![[PukiWiki]](image/logo.png "[PukiWiki]"){kind=logo}
#author("2023-08-31T14:30:15+09:00","","") #author("2024-01-31T16:05:17+09:00","","") [[ルージェニア]] -◯ンスの千鶴子？ -- &new{2018-08-05 (日) 10:46:12}; -妹派だったがストーリー見たら姉の方が好きになった。戦闘だと瀕死無視して自分にしかヒールしないけど。 -- &new{2018-09-14 (金) 16:00:06}; -姉妹揃えてSSRが手に入った。これは使うべしという啓示なのか -- &new{2018-09-16 (日) 09:44:17}; -2人が冥界にきて国は大丈夫なのだろうか。 -- &new{2018-09-16 (日) 09:51:28}; --お兄様がいるらしいし大丈夫なんじゃね？ -- &new{2018-09-16 (日) 10:19:16}; ---ストーリーかなんかで兄に丸投げしてきたみたいなこと言っていたような気がしないでもない（朧気） -- &new{2018-09-16 (日) 18:15:45}; ---そうだね -- &new{2018-09-17 (月) 17:33:50}; -SR平和の使者？のパッシブが敏捷と幸運だけど無限に上げられるのかね -- &new{2018-09-16 (日) 10:29:12}; --このゲームのバフデバフは基本的に時間で解除されるってことがなく、どんどん積み重なってく方式っぽいぞ -- &new{2018-09-17 (月) 10:38:09}; --ラウラの全員に先制通常攻撃と合わせるとすごい勢いでステータスが上がっていくよ -- &new{2018-09-18 (火) 19:08:31}; -SSRの複数体防御無視攻撃が強い強い -- &new{2018-09-16 (日) 18:09:24}; --自傷付きのせいか萌技のゲージもモリモリ溜まる -- &new{2018-09-17 (月) 08:53:46}; -赤髪でポニーテールだから、はにはにのヒロインに見えてしまう。 -- &new{2018-09-17 (月) 10:38:06}; --君には杏仁豆腐を進呈しよう -- &new{2018-09-18 (火) 01:54:25}; --メインにしてアフターストーリーがなかったあの娘ね。幼馴染があまりに強力すぎて不遇だったという -- &new{2018-09-19 (水) 12:56:34}; --それを言ったらイリーナは結先生だぞ -- &new{2018-09-24 (月) 22:50:30}; -アビのおかげで通常攻撃するたびに敏捷と幸運が全員どんどん上がるな -- &new{2018-09-19 (水) 22:40:28}; -SSRプリシラ所持しているので交換でゲット。 SSRクリス、プリシラ、ラウラと組ませ防御150％到達。かなりいい組み合わせだと思いました まる -- &new{2018-09-21 (金) 13:22:28}; --コメ主だけどイベントの最上LVコト相手にオートでやって防御252％更新したわ。クリスの再生とsrルージェニアの自己回復アビでモリモリ上がるな -- &new{2018-09-23 (日) 23:10:34}; -防御が減算じゃなくて割合で減少してくれればなぁ -- &new{2018-09-27 (木) 22:43:05}; --高難易度だと時間かかって+500％とかいくけどもちょっと打たれ強いかな？って思う程度だからな -- &new{2018-09-28 (金) 12:51:00}; --やっぱ回避ゲー 防御体力高い子より回避高い子の方が場持ちしてる -- &new{2018-09-28 (金) 15:58:51}; -誰も話してないけどクリティカル3で常時クリティカルになる恐ろしい娘、sr以上のレベルマでしか確認してないけどクリティカル外したの見たことがない…ツインタワーのバフ、Raise a Flag!で前衛一万ぐらい持ってくエゲツねーヤツ、但しct問題でまず二回目撃てないんだが -- &new{2018-09-29 (土) 11:23:42}; --インステイトLv3試したけど、確かにやばいな。見た感じ全部クリティカルになってる。 -- &new{2018-09-30 (日) 15:55:32}; ---インステイトは姉とマッチしてるから性能がやばく見えるだけでアビ自体は普通でじゃあ何故？の答えはもともと幸運が高くシナジーになってるから -- &new{2018-10-03 (水) 12:42:09}; -SSRダブったけどレベル上げるかツインタワー上げるか悩む -- &new{2018-09-29 (土) 14:35:29}; -SSRはルージェニア クリス ソフィ シャロン プリシラと持っているけど、断トツでルージェニアが強い！妹のSRバフとウィルのSRデバフで大概のクエスト事足りる ウィルの通常攻撃睡眠もチート級だから当然と言えば当然だけど...次点ではシャロンSSRが強いかな？ -- &new{2018-09-30 (日) 01:11:39}; -ロードゼファーしか積んでないのにロードハーモニーの効果も乗ってるような… -- &new{2018-09-30 (日) 16:32:05}; --ロードゼファーって聞くとアニメ版リューナイト思い出すな -- &new{2018-09-30 (日) 19:42:36}; ---漫画版だとその名前はないよな。階級のパラディンロードだっけか。 -- &new{2018-10-10 (水) 22:24:52}; ---同類がいて安心した -- &new{2018-11-05 (月) 12:54:34}; -プロフィール見て驚いた。倫理が混沌より寄りなのか -- &new{2018-10-10 (水) 11:11:17}; --そもそも倫理って何を示すステータスなんだろうな？ -- &new{2018-10-10 (水) 18:45:40}; --どちらかといえば常識人枠なのにね -- &new{2018-10-10 (水) 20:31:13}; --混沌寄りのメンバーを見るに性格傾向が「自由（個人）＞規則（集団）」寄りって程度じゃない？ラディスが秩序型なのは意外だけど。 -- &new{2018-10-10 (水) 20:49:25}; ---ラディスは集団型では無いけどツッコミ枠の比較的常識人かと。師匠は色々と混沌寄りだけど -- &new{2018-10-15 (月) 20:32:40}; --混沌（私服センス） -- &new{2018-10-15 (月) 20:38:05}; --決まりを守って理想を曲げるくらいなら、理想を貫いた上であとで罰は甘んじて受けるってタイプですかね。 -- &new{2018-10-28 (日) 19:29:40}; --どっちかというと、懐広くて柔軟性ある系には見えるかな。「まぁまぁいいじゃないですかそのくらい」みたいな。融通きかない系のタイプが秩序寄りって印象、そう見ればラディスが秩序寄りなのは納得かも -- &new{2018-11-05 (月) 12:58:20}; -優秀なアビが多くてどれ入れればいいか迷うな。プリシラが居るとなおさら。インステイトはLv1でも入れるべきなのか？ -- &new{2018-10-12 (金) 05:23:50}; -【独特な私服】ルージェニア(破天荒アイランド) -- &new{2018-10-12 (金) 15:49:04}; --独特な私服はぜひイベントで補完してほしい…絵を見せられないネタはやめてください（ベア談） -- &new{2018-10-17 (水) 09:44:55}; --次のスイーツイベントの報酬になってたら面白かったｗ -- &new{2018-10-23 (火) 11:34:40}; -学園では子供の頃から憧れてた事について非情な現実を知ったり伝説本人だったりと貴重な体験の連続だな。本人も一国の姫だしアイリスの層の厚さスゲー -- &new{2018-10-17 (水) 04:44:29}; -学園イベ見てるとこいつが人負けする姿が想像できない、強すぎる。パルヴィンに十分な経済力と武力を与えたらとんでもない事しでかすであろう恐るべき英傑。 -- &new{2018-10-18 (木) 11:09:32}; --牧歌的な農耕国でよかったなホント。ラディスとの賭けとか、明らかな夢物語なのにルージェニアが負ける未来がなぜか見えない -- &new{2018-10-18 (木) 11:24:53}; -今回のイベントキャラシーンなしかよ どうせ使わないし適当でええか -- &new{2018-10-26 (金) 02:28:03}; --スキルの方も攻撃＋全体バフ(攻撃or魔力)2種でCT9と結構強いやん！と意気込んでSLv10にしたもののバフ量が6%(SLv10時)とやたら低くてガッカリ。反撃率アビ持ってるから走るけど、正直前イベと今イベで担当違うんじゃねえかってくらい色々と杜撰すぎて酷いな。 -- &new{2018-10-26 (金) 07:39:27}; ---ルージェニアは器用貧乏の代表格って感じがする。ただでさえ防御タイプのキャラってだけで不遇だし、バフを扱えるだけマシだよ -- &new{2018-11-05 (月) 13:02:07}; --バフそんな低いのか、素材無駄にするとこだった。反撃アビ分で輝石4でゴールかな。 -- &new{2018-10-26 (金) 10:53:12}; ---反動つきスキル使用で攻撃アップもLv1で15％ずつあがるから悪くない。アビは結構優秀だね -- &new{2018-10-27 (土) 16:21:26}; ---全体バフは萌技ゲージ上げられるから悪くはないのよね -- &new{2018-10-28 (日) 11:23:35}; --これぞ王の犬ぅぅ！！！ -- &new{2018-10-27 (土) 16:57:12}; --何言ってんだ？赤他にないんだから使うに決まってるじゃん -- &new{2018-11-06 (火) 04:14:27}; -エフカァアアアアップ -- &new{2018-10-26 (金) 15:05:31}; -防御無視スキル、高い倍率の自バフアビリティといい文句なしで強い -- &new{2018-10-26 (金) 18:59:41}; -今回の服用意したの妹だよね？ -- &new{2018-10-27 (土) 17:04:19}; --それを確かめるには姉姫の学園ストーリーをみるといい。ルジェのファッションセンスもわかるぞ。 -- &new{2018-10-27 (土) 17:53:34}; ---刺繍を入れたいですわ～（ｱｶﾝ -- &new{2018-11-06 (火) 12:58:13}; -【拍手喝采の勇姿】ルージェニアの萌技、スキル、アビリティを更新しました。アイコンがアップされていないので初期SRの画像で代用してあります。画像アップできる方いましたら差し替えをお願いします -- &new{2018-10-28 (日) 14:38:17}; -萌技「Show must go」がなんかすごいモヤモヤする。The がついてないのはまぁいいとしても on がついてないのはちょっと -- &new{2018-10-29 (月) 01:41:08}; --萌技のボイスもそっちに寄せてくれれば面白かったかも 「これぞ”女”王の義務～！」って -- &new{2018-11-01 (木) 20:34:26}; ---威風では -- &new{2018-11-03 (土) 21:53:10}; ---枝ですが、威風のようですね 義務っておかしいわ -- &new{2018-11-05 (月) 18:49:19}; -そうか……胸弾む制服ってそういうことか -- &new{2018-10-29 (月) 15:03:56}; -イベントでルージェニアを初めて使ったんだが幸運値すごいのな。500超えててクリティカル確定っぽいし強いわ -- &new{2018-10-30 (火) 09:56:57}; --クリ特化って意味では現状ルージェニアが一番やな 幸運自体はファムとかウィルとかいう化け物達がおるけど… -- &new{2018-10-30 (火) 10:09:12}; ---クリ特化っていい響き 是非Hシーンの実装を -- &new{2018-10-30 (火) 18:57:56}; -イベントアビのHP消費で攻撃アップ、期待してなかったけどSSR持ちなら中々いいかも。