なんてどうでもいいから賛成か反対かだけ言えって事だったのね -- 2020-04-30 (木) 18:54:27
  - 反対じゃなくて承認して欲しかっただけ、本当にアホくさい議論だったわw -- 2020-04-30 (木) 19:04:15
- 管理人宛すら自分で取り下げないで他人任せでひっでぇわ -- 2020-04-30 (木) 19:42:12
自己満足でやりたいなら個人で攻略ページ作ってどうぞ -- 2020-04-30 (木) 10:54:31
15葉　私は反対。ＩＤ出てなくて賛成も反対も水増し可能。その人が何を思って立てたのかの意図が明らかになりにくい。例えば「試練が大変だったけど何とかクリアできた」という木が立ったとしてそれに「昔は報酬良かったけど今はショボい、時間がかかる」みたいな定型文がくっつくとして、その木が炎上させる気がなく誰かに共感してほしくて立てたって可能性があるにも関わらず、賛成されたから木削りますわ！で削られたら自分だったら悲しいもの -- 13葉? 2020-04-30 (木) 16:02:41
- ありがとう、それは俺も同意見。IDも無しだと水増しの危機回避が担保されてないからね。俺としてはとりあえず管理人への通報で対処すればいいって思ってるけど可決されるなら従いますって思ってる。 -- 11葉? 2020-04-30 (木) 16:10:52
  - まぁ私も可決されたら従うけど、発言が煽りと判断されて削除されたら二度と発言しないな。また消されるかもと思いながら発言とかしたくないし。 -- 13葉? 2020-04-30 (木) 16:18:09
試練のミッションはどこに書くべきでしょうかね。「ミッション」「試練」「各試練のページ」あたりが候補だと思うのですが、個人的にはイベントのタブであることと一覧性の鑑みて「試練」の「報酬とシーズン」のところにかなと思いますがご意見ください。 -- 2020-05-01 (金) 15:40:50
- お知らせを見る限り「5/1時点では」って書き方しててミッションに追加するのは一時的な処置っぽいのでとりあえず砂場にまとめておく感じでいいのではないでしょうか -- 2020-05-01 (金) 15:55:10
  - どんな報酬だったか確認しようとしたら鯖落ちしてた...移すとしたら各試練ページに分けて書くか報酬とシーズンにまとめて書くか。かなぁと個人的には思います -- 枝1? 2020-05-01 (金) 16:10:33
  - 見解ありがとうございます。情報提供して貰わないと全部埋められないので、もう少し待って反論が出なさそうなら試練か各試練ページのどっちかに書くようにします。 -- 木? 2020-05-01 (金) 16:39:40
  - 調べると2%毎だから50個分にもなりますね。イベントのように主な報酬にしてしまった方が良いかも。とりあえずは文言で報酬とシーズンに書いておきました。 -- 2020-05-02 (土) 09:44:40
  - 昨日全部ミッション報酬埋めといたけど、ダメージ数値記載してくれた人ありがと -- 2020-05-13 (水) 01:37:32
キャラページの萌技や各スキルの元ネタtte -- 2020-05-02 (土) 18:03:06
ごめんなさい。誤爆。キャラページの萌技や各スキルの元ネタってポリンやセシルのように統合してホームに簡単な一覧つけるかエルミナみたいに聖装各ページに記載するのとどちらかに統一したいです -- 2020-05-02 (土) 18:05:04
- regionで折りたたまれた情報が点在してると見辛い＆更新されずに放置されがちなので、折りたたまずに済む後者に一票入れたいです -- 2020-05-03 (日) 00:29:42
- 個人的には一覧で見たいからキャラのホーム画面に一覧表示かな。どうせ増えるペースだって頻度が高いわけでもないし気づいた時に追加すればいいんでは？ -- 2020-05-03 (日) 14:23:34
- 「元ネタ」の意味が分かってなかったけどそういうことか。ボイス一覧と同じく攻略要素と関わりない小ネタだし気になる時はまとめて見たいだろうから一覧でいいと思う -- 2020-05-03 (日) 15:15:07
- キャラのホーム画面に乗せる形でいいでしょうか？ -- 木? 2020-05-07 (木) 15:48:05
少し前に管理者に煽り・暴言等を通報するやり方が分からない的なコメントがあったので、MenuBarの「wikiについて」の枠の中に管理人宛へのリンク先を追加してみたらいかがでしょうか？ -- 2020-05-10 (日) 23:02:11
- wikiについて読む→管理人宛に行く→過去の通報見る→規約とかと照らし合わせて慎重に通報ってだけだと思うんだけど。それくらいわかる人やちゃんと考えられる人が通報しないと安易な通報になりかねんのじゃない？通報が手軽になることがいい事ばかりではないよ。最悪通報した人が規制される場合もあるだろうしこんな通報でもいいんだと倣う人がいても厄介だと思うけど -- 2020-05-11 (月) 04:38:28
  - そういう懸念もあるかもね。自分としては判断するのは管理人だから違反してると感じたら通報するのは自由だと思ってるからそんなに堅苦しくは考えてなかったけど。まぁ分かりやすくしとけばいいかな？くらいの提案だし現状そんなに荒れてる風でもないから焦ることないかもね。今後目に余るようなら検討の一つにでもしてくれれば。 -- 木? 2020-05-11 (月) 10:15:01
- 受け手の取り方で煽りも暴言の範囲が変わるから、気軽に通報みたいな人が増えると管理人さん大変だで？自分のやりたい事を調べず道を示すのも一つの手ではあるけど、通報対処しないと何で対処しないんだ。ここの対応はいつも遅いだの言い始める人が居て煩わしくて閉鎖した事があるわ自分 -- 2020-05-11 (月) 10:42:00
- やり方が分からないならwikiの利用についてをまず読んでもらってから利用してもらう方がいいんじゃないかな。通報にも形式があるし、ここ読めば管理人宛へのリンクあるし。分かりやすくするなら雑談版コメント欄の上にあるwikiの利用についてに（wikiのルールについてや通報利用の場合はこちらを参照）を付けるくらいで良いと思うけどどうでしょう？ -- 2020-05-11 (月) 10:52:28
  - それくらいが無難かもですね。1日ほど様子を見て反対なければ提案いただいた文言を追加してみてもいいですかね？早急なものでもないので1件でも反対あれば今回は見送ります。 -- 2020-05-11 (月) 18:46:24
  - すみません1葉は木です -- 木? 2020-05-11 (月) 18:47:33
- 特に反対もなさそうでしたので３枝さんが提案してくれた文言を少しばかり修正して雑談板の上に加筆しました。 -- 木? 2020-05-12 (火) 23:11:04
誰か学園イベント組合表にアナスチガルの項目を追加してください。お願いします。 -- 2020-05-18 (月) 00:04:28
FAQの蒼片交換先おすすめですが、1月以上更新されていないとおすすめやラインナップも変わりますし、勘違いさせるケースが多いと思うので作ってくれた方には申し訳ないですが一度COしてもいいでしょうか？ -- 2020-06-05 (金) 23:17:53
攻略TIPの状態異常に虚脱と鈍重を追記しました。問題がありましたら修正願います。 -- 2020-06-07 (日) 00:29:25
メニューバーに「フィーナ」と「麻衣」を追加しました -- 2020-06-17 (水) 18:36:23
- 実装見てから並び順とか表組みは一度議論した方がいいかな -- 2020-06-18 (木) 02:28:00
  - 未入手だと名簿とかに表示されないのを見るに、イベント終わってから始めた人は何のこっちゃになりそうだから、Menubarには出さない(キャラ一覧から行ってもらう)かコラボキャラ?で(ついでに独自システムもそこに)纏めるとかでいい気がする。 -- 2020-06-19 (金) 18:19:10
  - リザルト見ると麻衣だけ「朝霧麻衣」とフルネームなんだね。こっちに合わせるべきかな？ -- 2020-06-19 (金) 22:36:37
- サブキャラの3人は特に更新とかも無いしメニューバー入れなくてもいいのでは。と思うのは私だけ？ -- 2020-06-20 (土) 02:29:32