萌技効果とクリスを合わせると3wave目に攻撃160～180%、通常クリティカルで有利属性なら4000dmg超える -- &new{2018-11-04 (日) 05:42:42}; --こういうのって効果かかるタイミングは攻撃前か攻撃後かどっちなんだろ？HP消費スキルを3個積む場合に1発目のスキルにはバフが乗らず次の攻撃からなのか使う時点で乗るのか… -- &new{2018-11-06 (火) 04:00:34}; ---付けたり外したりして試しても増えてない…って思ったのは撃った後にバフかかってたのか。バグかと思ってたわありがとう。 -- &new{2018-11-10 (土) 12:30:19}; -スキル外してＰＴの敏捷と幸運上げる要因にしてるけどスキル入れたほうが強いの？ -- &new{2018-11-06 (火) 11:28:00}; --バ火力系だからスキルでぶん殴って、プリシラと同時だししての反撃でアビバフ出してくのが基本運用かなうちは。 -- &new{2018-11-06 (火) 12:45:38}; --スキルは全部防御無視、アビはインステイトと今回のイベ2つ。スキル3連撃ち終わった後は、火力バフ乗せ通常クリティカルと反撃で萌技ゲージマシマシにしてる。姉は器用貧乏って言ってる人いるけどとんでもない、高火力物理お化けだよ。 -- &new{2018-11-07 (水) 12:06:39}; ---このお姉ちゃんインステイトLv3にした瞬間クリティカルしか出さなくなるからな -- &new{2018-11-07 (水) 16:16:19}; --SSR持ってないと防御無視スキル使えないんだよなぁ…インステイトもRだからガチャが大正義だね。SR+どまりだとやっぱり器用貧乏だよ -- &new{2018-11-08 (木) 21:40:44}; ---+じゃないやイベSRか。イベSRはいつもSR+だったのに紛らわしい -- &new{2018-11-08 (木) 21:43:26}; -プリシラとヒーラー添えたら属性関係ない破壊マシーンだぜこいつぁ -- &new{2018-11-08 (木) 22:50:13}; --今日たまたま限定すり抜けて2枚姫様が来たからLv80に上げてみたけど鬼強い 攻撃バフとクリティカルの鬼 -- &new{2018-12-03 (月) 19:36:19}; -あああ、もうちょい早く再開してイベSRとっときゃ良かった… -- &new{2018-11-11 (日) 22:33:10}; --なーに、SSRがなきゃあんま変わらんよ！逆にSSR持ってるなら確かに取っておくべきだった・・・ -- &new{2018-11-11 (日) 23:11:14}; ---SSR持ってるから反撃が欲しかった…。 -- &new{2018-11-30 (金) 06:58:26}; ---反撃もいいけど攻撃バフのアビが実に優秀。最近は反撃外してツインタワー、スラッシュブースト、インステイトの敵絶対ワンパンで殺すマンになってる。 -- &new{2018-11-30 (金) 23:34:23}; ---その構成SSR取ったらやろうと思ってたやつだ。すり抜けてこないかなぁ -- &new{2018-12-03 (月) 21:05:36}; -名前：ルージェニア 名前：プリシラ・マルツェル・ド・パルヴィン -- &new{2018-11-12 (月) 21:07:36}; --不憫なので更新しますた -- &new{2018-11-12 (月) 21:12:27}; -聖装ストーリーの「和平ブレイブ！」で笑った。やっぱ掛け合いが面白いわ。 -- &new{2018-12-09 (日) 18:44:13}; -悲報、ルージェニアナーフです。まあインステイトで常時クリティカルだったのがアレだったんだろうけど、特徴が… -- &new{2018-12-11 (火) 05:41:56}; --どのくらいかはわかりませんがクリティカル率下がってます。どの程度になったかは詳しく調べないとわかりません -- &new{2018-12-11 (火) 05:43:21}; --気になったのでとりあえずssrレベ７０ルージェニアでクリティカル影響あるのはインステイト3幸運ポテ1，ガルガンチュア相手に通常とカウンターでの計測を行いました。100回中クリティカル56の44は通常ダメージという結果です。偏りはあるでしょうがかなりの弱体化に… -- [[枝主]] &new{2018-12-11 (火) 06:23:51}; ---雑談掲示板にて、ベアが即死を成功させまくり。というのを目にしました。幸運による確率依存の影響が小さくなったか、不具合で影響しなくなってる可能性があります。 -- &new{2018-12-11 (火) 06:27:09}; ---クリティカル率は修正あったんですね、、ベアの件は偶然かな。。 -- [[1葉]] &new{2018-12-11 (火) 06:30:11}; --インステイト以外の選択肢がなくなる強さだったから、アビの選択肢が増えたと納得しよう…弱体化とはいえヴァレリアが吸血しなくなったとかそんなレベルではないから、まだ使える -- &new{2018-12-11 (火) 06:43:41}; --他キャラのクリティカルも軽く見たところおかしくなったようには見えないので影響はインステイトとは思うのですが、クリティカル率は回避などと違い数値が見えないしそれがあって他キャラの過去クリティカル率もわからないので検証できません…現状のクリティカル率でスキルにそっちに影響与えるタイプなしなのでやはり相応に厳しいといわざるをえません。高レアスキルはダメでかいので尚更ですねー（遠い目）元に戻るといいのですが -- [[枝主]] &new{2018-12-11 (火) 10:47:39}; -クリティカルの失敗判定云々って書いてあったからそれなんだろうけどまあ実質弱体修正 -- &new{2018-12-11 (火) 11:22:10}; --かなり下がったよな…全員対象だから個別nerfではないけれど なんにしてもお便りは送っとく -- &new{2018-12-11 (火) 22:01:49}; --100％を基準にすれば確かに弱体化だけど、バグだったわけだし50～60％でも十分な確率で普通に強いと思うけど -- &new{2018-12-12 (水) 13:54:51}; ---はっきりいって相対的に見ればまだ強い でもバグを修正した結果どうして100%が50%になったのかが全く理解できないので納得できないのとバグの修正理由からみて今後鍛えた時に今よりクリティカル率が恒常する見込みがあるのか不透明なのが不満 ここで頭打ちだと悲しい -- &new{2018-12-20 (木) 22:58:28}; --個人的にはあいミスってオートクリアのターン数削減が戦闘での醍醐味だと思うので、確定で無くなったのは計算できないって意味でちと困る。 -- &new{2018-12-12 (水) 23:31:09}; --100あったのが約半分ねと言われたらどの人でも少ないな、きついなと思うはず。ルージェニアはアタッカーとしては攻撃力低いので余計かなー。素の攻撃力がアシュリーと互角レベルにあれば違うけど… -- &new{2018-12-12 (水) 23:48:28}; ---個人的にはルージェニアはアタッカーじゃなくてバッファーだと思ってたのだ。インステイトの平和（暴力）が広まる前ってそういう認識だったろうし -- &new{2018-12-13 (木) 03:07:16}; -ルージェニアのアビをぼーっと見てたらエクスペリエンス確率じゃなくて確定になってる？ -- &new{2018-12-12 (水) 22:28:50}; --ほんとだ変更されてるね…でもまぁ、うん… -- &new{2018-12-13 (木) 00:34:14}; -単発でSSR拾えた、もうすぐ誕生日ですがSSR重ねは何がいいかな？ツインタワーの倍率が凄いがセット運用前提が引っかかる -- &new{2018-12-17 (月) 17:10:31}; --SSRプリシラも持っているのであればツインタワーがおすすめです。ルージェニアもプリシラも対物理に相性が良いと思われる、つまり同時運用が理にかなうというわけで。 -- &new{2018-12-17 (月) 17:19:42}; ---クリスマスパックのチケットからもこの娘のSSRが出たから誕生日と合わせてツインタワーLv3にするわ -- &new{2018-12-17 (月) 19:27:38}; --ちょっとでも悩むならツインタワーはやめたほうがいい。実際使うと恩恵はほぼ攻撃バフのみで現時点でもアビが競合してて限定SSRも控えてる。Lv上限を後回しにしてまで上げるなら後悔しないくらいの思いきりを持ってどうぞ。 -- &new{2018-12-21 (金) 09:05:59}; --俺はLv80にした 当時は上がったステータスでバッキバキに敵を殴ってたけど今はバキッ…ボコッ位 -- &new{2018-12-22 (土) 00:46:28}; -蒼片が今170あるからこの子の限定お迎えが楽しみ -- &new{2018-12-25 (火) 13:36:31}; --足りません -- &new{2018-12-25 (火) 17:34:24}; --1桁間違ってませんかねぇ・・・1700個ならまだ分かるけども -- &new{2018-12-26 (水) 01:52:39}; --蒼片100以上くらいあればSSR交換を意識し始めるツワモノ冥王なんだろう -- &new{2018-12-26 (水) 01:55:44}; --無事蒼片で交換。五連はプリシラSSRだった。これはイベントぶんまわすしかない。 -- &new{2018-12-27 (木) 18:34:04}; -限定SSRの角度的な可愛さと、萌技の燃えろ太陽ーが可愛すぎて言葉にできない -- &new{2018-12-27 (木) 23:09:39}; -限定SSR当てたが地味やね、無くても編成的にすぐ来る誕生日のSSRがあれば十分、まあ限定だから無いと困るレベルだと逆に不味いか -- &new{2018-12-28 (金) 11:34:06}; --限定SSRでクリティカル構成にしてるけど、妹のイベントの魔力化みたいに今後のためにも持っていたほうがいいような代物はないよね。 -- &new{2018-12-28 (金) 17:13:25}; ---プリンセス・リジェネレーションとスピリット・スラッシュブーストのアビいれて常設SSRスキルの組み合わせやってみたいけど、スピリット・スラッシュブーストの入手ができないしな。冥王によって構成がガラっと変わりそうなキャラ。 -- &new{2018-12-28 (金) 17:15:58}; --普段から使ってるひとにとっては理属性のルージェニアってだけで性能的な価値は高いが…布教としては難しいところ -- &new{2018-12-28 (金) 17:30:31}; --プリシラの方もそうだけど、元々のアビリティに強力なやつが多い分相対的に新しいのの重要度が低くなる感ある。 -- &new{2018-12-28 (金) 17:30:41}; --ハードアーマーの上位互換があるからそれも美味しいかな。ついでにリジェネ付くし -- &new{2018-12-29 (土) 14:33:01}; -ああ、Cheer UP!は逆か。繚乱付与に回復が付いてると思えばいいのか -- &new{2018-12-28 (金) 17:32:13}; --うん、間違ってない。でも回復は基本くらってる前衛に行くからレベル上げて効果時間延ばせば攻撃防御幸運セルフブーストとして使えるよ。これに割く枠があれば… -- &new{2019-01-02 (水) 08:48:07}; -アトラクトって微妙ですかね？ -- &new{2018-12-29 (土) 16:04:29}; --ヘイト関連のアビリティは効果の実感が非常に薄いです。クレアのように強制的にターゲットを向けさせるものでなければ、他のアビリティを採用したほうがいいと思います。 -- &new{2018-12-29 (土) 16:14:06}; -今気づいたけどスイーツルージェニアのアイコンに属性マークがないのはなぜ？ -- &new{2018-12-30 (日) 12:33:44}; --気になって探してみたら、ショップの蒼片交換の画面で属性マーク無しのアイコンが使われてた -- &new{2019-01-01 (火) 12:08:29}; -上で限定SSR引いたけど… って話があるが、クリ弱体化もあったし恒常SSRが無いとかなり火力が出なくてクレアポジションやね… -- &new{2019-01-02 (水) 08:44:35}; -日輪ルージェニアの輝石、使うとすればリジェネーションとサンライズどっちがいいだろ・・・ -- &new{2019-01-02 (水) 13:41:42}; --ルージェニアをどう扱ってるかによる。アタッカーとして運用してきたならLv上限、バッファとしてならサンライズ、タンクとしてならリジェネ。 -- &new{2019-01-02 (水) 18:13:44}; ---ぶっちゃけこのイベントが初使用なのでどれとも・・・とりあえず温存しておきます。アドバイスthx -- &new{2019-01-03 (木) 18:53:29}; ---このイベント初使用ってことはSSR未所持？弱体化された今でもアタッカー最強の一角だし理属性での前列攻撃の威力はベア先生の前列連撃を超えて全アイリストップよ お勧めは限凸かリジェネ -- &new{2019-01-04 (金) 01:34:32}; ---いえす、数少ない未所持SSRの一人です。何でか出てくれん(遠い目 あとアドバイスありがとう -- [[1葉]] &new{2019-01-05 (土) 00:26:54}; ---今後見る人のためにも補足しておくと防御バフはルージェニアにとって萌技や一部スキルの火力をあげる攻撃バフにもなるから悩んだらリジェネでいい -- &new{2019-01-05 (土) 00:52:22}; -心属性の前衛アタッカーの時点で使いたくなるなぁ、どうもイベントのエネミーが心属性毎回入ってて武属性に逆風感がある。 -- &new{2019-01-06 (日) 09:57:23}; -walk it off使ったタイミングでルージェニアがカウンター発動したように見えたんだけど自傷ダメでもカウンター発生するの？ -- &new{2019-01-06 (日) 22:34:22}; --ポリンのデバフも自傷ダメージでも発動するから多分すると思う -- &new{2019-01-07 (月) 20:27:06}; -誕生日で重ねてツインタワーLv3にしたら固い辰にも3万とか頭の悪い火力が出て楽しい -- &new{2019-01-07 (月) 21:09:13}; -ナーフされて微妙になったらしいけど反撃メインのバフ役としてはどうなの？周回じゃ使われないか -- &new{2019-01-08 (火) 00:35:12}; --敏捷と幸運あげてもねぇという感じ。そしてなにより表示がうっとうしい。防御はバフで上げても意味が薄いし、魔力はランダムで使い勝手が悪い。魔力が後列優先で飛んでくればよかったのだが -- &new{2019-01-08 (火) 06:20:09}; ---なるほど、反撃とヘイトアップ入れると1つしかバフ出来ないのも痛いよなぁ -- &new{2019-01-08 (火) 07:31:37}; ---せめて魔力が後衛対象ならなぁ・・・ -- &new{2019-01-08 (火) 15:19:35}; ---仕様変更で表示に時間かかる問題は解決された。わりと対象者多い敏捷が高いほど威力増加攻撃持ちと組み合わせてもおもしろそうだが、バフ効果のるのがスキル２順目からだから活かせる状況少ないか -- &new{2019-01-13 (日) 18:32:50}; ---[[幸運低い子の状態異常を活かすのには必須。まぁネタですけども。>https://gyazo.com/2bca1a6bcc4cc6e2ba3baac7370ade2f]] -- &new{2019-01-16 (水) 22:06:03}; -そういえば、プリシラは自分独りでどんなPTでも行けるアビリティで、ルージェニアはSSRの片方がプリシラが必要なバフなのって地味にシスコンの重症さを表してたのでは -- &new{2019-01-08 (火) 08:51:19}; --天才か -- &new{2019-01-08 (火) 12:06:17}; --ツインタワーは単ににプリシラのバックアップが受けられるアビだと思っていた。攻撃、防御、魔力はプリシラがスキルやアビで上げることができるステと一致するし -- &new{2019-01-12 (土) 11:36:05}; -ゲーム内のアビ一覧を覗いてたらプリンセス・リジェネーションがプリンセス・エクスペリエンスの前にあったので移動したのと、アビリティの文言がいつの間にか変わってたので修正。基本攻撃時→通常攻撃時 -- &new{2019-01-08 (火) 15:47:56}; -限定SSRが防御寄りみたいだから恒常SSRの萌技は防御関係無いようにしてほしい -- &new{2019-01-09 (水) 12:34:17}; --ルージェはNアビに防御up Rスキルに防御up 恒常SSRアビに防御upとキャラ設計がそっち系だから違和感はない -- &new{2019-01-11 (金) 12:02:10}; -姉姫様は体当たり系プリンセスだから防御でダメージＵＰかと思ってたんですが、例のイベ見た後だと頭突キングだからって気にしかならなくなりました… -- &new{2019-01-12 (土) 16:17:02}; -これぞ王のイフー！とか燃えろ太陽ー↑とか高音が気持ちいいｗ なんか癖になるんだよなー -- &new{2019-01-13 (日) 08:43:59}; -妹と違って姉は全く人気ないんだな。結構な強キャラで限定も２種出てんのに性能も軽くしか書かれてないし、構成例・輝石強化雑感もないし。 -- &new{2019-01-18 (金) 19:42:39}; --どっちかと言えば妹人気のほうがある気はするが、ここがまだなのは書くこと多すぎてイチから書くのが大変だからやぞ。暇ならどうぞ。 -- &new{2019-01-18 (金) 20:30:50}; --正月イベントの前は妹姫派だったけど、イベント終わってから姉姫派になった冥王は俺だ -- &new{2019-01-18 (金) 23:01:50}; ---俺は姉派だったけど姉も妹もどんどん好きになって姉妹派になった -- &new{2019-01-24 (木) 23:56:29}; ---俺はかめはめ派 -- &new{2019-04-29 (月) 05:54:12}; --基本は防御無視攻撃型だろうけど防御力アップ型やバフ係型とか色々出来るからなあ -- &new{2019-01-19 (土) 09:30:28}; ---(現状でも)有用な選択肢が多いから人それぞれ過ぎて雑感書きにくいってのはある。アタッカーが魔法型人気になったけど壁兼魔力バフ型へ簡単に移行できるというのが姉姫最大のメリットだと思う -- &new{2019-01-19 (土) 19:38:02}; ---防御依存攻撃型はR[Bring It ON!]->限SSR[Go for it!]->R[Cut It Out!]、防御無視攻撃型はSSR[Raise a Flag!]->SSR[Watch OUT!]->SR[Walk It Off!]と言ったところかな。SSR無しにこのキャラを使うには愛が試されるな。 -- &new{2019-01-19 (土) 22:27:08}; --客観的性能だけならともかく主観を入れる評価は書きにくいからな。他も有志が少数で書いてるんだろうし。これをもって全く人気ないはちょっと -- &new{2019-01-19 (土) 10:26:57}; ---多数のファンがいるからこそ有志が現れやすい土台が生まれるわけで、まぁ比較的人気ないのは否定出来ないかなぁと思う -- &new{2019-01-19 (土) 22:29:48}; ---比較的の対象が妹だっていうなら納得するけど、概要の量で判断してるなら他キャラのページ見てきたほうがいい。あのキャラより人気がないって事はないわ。 -- &new{2019-01-19 (土) 22:40:27}; ---人気のある方が書く人も読む人も多いって一般論だから特定の誰かと比べての話では無いだろう。アイリス全体の中で言うと人気ない方のキャラなのが分かるわ。 -- &new{2019-01-20 (日) 09:25:50}; ---少なくとも木は妹姫と比べてるな…まぁ人気なんて曖昧な物に正論を付随させるのは無理よ -- &new{2019-01-20 (日) 11:11:47}; ---(´・ω・`)さすがのワイも怒るで -- &new{2019-01-27 (日) 06:46:28}; ---妹と比べてそうなのはわかるが全くとか言うからでしょうよ。少なくとも人気投票では中間にはいたわけで、時が経ってるとはいえ文章の量とかいうのよりはよっぽど明確な指標だと思うが -- &new{2019-01-28 (月) 22:07:39}; ---人気投票はコトが1位だったことを見れば新規実装キャラだったってだけの話だからあんまり参考にはならないかも。全くって言うのは言葉の綾って奴だろうけど、随所での話題の出なさ具合を見るに、アイリス23人の中では性能は別としてキャラは不人気目のなのかなぁと思う。結構カワイイキャラだと思うんだけどねぇ -- &new{2019-02-03 (日) 08:06:15}; ---人気があるないいやある！と言われる一方でSRとか未記入のままでもにょる擁護する前に書いてやりゃいいのに -- &new{2019-03-16 (土) 19:30:39}; ---人気なんかあるわけないだろ！いい加減にしろ！ -- &new{2019-04-29 (月) 05:55:33}; --ほんでまぁ、ｽｩｩｩ、キャラ別のコメ欄でね、ちょっとコメントがあったんですけども。強キャラで限定もあるのに性能記事がないというコメントがありました。いやー、ほならね、自分が書いてみろって話でしょ？私はそう言いたいけどね。 -- [[書くの疲れた]] &new{2019-01-20 (日) 12:10:47}; ---ありがと。傍観してたけど続くようなら俺も書くしかねぇなと思ってたわ。。 -- &new{2019-01-20 (日) 12:34:15}; ---上では妹としか比べてないが限定キャラなしのパトリシアや追加されたばっかのギゼリックでさえ結構書かれてるのに、ここは軽くしか書かれてなかったのが気になってしまってコメントしたんだが、ここまで反響あるとは思わんかったわ。時間も文才もなくて書けなかった結果他人任せになってしまったのである程度言われるのもしょうがないけど。木はサンキュな -- [[↑のコメした木]] &new{2019-01-21 (月) 06:35:46}; ---実際の所強いし（属性数やアビなど）色々揃ってきてるのもあってかなり使われているであろうキャラだと思うけども もう前衛ルージェニアだけでよくね？とか言って暴れたくはないのでひっそりと使う -- &new{2019-01-27 (日) 06:49:41}; ---要するに現状では一番アビリティの完成度が高く属性が充実した成熟した前衛キャラだと思う ここで止まらず進化を続けてほしい -- &new{2019-01-27 (日) 07:01:22}; ---記載ありがとう。「殴られたら殴り返す傾向にある」にクスッときて和んだｗ スキルとアビリティの構成例に追記させて頂きますので、問題あれば修正お願いします。 -- &new{2019-01-27 (日) 08:33:07}; ---色々可能性を書くのはいいんだけども 今の主流のビルドについても記載されていないしステータスについても数字だけで捉えていて実際戦闘で発揮する力強さもタフネスも全く伝わってこない 「控えめな回避にHPも平均的」ではなんか弱そうだけど実際の所はめちゃめちゃタフで沈むことを知らないタフさで常に前衛に立ち高火力のスキル 高いクリティカル 高い反撃率で大暴れするんだけどとにかく伝わってこないよ… -- &new{2019-02-02 (土) 15:21:07}; ---と勢いで書いたものの実際その強さの半分はプリシラとプリシラとのシナジーが支えてるので単体で推しまくるのも違うね…でもなんかこうルージェニアの良さがビンビン来て楽しそう使ってみたいという感じになればいいな -- &new{2019-02-02 (土) 15:25:53}; ---なら対案をここで出してみたらどうだろう？