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利用方法

議題の項目に内容を記述後、議場のリンクからページを作成して、当該ページにコメント欄を設置します。

#pcomment(./コメント,reply,30)　コメント欄の設置は左の内容のコピペで行えます。

以降、議論は当該ページのコメント欄を利用してください。

更新欄は、議場ページが作られれば自動的に表示されますが、適宜、更新欄の対象ページ（パラメータ）をコメントページそのものに変更してください。コメント投稿の日時が反映されます。

ページそのものの内容に変更があった場合も、当該コメント欄にそれを報告することで更新情報を反映できます。

議論が決着したら、解決済欄に〇を記入してください。

項目数が足りなくなったらWiki編集掲示板/table_2018後半に追加を行って下さい。

年度及び年度上下半期が変わった時点で項目が余っていた場合は、現在の内容をそのままコピーしてください。

古い版のテーブルは、折りたたみやリンクの一覧でアクセス可能な状態を維持してください。

番号は、議場が重なってしまうのを防ぐ為に年度及び年度上下半期の変更があっても通し番号を維持してください。

分類コード
新：新規ページについて	既：既存ページの変更について	テ：テンプレートについて
全：Wiki全般のルール等について		他：その他の内容について

番号	分類	議題	議場	更新	解決済
002	新	試作聖装	＞	2018-10-13 (土) 19:54:09	〇
004	テ	キャラページテンプレ案	＞	2020-03-15 (日) 19:22:17
005	新	敵の情報の一覧表	＞	2020-04-16 (木) 06:29:14
006	新	ネタバレ禁止掲示板を通常雑談板と別に作成	＞	2018-10-27 (土) 20:32:36	〇
007	既	内容被りのページ	＞	2018-10-07 (日) 08:44:35
008	テ	編集時の文字色と背景色	＞	2018-10-06 (土) 00:03:49
009	テ	自軍編成を表で載せるためのフォーマット	＞	2018-10-07 (日) 17:55:35
010	新	俗称一覧	＞	2018-11-03 (土) 17:19:21	〇
011	既	メニューバーのデザインについて	＞	2019-02-05 (火) 21:25:25
012			＞?	&lastmod(wiki編集掲示板/012);

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