そのイメージを具体的に持ってるのはあなただし、原案者に丸投げじゃ負担でしょう。その案と原案をここで意見を交えつつ推敲していけばいいんじゃないかな -- &new{2019-02-02 (土) 16:13:14}; ---ほならね（略）米の空気が最悪なので仕方なく書いたけど、私はイベント特効でしか使ってないエアプマンなので、良案をお持ちなのでしたら是非とも改訂をお願いします。 -- [[枝（戦犯）]] &new{2019-02-02 (土) 18:21:49}; ---ビルドについて記載してもらえましたがこの防御無視型－防御無視型の構成が極めて強力で開幕の高火力スキル攻撃に加えてその後は通常と萌技でボッコンボッコン1万２万３万のダメージで最後まで殴り続けるんですよ その後には多分SSR武器をもたせたくなってると思うのでその感動を記事にしていただけると幸いです -- &new{2019-02-04 (月) 01:22:12}; ---5葉だけど「防御依存型」をアーマーからカウンターに変更しました（当時、カウンターで書いたつもりだったんだが…）。防御無視型も強いけど、ソロ前衛させるなら防御依存型も便利ですよ -- &new{2019-02-17 (日) 16:45:32}; -気付いたら即死で逝ってるイメージが・・・ -- &new{2019-01-25 (金) 11:59:20}; --ヘイトスキル使ってないけど敵の攻撃やたら集中する気がする それはそれとして即死抵抗ポテ3にしような -- &new{2019-01-25 (金) 12:13:29}; --回避低い肉盾タイプはポテで抗即死LV３必須だぞ -- &new{2019-01-26 (土) 01:51:24}; ---即死抵抗ポテ3は壁役は全員必須レベルだね…吸血ヴァレリアとかですら即死したら意味ないし姉姫も例外じゃない -- &new{2019-02-01 (金) 10:39:08}; --抗即死ついてないのかよ…少なくとも俺の姫は一度も即死した記憶がない -- &new{2019-01-27 (日) 07:03:05}; -会話イベントでやたら姫姫言うのが鼻について使わなくなってしまった。姫ですものとか言わせずに姫っぽさを出してほしいなあ。 -- &new{2019-02-03 (日) 07:44:02}; --それは別に自分を誇示してるわけではなくて、民を守って平和を作るという目標があるから、そうすることで常に自分を律してるんだと思う -- &new{2019-02-05 (火) 11:33:54}; --それが理想だけど生まれついての姫がどうあるべきかなのは俺にはよくわからないしな 気持ちはわりとわかるので運営にお便りしといて -- &new{2019-02-06 (水) 03:05:15}; ---そうするよ。姫、服ダサ、シスコン以外の会話もみてみたい。 -- &new{2019-02-06 (水) 12:34:27}; ---思うんだがキャラ設定って8月だけどDMMに問い合わせて何か変わる可能性ってあるの？ -- &new{2019-02-06 (水) 15:45:54}; ---8月に直談判した方が結果的にすぐ動きそうだけどな。BtoCよりBtoBにした方が動きは早いっしょ。DMMに送れって言われそうだけども -- &new{2019-02-19 (火) 07:35:31}; --わいは妹のほうの「だって姫で巫女だよ～？」に若干イラッとした。いや、可愛いっちゃ可愛いんだけどな！ -- &new{2019-02-06 (水) 09:11:27}; ---プリシラは外見に反してわりとうざかわ枠 -- &new{2019-02-06 (水) 21:41:09}; ---そういうとこ妹って、というか兄弟姉妹の下の子って得すること多いよなw -- &new{2019-02-19 (火) 07:32:40}; --超分かるわ。自分で姫とか言うのイラッとするよね。フィーナ様を見習ってくだしぃ -- &new{2019-04-29 (月) 05:58:58}; -なんかよく敵の攻撃受けまくるんで、アビリティのカウンターヒット（反撃率増加）とプリンセス・エクスペリエンス（通常攻撃時、防御増加）つけたら反撃しまくりの反撃で防御増加しまくりで、聖装国照らす日輪の萌技（威力防御力でUP）がかなりいい感じだった。 -- &new{2019-02-12 (火) 08:18:47}; --アビリティ構成例で防御依存型にカウンターヒットを書いたつもりが… これ、ワントップにするとほとんど萌技でまくるのですごく強いですよね -- &new{2019-02-17 (日) 16:50:31}; -聖装ストーリー[1 -- &new{2019-02-24 (日) 21:35:19}; --ミス、聖装ストーリーの平和の導き手１でとんでもない目つきしてて笑った -- &new{2019-02-24 (日) 21:36:28}; -スキル構成例にある防御無視型アビリティ例のインステイトのアイコンの色がゲームだと赤なのですが、 黄色になっています。ここに書いていいのかわからなかったのですが、修正の仕方がわからないのでお願いします。 -- &new{2019-03-05 (火) 21:37:35}; --スキルアビリティ一覧も含め修正致しました、ありがとうございます -- &new{2019-03-05 (火) 22:00:53}; --衝突した！ リジェネレーションも間違っていたので訂正しておきました。 -- &new{2019-03-05 (火) 22:05:29}; -これ強化雑感のSSRってほぼ常時プリシラとセット運用想定でも限界突破優先かなぁ？現状プリシラがサポーターとして優秀だからよく使うならツインタワーからでも良いと思うけど -- &new{2019-03-07 (木) 01:55:53}; --常時セットって限定するならツインタワーもアリだとは思う。基礎ステが低い子だからバフ量よりそっちを底上げしたいという人が多いのかもしれない。 -- &new{2019-03-07 (木) 12:26:49}; -ルージェニアってどういう訳か攻撃スキル豊富なんだけど･･･実際どれが強いのかよー解らんとです、SSRならいいのか？ -- &new{2019-03-16 (土) 04:16:04}; --SSRではなく、HPを減らして～のスキルが強い(恒常SR、SSR)。イベSRあればアビリティでもっと火力上がる。 -- &new{2019-03-16 (土) 07:14:29}; --（基本他のキャラにも言えることだが）SRかSSRのキャラに構成例に載っているスキルとアビを付ければ大体強いよ。ルージェニアはスキル攻撃倍率が結構高い（SSR>SR>R>N）し、高い幸運による高確率クリティカルがあるので、低い攻撃を「防御無視の」で補うか高い防御「防御が高いほど威力増加」で補うかする形。 -- &new{2019-03-16 (土) 09:28:56}; --おーサンキュー 自傷系でいくわ -- &new{2019-03-16 (土) 18:55:36}; --基本的に上の構成例の防御無視型＋防御無視型 今回のみたいなレイドではスキルは防御無視3点にアビリティはインステイトにタフネスアップ＋もう1個好みで -- &new{2019-03-18 (月) 15:47:42}; ---今回のボスは防御が紙なんであまり防御無視は意味をなしてない。スキルの倍率自体が高いから、防御紙の相手であってもルージェニア使う上では有用ではあるけど。 -- &new{2019-03-20 (水) 08:36:22}; -バフの倍率が低いよなあ。レイドで使ってたけどここで６％とか見て驚愕した。最大15％くらいはあっても良いぞ。 -- &new{2019-03-16 (土) 22:23:43}; --殴りながら全体ゲージ上昇する超レアスキルにおまけで6％バフがついてると思うと強いぞ -- &new{2019-03-17 (日) 05:42:18}; -なんかスキル名みてるとそういうタイトルのアニメソングだったり、アニソン歌詞のインパクトある部分で似たようなのがあってそれを思い浮かべちゃう -- &new{2019-03-19 (火) 19:54:23}; -ルージェニアにSSR萌具はどうなんだろ。SR以上の属性もばらけてるから起用しやすい感もあるけど -- &new{2019-03-21 (木) 01:43:45}; --ルージェニアの地味な利点だよね、アタッカーでここまで属性ばらけてる子は珍しい -- &new{2019-03-21 (木) 01:58:14}; ---こいつのアビリティ構成に本当に悩む。優秀すぎるわ -- &new{2019-04-03 (水) 12:48:33}; --SSR萌具持たせてるよ。防御無視スキル中心だし、素直に火力アップする。 -- &new{2019-03-21 (木) 23:49:11}; --ＳＲ以上で4属性あるし、スキルとアビの組み方も多彩で汎用性が高い、しかもどのような運用でもトップクラス。SSR萌具おすすめだよ -- &new{2019-03-22 (金) 04:17:18}; -恒常SSRが最近でたから花開くイベでワントップ運用したけどだいぶ強いのな。イリーナの超バフのおかげもあるけど、前衛をシャロンまかせは改めよう -- &new{2019-04-02 (火) 10:07:39}; --ルージェニアはただでさえスキルが強いのに、反撃の度に自己バフ＋萌技ループがあって、これらすべてにクリティカルが乗りやすいからすごく強いよね。俺もシャロは相当属性が合ってない限り使っていないかな…スキルの後の通常攻撃連打＋萌ゲージがたまりにくくて平均ダメージが落ちてしまうんだ。 -- &new{2019-04-02 (火) 11:47:51}; --シャロンとは同じ耐久型ではあるけど、単体攻撃性能と瞬発力は勝る代わりに耐久性と範囲攻撃は及ばないしで微妙に方向性というか使い勝手というか得手不得手みたいなのが違う気がしてる。 -- &new{2019-04-03 (水) 18:01:34}; -この子とヴァレリアってどう攻撃するんだろうって考えて、イラスト見たら杖も太刀もレイピア使う姫様って凄いな。何でも出来るんだろうか。あと、Raise a flag! とかってどうやって攻撃してるんだろ？突撃ィ！って叫んで兵士が突っ込む的な？姉姫の技はこういう3Ｄにしたらどうなるんだろうっていうロマンが良い…！ -- &new{2019-04-13 (土) 20:23:21}; -今回の夜空イベで限定SSRのルージェ様が大活躍。防御無視型でいけばスキル萌技3万おーばーの火力で敵を殲滅！ -- &new{2019-04-22 (月) 23:32:32}; --あと1つ前衛範囲防御無視スキルほしいなぁ -- &new{2019-04-22 (月) 23:34:23}; -検証サイトのゲージ考察見てるとクリ出れば上昇率2倍だからインステイトもかなり効果的なんだよね -- &new{2019-04-24 (水) 15:35:56}; --元から幸運高めってのはあるけど、カウンターつけて反撃クリでもりもりゲージ貯めるのが可能だからここはシャロンにはない利点 -- &new{2019-04-24 (水) 15:36:50}; --優秀なアビリティが多すぎて枠の奪い合いになるのがつらい。レベル上限解放システムに併せて最大強化したらアビ枠も増やせるようにならないかな… -- &new{2019-04-29 (月) 11:31:26}; -SR以上のルージェニアがでないままインステイトがlv３になってしまった・・・なんか出てほしい -- &new{2019-05-08 (水) 16:26:41}; -ツインタワー、カウンター、インステイト、スラッシュブーストで本当に悩む。枠を5つくらい欲しいわ -- &new{2019-05-20 (月) 14:09:06}; --反撃編成ならツインタワー・カウンター・インステイトかな。 -- &new{2019-05-20 (月) 14:42:52}; -試しにカウンターPTとして入れてみたらバランスよく強かった まだ聖装イベもポテンシャルも開放してないことに気が付いて戦慄した -- &new{2019-05-20 (月) 14:34:38}; --まじか…さらに強くなるね。姉姫うちでは完全に主力です。あの強いコトからヘイト取って攻撃受けてくれるからほんと助かっている -- &new{2019-05-21 (火) 02:06:55}; -これまで防御無視攻撃型で火力つえーだったのにレイドで防御＋ヘイトアップからのカウンター型も十分機能するしクレアよりも火力が出るね -- &new{2019-05-21 (火) 03:14:51}; -レイドに一撃4万強＋反撃2回でものすごいダメージ出すなこの子は -- &new{2019-05-21 (火) 03:51:35}; -SR欠片は限界突破よりアビリティに使うべきかむむむ -- &new{2019-05-22 (水) 00:12:33}; --さっさと限界突破させてポテとステあげたほうがいい。どうしても幸運や敏捷上げたい理由があるなら別だけど。 -- &new{2019-05-22 (水) 00:55:55}; --限界突破でそこから反撃率のポテンシャル解放で底上げがオススメよ、壁役としてちょっと頼りないけど回避率上げるかどうかは悩みどころ -- &new{2019-05-23 (木) 22:06:57}; --姉姫の場合ＳＲで十分 -- &new{2019-05-28 (火) 11:58:32}; -今回のレイドでルージェニアの強さに気づいて育てることを決意した -- &new{2019-05-28 (火) 15:17:58}; -おお、もうLv上限解放含めたパラメータが全部記載されてる、愛されてるなあ -- &new{2019-05-29 (水) 05:11:24}; -冥王歴1.5ヶ月の新米冥王。心パーティ補強のために蒼片使おうかと思うも、カウンター無しで運用する気にいまいちなれない。ルージェニア以外もだけど、魅力的な限定SR多すぎんよー -- &new{2019-06-06 (木) 20:57:22}; --プリシラのファントム３入れて反撃１００に乗せるときにカウンターヒット使う程度だぞ。ルージェニアはイベントＳＲなくてもかなり優秀な方で、これでためらうとなると他のキャラはもっと運用する気になれないかもしれない -- &new{2019-06-08 (土) 01:12:25}; ---ファントム× ファランクス〇 -- &new{2019-06-08 (土) 11:15:21}; ---回答ありがとうございます -- &new{2019-06-12 (水) 00:40:00}; ---途中で送ってしまった。いま恒常SSRルージェニアを蒼片で迎えまして、運用しています。しっかり火力出してくれて助かっています。先のカウンター云々は、せっかく運用するなら用意できる最高のスペックで運用したいなというわがままですね・・・・・ -- &new{2019-06-12 (水) 00:42:09}; --カウンターでのバフばら撒きはレイドのターゲット集中には使えるけど周回とかだと邪魔になる。ルージェニアの強みは防御無視ＨＰ消費スキルの威力の高さに加えてインステイトのとんでもクリティカル率によるダメージ量だと思うぞ。 -- &new{2019-06-12 (水) 09:38:56}; ---とりあえず手近なところで試練で防御依存型使ってみ？ -- &new{2019-07-07 (日) 01:01:07}; ---カウンターってランダム性が強まるからレイドには向かないと思う。敵のHEAT発動のタイミング誤ったらこっち半壊するぞ -- &new{2019-07-07 (日) 08:05:46}; ---ファランクスLv3とか全部組み合わせて反撃率100%付近に出来てるならそこまで問題ないけどねぇ -- &new{2019-07-07 (日) 15:51:43}; -試練で カウンターヒット ロード・ハーモニー プリンセス・エクスペリエンスつけてワントップ運用すると防御上がりまくって硬い それで防御依存のスキル使うと・・・ -- &new{2019-07-07 (日) 01:11:09}; --これ私も以前に試してみたことあるけど、高層階だと堅くなれる前に沈むんで断念したわ。PTメンバーによっては出来るのかな？ -- &new{2019-07-14 (日) 01:14:22}; ---ルージェニア セシル ラディス プリシラ の4人で１００波抜き出来たぞ コマンドでだが -- &new{2019-07-14 (日) 08:14:23}; -カッチカチやぞ、カッチカチ https://gyazo.com/edf1d7fb150345eb1175a77411710f5d -- &new{2019-07-07 (日) 15:28:46}; --しゅご過ぎ！ -- &new{2019-07-16 (火) 05:09:02}; -ルージェニアのジト目?が好きなんだけど、他にジト目するキャラっておる? -- &new{2019-07-14 (日) 00:18:26}; --恒常SSRの睨んでるヤツのこと？それなら振り袖コトのイベ回想くらい -- &new{2019-07-18 (木) 03:57:56}; --ラウラもあった筈 -- &new{2019-07-26 (金) 15:26:50}; -今回、恒常SSR持っていないのですが、取った方がいいですか？ -- &new{2019-07-17 (水) 14:19:25}; --ルージェニアを使うつもりなら要る。現状ではスキルの範囲攻撃が恒常SSRにしかないので・・・ -- &new{2019-07-17 (水) 14:24:34}; ---返信ありがとうございます。好きなキャラなので取りに行こうと思います。 -- &new{2019-07-17 (水) 14:58:09}; --確定引けるなら普通に強いから取った方がいいよ。心属性の物理は貴重だし防御無視スキルも使えるし -- &new{2019-07-17 (水) 17:46:51}; --スキルもそうだけど、アビリティも優秀、属性も増えて使える場面が増えるので好きなら是非 -- &new{2019-07-26 (金) 20:22:46}; --ただNやRの聖装のスキル以外及び萌技には一切命中率補正がついていないので試練の鳥やエレ系等回避率高い敵にはそれらのスキルや萌技をスカって苦戦する。ポリンで命中を上げる。エルミナで敵の回避を下げる。ウィルで敵を眠らす等の補助が必要 -- &new{2019-07-27 (土) 06:39:01}; ---それ、他のほとんどのキャラに当てはまるし、毎回スキル打てるわけでもないし、通常攻撃で命中率補正あるの確かソフィだけだから、どうしてわざわざここに書いたのか・・・ -- &new{2019-07-27 (土) 10:19:16}; ---ソフィやラウラやギゼは命中補正スキルや萌技についてるし、ティセも萌技に命中補正ついてるな。コトやアシュリーは連撃や追加行動の手数である程度カバーできるが、ルージェニアにはそういうのがない（まあシャロンとかヴァレリアあたりもないが）。一応言っておいたほうがいいかなあと。ただもう3000ptガチャ終わっちゃってたか -- &new{2019-07-27 (土) 10:59:45}; ---そんなスキルの命中率補正でキャラ選んだらソフィ、ギゼ、リディアくらいしか使えなくなるよ。しかもそれをスキル枠に入れないときだってある。ルージェニアは補助にも回れるのだからかなりマシじゃないか。 -- &new{2019-07-27 (土) 14:24:09}; -ファミマ巡って探してるんだけど。姉姫のカードだけ見つからないんだが・・・。 -- &new{2019-07-27 (土) 09:59:27}; -三色ミニスカートと Welcome Hell なクソダサTシャツの聖装の実装はまだですか？ -- &new{2019-07-28 (日) 15:03:12}; -属性そろったなー 悩んだらとりあえずルージェニア育てとけとかなりそう -- &new{2019-07-31 (水) 17:53:38}; -待望の命中アップは嬉しいが… 再生がもったいないしリジェネレーションを外してロード系を入れるべきか。なんにせよ嬉しい悩みだね -- &new{2019-07-31 (水) 18:13:57}; --スキルもアビも入りきらないくらい豊富だしな。カスタマイズできる楽しみがある。もう属性にも悩まなくていいし育成しておいて正解でしたわ -- &new{2019-07-31 (水) 18:29:55}; -今回の聖装いつもと声の感じが違う気がするんだけど気のせいかな？ -- &new{2019-07-31 (水) 18:48:14}; --声高いよな中の人声忘れてるんじゃないか？ -- &new{2019-08-01 (木) 01:29:07}; ---でもプロローグは違和感なかった気がする -- &new{2019-08-01 (木) 02:02:21}; -馬鹿な・・・ルージェニアがマトモな服を選んできただと・・・！？ -- &new{2019-07-31 (水) 22:02:17}; --っ学園ストーリー -- &new{2019-07-31 (水) 22:13:43}; --自分で用意した金色の獅子と龍の刺繍の浴衣と七色の帯は没収されたそうな -- &new{2019-07-31 (水) 23:00:35}; ---ファッションは引き算という奴ですな -- &new{2019-07-31 (水) 23:40:08}; -あれ、イベ報酬両方ともSRなのか -- &new{2019-07-31 (水) 22:37:08}; -妹はスペシャルエッチさせてくれたのに姉はなぜこうもガードが堅いのか・・・ -- &new{2019-08-01 (木) 00:30:18}; --いつも平和平和といってるから保守的なんですよ。尻ソムリエの妹とは違うｗ -- &new{2019-08-01 (木) 10:40:41}; -はだけた浴衣にヒップライン･･･妄想だけで終わらせるのは勿体無い聖装だ･･･ -- &new{2019-08-01 (木) 11:52:25}; --まじでSR+にしてほしい・・・ -- &new{2019-09-25 (水) 02:35:56}; -スピリット・プレゼンテーションの繚乱持続、Lv2時点で6Tとかヤバいでしょコレ… -- &new{2019-08-01 (木) 16:15:41}; --Lv3で9Tじゃん、さよならクルちゃんだぞ。 -- &new{2019-08-01 (木) 16:55:34}; ---もともと繚乱スキル2種もってるからクルちゃんの繚乱とは相性わるいやろ -- &new{2019-08-01 (木) 22:23:36}; --ということはレベル３で９か１０Ｔかな？スキルのkeep smilimgが９Ｔだからこれ使えばほぼ繚乱状態維持できるな -- &new{2019-08-01 (木) 16:56:59}; --姉姫は他にも強いアビがあるから入るか分からんがそう考えるとチアーアップが回復＋繚乱１０ターンが良く見えるな。クルちゃんいないデッキでは普通に使える。 -- &new{2019-08-01 (木) 17:04:39}; --試練でも減衰しない繚乱のありがたみよ。 -- &new{2019-08-01 (木) 17:52:30}; -恒常SRの繚乱回復のが応用範囲高いと思うが(繚乱ターンも1ターン長いし)試練上層部でHP削って繚乱しても回復でき難いってリスクもある -- &new{2019-08-01 (木) 21:14:24}; --試練後半で回復スキルは役立たずだし攻撃の手止めて繚乱だけ付けてもな。Lv上げた自傷スキルは2000も減らんぞ。再生1T分ぐらいだ。 -- &new{2019-08-03 (土) 16:41:00}; ---うちは試練アビが固定してるから使わんけど、雑魚周回やレイドでは使いやすいな。姉姫はアビ枠きついわ。 -- &new{2019-08-03 (土) 17:35:00}; -HPと防御が高い前衛タンクの割りにはアビやスキルはサポートにも回れるオールラウンダーだよな -- &new{2019-08-01 (木) 21:19:02}; -コトのドミナンスステップとの比較のためにサクっと検証したのをこっちにも投下。ストーリー6章5話Wave1の《深淵》ゴーレムLv19（幸運124）を相手に【平和の導き手】ルージェニアLv75（幸運525）で500回素殴りしたら102/500でCri率20.4%、インステイトLv3をつけた場合は291/500のCri率58.2%だったよ。クリティカルする確率がそのまま88%上がる訳じゃないみたいね -- &new{2019-08-02 (金) 17:32:00}; --おつかれ、でもCri率そのものの上限が60％くらいじゃなかった？ -- &new{2019-08-02 (金) 17:35:13}; ---cri率に上限があるとか初耳だわ……どこで出た情報？ -- &new{2019-08-02 (金) 20:17:53}; ---2018/12/10アプデまではインステイトつけたらN聖装でもオールCriって状況だったの。それがCri率自体に不具合修正が入って、どれだけCri率あげても一定確率で失敗するようになった。 -- &new{2019-08-02 (金) 20:39:24}; ---補足すると6割くらいっていうのは色んな人から聞いたのと実際自分で試してもそれくらいだった。文面は公式の更新情報遡ってほしい。 -- &new{2019-08-02 (金) 20:49:56}; ---なるほど、それで6割か…… -- &new{2019-08-02 (金) 21:27:49}; --つまりインステイト３はクリティカル率が約４０％プラスということか。通常、反撃、スキル、萌技に全部乗るからすごい効果じゃないか -- &new{2019-08-03 (土) 17:55:28}; -あれ？ インステイトで上昇するクリティカル率って試練の減衰項目に入ってたっけ？ -- &new{2019-08-04 (日) 04:39:20}; --するぞ 試練の項目に一覧で分けてあるから確認するんだ -- &new{2019-08-05 (月) 01:49:00}; ---oh...thx. 見落としてたわ -- &new{2019-08-05 (月) 21:30:30}; -ロード・ランバート、多分バグだろうけど通常攻撃時だけでなくスキル攻撃時でも増えてるな。流石に範囲攻撃しても１回分しか増えてないけど -- &new{2019-08-05 (月) 21:51:25}; -エクスペリエンスあれば用途少ないけどな -- &new{2019-08-07 (水) 20:52:11}; --倍率少なくても前衛範囲、せめて前衛ランダムだったのなら…ランダム対象… -- &new{2019-08-07 (水) 21:07:00}; ---ほんとランダム対象って悲しみしか背負わない・・・ -- &new{2019-08-08 (木) 11:19:38}; -それならクレアやシャロンみたいなタイプと組めたかもな。ファムは際どいけど -- &new{2019-08-08 (木) 05:32:11}; -スキルは【Have a Break】【Keep Smiling!】【Cheer UP】、アビはタフネスアップorカウンターヒット、ロード・ハーモニー、スピリット・プレゼンテーションってすると自分に再生と繚乱を保持しつつ、他の人にも繚乱を撒ける感じになるか。試練ぐらいでしか使い道ないだろうけど -- &new{2019-08-13 (火) 11:40:56}; --keepsmiling推す理由ってなんかある？威力なら恒常SSRのスキル2種のほうがいい気がする -- &new{2019-08-24 (土) 02:03:49}; ---スピリットＬｖ3で繚乱が9T持続するんで、ＣＴ9のkeepingで繚乱を維持できるんでしょ -- &new{2019-08-26 (月) 17:05:23}; -ワントップだと確実にスキルの繚乱付与対象絞れるのに今更気が付いたわ・・・お陰でオート100のPTが増えました -- &new{2019-08-29 (木) 00:45:37}; -親愛度６の回想さ、イラストとテキスト違うよな？テキスト通りスカートたくし上げの方が好みだったぜ -- &new{2019-09-12 (木) 02:55:46}; -聖装別スキルアイコンが実装されたので更新。恒常SSRを持って無くて咽び泣く -- &new{2019-09-21 (土) 12:37:05}; --この前確定あったばかりじゃん -- &new{2019-09-21 (土) 18:41:59}; ---持ってるなら更新しようよ -- &new{2019-09-26 (木) 19:42:06}; -1年愛を注いで使い続けてきたけどやっぱり強い 聖装が全属性揃ってるからSSR武器握らせていつも大活躍 今回のレイドは妹もついてるのでカウンターのクリティカルでボコボコに -- &new{2019-09-25 (水) 02:33:14}; --全属性揃っているのすごいよね。どこでも出せるの分かっているから安心して萌具叩ける -- &new{2019-09-25 (水) 11:50:20}; -姉姫様、なんでイベSRが揃っておせっせお預けなんです？ -- &new{2019-09-30 (月) 21:21:37}; -クリティカル率増加量の箇所は、『％』が付かないのでは？ -- &new{2019-09-30 (月) 22:10:35}; -耐久高いって書いてあるが試練の後半だときつく感じる…あんまり姉姫使ってないから使い方もまずいんだろうけど(場所はパルヴィンで恒常SSR聖装にインステイト、リジェネ、タフネスアップ。恒常SSRスキル2種とHP回復スキル)、使ってる人は組み方とか耐久対策どうしてる？ -- &new{2019-10-05 (土) 07:52:01}; --ちなみに今のところ他のキャラは前衛にヴァレリア後列にフラン、恒常ベア、ラディスで全員心聖装。wave100は回れたり回れなかったりで結構不安定になってる -- &new{2019-10-05 (土) 07:55:31}; --試練ではエクスペリエンス、ロードハーモニー、自由枠でひたすら積む。性質上スキップとは相性が悪いけど90~100までコマンドで積めば100w目を姉姫単騎で倒せたよ -- &new{2019-10-05 (土) 10:58:50}; ---編成は前衛にギゼいると幸運あがって絶対スタンさせるオバサンと化す。イリーナ、フラン、ヴァレですら時々状態異常を通せるようになる。かなり泥臭い戦いだけど積めば勝てる。 -- &new{2019-10-05 (土) 11:07:58}; ---なるほど、スキップすると逆にルージェニアの持ち味潰してたのか。CT終わったら編成入れ替えて試してみます。ありがとう！ -- [[木]] &new{2019-10-05 (土) 17:15:31}; ---手間を考えないなら再生はアビよりHaveaBreakで無限リジェネになるし命中アップで鳥にも攻撃があたる。自由枠をロードランパートにすればパルヴィンは3人攻略も可（くっそ時間かかる） -- &new{2019-10-05 (土) 17:32:56}; -ポテンシャルの回避について質問。せっかく反撃率が高いので、回避は解放しないほうがいいのでしょうか。それとも生存率アップのために回避も解放させるべき？？ -- &new{2019-10-24 (木) 00:00:49}; --回避あげないという選択はアリだよ。というか後衛でも回避が欲しい子いるしまずは後回しにしたらどうかね -- &new{2019-10-24 (木) 05:28:31}; -Jump for Joy Lv10にしたけど鋼壁は2ターンままですな、ほぼ次の防御依存スキル強化用か -- &new{2019-10-31 (木) 19:11:57}; --あれ2ターンつくのか。いいね -- &new{2019-10-31 (木) 20:27:36}; ---ああ、紛らわしくて申し訳ない。２ターンついて即ターン終了して１ターン分消化されるという意味なので、次の手番の終了時には効果は消えます。 -- &new{2019-11-01 (金) 06:03:07}; ---いや、検証助かります。つまり次スキルが防御ＵＰするほど火力あがるモノなら、大きな効果は望める、と -- &new{2019-11-03 (日) 15:04:24}; -う～ん… これは愛が試されるな -- &new{2019-10-31 (木) 23:09:44}; --イラストかい?それとも回想かい? -- &new{2019-10-31 (木) 23:58:13}; ---食費を削ってガチャするかどうかだよきっと -- &new{2019-11-01 (金) 19:39:34}; ---イラストはイラストで今回のはゴツい。恒常がイラストNo.1 -- &new{2019-11-01 (金) 23:56:12}; --SSRは萌技がよほど酷くなければ最悪本体が使えるからセーフ、が5属性持ちには通じないからね -- &new{2019-11-01 (金) 21:32:11}; ---最悪どころか普通にアビ両方使いどころあるからええやん -- &new{2019-11-01 (金) 22:46:52}; -偶然にも姫勇者SSRが重なったけど、アビ上げるならHP上がるノービリティかねぇ セイヴァーのHP消費スキル時追加攻撃ってトータルの与ダメには貢献しにくそうに見えるが… -- &new{2019-11-02 (土) 20:03:39}; --不具合修正の結果見るまで何とも言えんから触らないのを勧める。追加攻撃がツインスキル並になるならまた評価変わるし。 -- &new{2019-11-02 (土) 20:43:48}; --追加行動だとスキル2つ分使うことになるから結局あんまり変わらんになるが追加攻撃だと1つのスキルを2度使える訳だし修正待ちかな -- &new{2019-11-02 (土) 21:03:05}; --HP上昇の方が腐りにくいと思うが、不具合なおるまで様子見がいいね -- &new{2019-11-02 (土) 21:13:46}; --不具合修正前にレイド終わりそうだ…そんなに時間かかる内容か？という感じだが -- &new{2019-11-08 (金) 06:48:56}; -アビ修正されて追加攻撃になったら前衛スキルも連撃してくれるんかねぇ？ツインのときの単体スキル限定って条件がＨＰ消費スキルに置き換わってるならいけそうだけど。 -- &new{2019-11-03 (日) 04:43:57}; --ならんだろうね。追加攻撃ってものが最初から単体適用のものだしそんな例外は不具合としてすぐ修正される -- &new{2019-11-03 (日) 11:34:53}; --発動条件のところがHP消費時～と単体スキル実行時～の違いになるから範囲攻撃を連撃する可能性もあると思う。ただ該当するスキルが今のところ１つしかないけど -- &new{2019-11-03 (日) 15:07:47}; -正直、恒常ＳＲと属性かぶっているしスキルも特別高い性能ってわけではないのだけど、やはりあれば便利なんですよねえ。スペックもＳＲより高いし -- &new{2019-11-03 (日) 15:05:14}; --というか姉姫はSR以上で既に５色揃ってんだから被るのはしゃーないわ -- &new{2019-11-03 (日) 22:02:11}; -今回のレイドはみんなどんな技とアビで使ってるんだろう？カウンターヒットはまあ定番だとは思ってるけど。 -- &new{2019-11-05 (火) 20:56:22}; --勇者SSR引けてるならHP消費力溜め。ないならハロウィンSRのHP消費攻バフ。無理やりエルミナを活かすために正月SSRのロードサンライズもアリ。っていうか姉姫実用的なアビ多すぎる。 -- &new{2019-11-05 (火) 21:35:09}; ---姉は有用アビ溢れてるしスキルも強いの多くて溢れてるしそれぞれ5枠ほしいわ -- &new{2019-11-05 (火) 21:52:40}; ---反撃パだとHP消費で力溜めついたところで反撃で消費しちゃうからスピリット・スラッシュブーストで攻撃力を上げるようにしたなぁ -- &new{2019-11-07 (木) 11:20:11}; --カウンターとHP底上げ2つ、これで絶100サンダーボルトも耐えられる -- &new{2019-11-10 (日) 03:33:38}; -プリンセスセイバー修正されたんだな。範囲連撃決まったとき気持ちいいなこれ。2回目力だめ乗るし -- &new{2019-11-12 (火) 04:30:34}; -有用アビ多くて迷いすぎて辛い 皆さんどんな感じにしてますか -- &new{2019-11-21 (木) 13:06:00}; -新試練、農場や登山と同じでやっぱ物理試練の姉姫は強いな。幸運高いからポテ振ってれば状態異常ほぼ喰らわないし余裕のワントップできる。 -- &new{2019-11-26 (火) 07:41:23}; --１～１００行ける感じ？自分のルジェがそんなに育ってないからかもだけど柔いイメージがあるんだよね。できればスキルアビ編成の構成も教えてほしい。 -- &new{2019-11-26 (火) 08:28:42}; ---ルージェニアが硬いのはバフ積み構成だからスキップしない前提ね。「耐久高いって書いてあるが試練の後半」から始まる木が上のほうにあるからそっち参考にするといいかも。アホみたいに時間かかるけど100w目の被ダメが250になるのは見てて楽しい。 -- &new{2019-11-26 (火) 09:38:42}; ---上の人とは違うからやっぱうちのも書いとくわ、スキル：cheerup,haveabreak,goforit アビ：pエクスペリエンス,pリジェネレーション,ロードハーモニー。めっちゃ選択肢あるから自分アレンジが楽しいのも魅力やな -- &new{2019-11-26 (火) 09:53:16}; ---ありがとう今度試してみる。それにしても防御バフって強かったんだね、魔力が防御面での効果微妙すぎて防御も微妙なのかと勘違いしてた -- &new{2019-11-26 (火) 12:27:34}; ---防御ステの性能自体は微妙なんだけど通常攻撃とスキルでこれでもかとバフ積んで試練の減衰あっても防御が数百％になるからね。長期戦になってもいいなら姉姫は強いよ。 -- &new{2019-11-26 (火) 13:12:13}; ---とりあえずバフメインのスキル組み合わせでワントップ出したらオートじゃ30ウェーブまで耐えられなかった。 限凸MAX前提なのか？ -- &new{2019-11-27 (水) 23:55:53}; ---畑の経験上L70では高階層でワントップ無理なのわかってるからやってないけど、３０は流石にヒーラーやアタッカーの育成不足のような？もしかしたら即死もらったのかもしれんけど。 -- &new{2019-11-28 (木) 00:23:28}; ---↑とりあえずルージェニアLv.70だけどSSRクリス入れても回復が追いつかない位ダメージ受ける。 相性有利の敵ですら2000とか食らってる。 他の試練は普通に100までクリアできるので、ここまで周りの反応と食い違ってて驚いてるｗ -- &new{2019-11-28 (木) 01:45:42}; ---うーん、それだとL９０じゃないと無理なのかもですね。今回の試練で壁役の第一候補のルージェニアがL70だと低階層でやれるとなると、後衛にあまり攻撃飛んでこないので強い人は簡単だけど、多くの人は新試練かなり厳しいですね…… -- &new{2019-11-28 (木) 02:25:19}; ---さすがに90はいらんけど、余裕を持とうと思うと80近くはいるかもわからんね 暇な時にでもN服でワントップやってみるわ -- &new{2019-11-28 (木) 11:16:49}; ---姉姫より周囲の火力じゃなかろうか、カウンターもつけたほうがいいぞ。 -- &new{2019-11-28 (木) 13:05:40}; ---ワントップ入門編、後列にクレアを置く -- &new{2019-11-28 (木) 18:48:17}; ---レベル70理ルージェニアで、スキル防御UP2つ回復１つ、アビリティが通常攻撃時防御UP、再生、反撃で時間かかるけど90ウェーブまで行ってスキップで100クリア可能だったよ。育っている人ならもっと余裕ありそう -- &new{2019-11-29 (金) 01:56:16}; ---[[姉姫N服でワントップ完走>https://gyazo.com/bb4971fdb35315038acc3e56c4373171]]できたから理SSRあるならきっと大丈夫。姉姫は萌具も重ねも必要ないけど他4人のアビを色々揃えたほうが楽かな -- &new{2019-11-30 (土) 13:31:41}; --理で前線張れるから貴重だよな。聖装が多いせいかボーナスもすごいついているし追い風だな -- &new{2019-11-26 (火) 09:28:30}; -スキップ連打だとできないのが苦しいわ かと言って理前衛が少ない。正直理シャロンが欲しい所だなぁ 別に姉姫様が飛行してもいいけど -- &new{2019-11-26 (火) 11:07:53}; --悪い 枝ミスした -- &new{2019-11-26 (火) 11:08:08}; --シャロンって飛べないとそんなに強くないよ。今回理もないし。ルージェニアは最近かなり聖装ももらえたし育てるとかなり耐えてくれる -- &new{2019-11-26 (火) 12:26:50}; ---シャロン序にうちは恒常ＳＳＲシャロンで最新の試練所クリアしてる。90、100スキップして手動だけどね＾＾； -- &new{2020-01-09 (木) 16:57:58}; -姫将軍に金色の鳳凰、姫勇者に炎剣。これもうSDガ(ry -- &new{2019-12-20 (金) 18:11:47}; -とりあえずSR以上で全色揃ったし、力と芸のイベントSRをLv85まで上限解放してもいいかなぁ HP消費スキル連撃の破壊力を全属性で楽しみたいわ -- &new{2019-12-21 (土) 22:01:03}; --SSR重ならないからSRは全部レベル85にしてる。これでも十分すぎるくらい強い -- &new{2019-12-22 (日) 15:27:13}; --姉姫愛が足りなかったＳＲ８３までしかあげてなく宝石出し渋ってた＾＾； -- &new{2020-01-09 (木) 13:09:08}; -イラスト、恒常ＳＲが最強説 -- &new{2019-12-23 (月) 05:48:11}; -正月ダメージコンテスト、五属性ぜんぶでルージェニアが餅を全力でブン殴る会になっててワロタ -- &new{2020-01-04 (土) 16:43:48}; --3-4カ月前からまとめて正装が復刻および新規がきたゆえに所持率高そう、レベル（素テータス）を上げて物理は裏切らない -- &new{2020-01-07 (火) 12:15:20}; --平和主義者クラッシュは物理最強、スレイヤーズにもそう書かれている -- &new{2020-01-08 (水) 17:11:55}; --99999→99999が出て普通に草だからね。まずレギュラーですわ -- &new{2020-01-08 (水) 19:32:19}; -奇跡的に3種SSRが揃ってるからか、手持ちでぶっちぎりで強い 半年やってもこのゲームの仕様とかキャラの強みとか未だに全く分かってないから助かるわ -- &new{2020-01-16 (木) 09:09:58}; -何あげるか迷って保留してたけど、ついに再び日輪がきた。再生１０ターンなら使うかなぁ？ アビ枠なくて必要な時はスキルか他のキャラで付けちゃうからレベル上げようかと思ったりするけど、どこかで再生使いそうな気もするという、また保留か……。 -- &new{2020-02-03 (月) 19:54:45}; -新規冥王様向けのコメント。蒼片交換でルージェニアお勧めされる場合があるけどイベSRないと3属性しかないので注意。復刻は8～10月頃まで待たないといけないので戦力として中々有効活用できない可能性があります -- &new{2020-02-16 (日) 18:19:48}; --イベSRないとおすすめできないなら例えばシャロンとか全く勧められなくなるけどいいのか？ -- &new{2020-02-16 (日) 21:15:47}; ---シャロンはもうすぐ待望の復刻イベあるからむしろお勧めどきじゃね？ -- &new{2020-02-16 (日) 22:18:15}; ---役割違うからそう単純な話ではなくて、レイドアタッカーは属性重要だけど試練(ストーリー)盾はそうでもない。ゲーム開始時期や蒼片交換時期でお勧めキャラは変わるはずで、有用聖装が早めに揃いかつ目的に沿ったキャラが望ましいという話。シャロンは復刻スイーツ近いから今が一番お勧め時(宝玉はあれば程度)で、2週目終わって復刻遠いルージェニアは11月以降開始の人にはお勧めし難い -- &new{2020-02-16 (日) 23:16:09}; --新規の人にもおすすめだよ。ストーリーやイベントのハード、聖片獲得の戦闘などはすべて短期戦で、勇者ルージェニア取るだけで力だめ連撃出せるからね。連撃出るまでやり直してもペナルティないし、限定１枚取るだけでこんなに火力を出せるキャラはそうそういない。それにイベSRないと３属性であるのは普通だと思うが… -- &new{2020-02-17 (月) 00:07:53}; ---ストーリー・イベント系は属性合ってたら何のキャラでも大丈夫だし最悪睡眠や罠を使えばいい。周回にやり直しを求めるのは…2週目SSR来てるキャラだとイベSR抜きで4属性もいるし、直近の復刻や新規イベで属性増える可能性もある。ルージェニアはこの辺の伸びしろが半年以上ないのがお勧めできない -- &new{2020-02-17 (月) 00:33:53}; --強キャラなのにこういう木を信じてしまってルージェニア育てませんって新規増えたらかわいそうだな -- &new{2020-02-17 (月) 00:46:09}; ---強キャラ言うけど最初の3連撃出なきゃ強くないし、反撃アビもイベSRだから。他キャラ育ってたりイベSR揃ってるなら強いのはわかるけど、有利属性捨ててまで使うキャラかと言えばそんな事はない -- &new{2020-02-17 (月) 00:57:36}; ---連撃が発動しなくても力貯めで高威力＋高確率クリティカルでダメージが出せるから強いぞ。あと有利属性捨ててまで使うキャラってこのゲームで居なくね？どこから出た話だ -- &new{2020-02-17 (月) 14:27:27}; ---それ相当育成したらの話だしダメージ出るのそこだけで長期戦なりがちな新規だとそこまで強くない。試練でのシャロンや後衛みたいな例外は置いとくとして基本は有利属性使うね。だからこそキャラ集中して育てる段階の新規は属性多いキャラ育てた方が対応しやすく、しばらく3属性のルージェニアを敢えて今勧める必要性は薄い。これが数ヵ月後の話なら直近で復刻あるから育てておいた方がいいよとなる -- &new{2020-02-17 (月) 15:02:30}; ---自傷系スキルってスキルレベルが低くても高威力だった印象だが威力が出ないもんだっけ？ルージェニアは体力もあるから長期戦でも前衛として重要では？ -- &new{2020-02-17 (月) 17:44:00}; ---相当は言い過ぎたかもだけど、そこでダメージ稼がないと攻撃力低くて以降はダメージ出せないから。耐久あるのはわかるし攻撃できる固めの前衛としては優秀なのもわかるけど、しばらく3属性なのが足引っ張ってる・・・後、PTメンバーを考えた時にHP増加スキルが必要なら素の耐久はそう重要でなかったりもする -- &new{2020-02-17 (月) 18:20:54}; ---今でこそ短期戦に強いスキルアビが揃ってるけど、もともとルージェニアって長期戦に強いキャラ筆頭じゃない？あと下枝が言ってるように3属性っていうのが本当に木主が思うほど足引っ張ってるのかどうかをもう一度考えたほうがいいと思う。 -- &new{2020-02-17 (月) 19:23:32}; ---長期戦に強い方だけど、それは5属性揃っててカウンターヒットがあったからの評価でもある。純粋な耐久だけならシャロンやファムの方が高いし、ソフィやリディアもいる。幅広くキャラを育てる気があるなら心・知・理が有利属性の時に使えばいいけど、使用キャラ数増える程ポテンシャル等廃課金しないと一朝一夕で強化できない所で苦労する。この話聞いてデメリットに感じないならルージェニア育てたらいいと思う。属性多いキャラ集中して育てる方が攻略しやすい(労力や時間がかからない)って話なだけだし、あいミスはどのキャラでも育てたらクリアできるバランスなので -- &new{2020-02-17 (月) 20:29:06}; --１年ぐらい前に始めた私は、色もあるけどカウンターアビないのが辛かったかな。強いと言われてるのに正直微妙だった（ただ、ギゼやソフィが花嫁や水着で強化されていなかったら、普通にレイドで使ってただろうし微妙には感じてなかった気はする。）。今は力溜め連撃あるから必要な聖装揃えばレイドでは使えると私は思うけど、初心者さん中級者さんの意見きいてみたいところ！ -- &new{2020-02-17 (月) 01:11:43}; ---動画とか使ってる声聞くのと実際使うので結構違うなって印象。力溜め自傷スキルは確かに火力あったけどまず連撃がそこまで発動しない。それでも序盤は火力出てるけど、そこでクエ終わらんとその後の火力がどうしていいか分からない。耐久も元のHPからか回避できんからかは分からんが割と落ちやすいし。多分重ねたりすると連撃もHPも補強できるし強くなるんだろうなって感じはする。あと長期戦で強い方は反撃で防御バフ積んでるのかな？こっちはしっかり時間稼げる場所だと強そうだけど試練でスキップしちゃうと上手くいかんしどこで使うか悩む・・・ -- &new{2020-02-17 (月) 23:30:20}; ---なるほどです。CT長いのでちょうど気になってた部分です。やっぱりスキル３発プラスαで終わるぐらいまで全体的にキャラが育ってないと使いづらいんですね。でも火力の高さは実感できてると。 耐久の方は最低でもポテほぼ開けないと厳しいかなぁ？ -- &new{2020-02-18 (火) 00:36:01}; ---試練でスキップ使う場合はスキップ前にスキル萌技調整してブッパしてる。まぁ、私は重なってないしクレアも他で使ってるから８０wとか９０wまで耐えれないのでスキップするためにウィル入れてるけど…… -- &new{2020-02-18 (火) 02:08:04}; ---姉姫は(育てたら凸したら)強いだからギャップ感じる人もいる。序盤は火力出るけど連撃発動しないとなだし短期決戦は全体火力がものを言う。ヒートゲージ削りは序盤以外連撃ないし反撃は攻撃1回食らう前提だし事故も起きる。前衛火力の中だと固いけど盾ほどはないし回避ないしアビあり気なので耐えれるかはその人次第。試練はパスなしで防御上げる前提な事が多い。ギャップに関する問題点を挙げたけど克服できたら強キャラなのは確か。 -- &new{2020-02-18 (火) 19:30:33}; ---ごめんなさい。勘違いされている方いるかもなので念の為に言っておくと、弱いと言ってるわけじゃなくて、育てるまで強さ実感できなかっただけです。育てれば強いです！ -- &new{2020-02-19 (水) 06:52:40}; ---こちらこそ弱くないよって反論してるみたいな書き方になって申し訳ない。私は育ってる側だけど特徴考えるとギャップ感じるのは当然で問題点克服するのに労力や時間かかるから感じ方は人それぞれだと思ってる。各コンテンツに適したキャラ使う方が安定するし育成度合い低くても攻略できる。姉姫で短期決戦できるならレイド周回楽になるけど短期決戦できるまでが長いしクリアだけ考えるなら連撃キャラ育てる方が重要。育ったら強いし色々活用できるけど労力や時間かける価値あるかは人によって感じ方変わると思ってる。 -- &new{2020-02-19 (水) 09:16:44}; ---いえいえ、丁寧な説明あったので、もしかしたら勘違いしてる方いるかもと思って念の為に書いただけなので。むしろ育てないとわからない話を書いてもらったので、これから育ててみようかなと思ってる方には良い情報ですし、説明感謝です。 -- &new{2020-02-19 (水) 23:38:22}; --廃課金でもなけりゃ新規にとって属性が揃ってるとか関係なくない？通常魔法化みたいな超重要アビがSRとかだとお勧めはしづらいけどそういうのはないし。あと主語大きい系の人は基本的に共感貰えないから言葉選んだほうがいい。 -- &new{2020-02-17 (月) 09:32:20}; ---新規は育成対象絞らないときついから属性数は重要じゃない？愛があれば乗り越えれるかもだけど -- &new{2020-02-17 (月) 12:37:59}; --イベSR無しに全属性は他でも無理やろ。そもそもこのゲーム一人だけ育てて進めるゲームじゃないし -- &new{2020-02-17 (月) 09:45:41}; ---無理だね。ただ新規だと全員育成は厳しく、推し以外の育成対象を決める指針にはなるかと -- &new{2020-02-17 (月) 12:43:59}; --この木のおかげでSSR+恒常SRだけで4属性揃うルージェニアやっぱつええなって思った -- &new{2020-02-17 (月) 13:57:56}; ---恒常SRは姫勇者と被ってるから3属性なんや・・・2週目SSR来て属性被りないキャラは4属性になる -- &new{2020-02-17 (月) 14:04:24}; ---あ、ほんまやゴメン。でもSSR3属性ってやっぱり優秀だな -- &new{2020-02-17 (月) 14:08:23}; ---現時点でSSR+恒常SRだけで4属性あるのはアシュリー、クリス、ティセ、イリーナ、ファム、ラウラ、クルチャの7人だね。実は結構いるんですよ -- &new{2020-02-17 (月) 14:10:25}; ---あ、リディア忘れてたから8人だね。ルージェニアと同様SSR2週目来て3属性なのはラディス、ポリン、ヴァレリアの3人 -- &new{2020-02-17 (月) 14:16:31}; ---８人しかいないんでしょ？この木が言うような３属性しかないからおすすめできない、ということなら残りの16人は全員勧められなくなるな -- &new{2020-02-17 (月) 14:49:27}; ---木の書き方が悪かったかもしれないが、手持ちや直近のイベSR含めて属性増えれば問題ないよ。今イベSR持ってないとしばらく属性増えないルージェニアは活用するのが難しいのでお勧めしないと言ってるだけ。数ヵ月後なら復刻で属性増えるからお勧めできる -- &new{2020-02-17 (月) 15:16:02}; --初心者に必要なのは伸びしろではなくメインシナリオやイベントを突破できる戦力では？メインシナリオの壁になるボスは力や心が殆どだしルージェニアの属性に合ってる。戦力は勇者のアビリティが強すぎるので十分。カウンターが無いと言うが力貯めの邪魔になるしいらないし普通にお勧めする。今は勇者が蒼片で交換できないのでプラチナ券が前提かな -- &new{2020-02-17 (月) 14:52:17}; ---メインシナリオならシャロン、クリス、クルチャ、ウィル、ティセ、プリシラ辺りの方が役に立つ。周回イベはメインシナリオと同様だし、レイドイベは3属性だと結構困る。他キャラ育ってない新規は長期戦になりがちだし、ヒート管理も他キャラ任せになるから戦力として十分とは言えない -- &new{2020-02-17 (月) 15:27:13}; ---メインシナリオのボス戦でそのメンバーの中から5人選んだら火力が低くて厳しいと思うぞ。ウィルを育てまくったら睡眠で行けるかもしれんがティセの罠の効かない相手を削るの大変じゃない？ -- &new{2020-02-17 (月) 16:05:03}; ---書き忘れてたけどポリンやエルミナでデバフしてもいいね。挙げたキャラは攻略楽にするキャラってだけで別途アタッカーは必要だね。それをルージェニアが担ってもいいけど、どうせ育てるなら属性多いキャラの方がレイドに流用できていいかなと -- &new{2020-02-17 (月) 16:14:27}; ---後、ティセは十分強いよ。まあアビ凸しないと本領発揮できないから罠以外の所を新規にお勧めできるかは微妙だけど -- &new{2020-02-17 (月) 16:19:00}; ---一歩譲ってシャロンはともかく、他は役割違いすぎて比べるべきじゃない。で、壁にも火力にもなるルージェニアは現状のコンテンツどこにでも流用できる。 -- &new{2020-02-17 (月) 19:29:26}; ---１葉 そういうキャラ使うからむしろ長期戦を呼び込んでしまう。シナリオのボスとかルージェニアの高火力スキルがまさにはまっていると思うが -- &new{2020-02-17 (月) 19:59:50}; ---3葉で書いた通りメインシナリオの攻略楽にするキャラなので役割比較の意図はない。同じ役割(壁＋火力)ならソフィ、シャロン、ギゼリック、リディアが競合相手かな(ファムは火力が・・・)。シャロン壁にして後衛から攻撃する運用もできるので火力となると選択肢は広がる。他コンテンツに流用できるのはその通りだけど、それは他キャラにも言える事で現状(+直近)のイベSR含む属性数が多い方が有利。この有利ってのは3枝で語ってるように攻略しやすい(労力や時間がかからない)って意味なので、他キャラも育成しつつ有利属性で使う分にはいいと思う。後、6葉の指摘は短期決戦できる火力あるならその通りだけど、火力ないなら長期戦にせざるを得ないし火力あるならどのキャラでもクリアできると思う -- &new{2020-02-17 (月) 20:54:06}; ---うーん、なんというか木主は属性数にこだわりすぎているのと力貯め自傷スキルを軽視しすぎかな。育てなければ火力が出ないと上に書いたりしてるけど、初心者は集中して育てるって話が前提だから育てるだろうしな。アタッカーとして破格の能力と属性数とをどちらを優先させるかなんて結局は主観意見でしかないし結論なんて出ないよ。 -- &new{2020-02-18 (火) 14:28:18}; --自分は始めて1ヶ月くらいだけど、そもそもSR以上で4属性持ってるキャラがいない…つーか平均して2つ弱なんだよな。推しが8人もいるせいかもしれないけど。 -- &new{2020-02-18 (火) 21:13:19}; ---始めて1ヵ月なら十分な気もするけど正月石・無料10連・SSR2倍ガチャあったから何とも。属性はイベSRが月3～4枚(限定SSR取るならその倍)手に入るからすぐ増える。ちな姉姫運用するなら恒常SSR(スキル)と姫勇者(アビ)の2枚は最低必要。 -- &new{2020-02-18 (火) 22:35:02}; ---でも木主の主張によると、限定SRは勘定に入れちゃいけないんだよな -- &new{2020-02-19 (水) 10:16:22}; ---木主はイベSR込みの話をしてると思うが。返答見る限り二週目終わったのと復刻遠いから属性増えないのがお勧めできない理由みたいだし。 -- &new{2020-02-19 (水) 12:04:25}; -珍しくアンチ湧いてるじゃん。個別ページでわざわざ否定しに来なくてもいいのに -- &new{2020-02-17 (月) 15:33:59}; -こういう話題で本来の趣旨を忘れて自説を通すことに熱中するやつってなんなんだろうな 上級者（笑）同士で議論するんじゃなくて初心者にわかりやすい判断材料を提示することがどうして出来ないんだろうか -- &new{2020-02-17 (月) 20:41:09}; --なんかもう上の木で長文つけて暴れているのってルージェニアが流行っていて気に食わないからとにかくおすすめしたくないって感じだよなあ。ルージェニアの強さは多くの人が認めるところだし覆すのは無理でしょう -- &new{2020-02-17 (月) 23:54:09}; ---いや・・・お前みたいのに言ってるんだが 外野からツッコまれるとｼｭﾊﾞってきて同調してるふうな体裁でさらに自説をゴリ押すとか、そこまで自分の品性を貶められる思考が理解できん -- &new{2020-02-18 (火) 00:14:46}; ---その多くの人？が強いって言ってる感想が自分で使うと持てんのよ。動画とか見てると確かに強いのは分かんだが。アドバイス貰うにも力溜め連撃言われたって連撃そんなしないし、それでも序盤はいいかもしれないけど序盤だけで終わらんと後半どうしていいか分からんし -- &new{2020-02-18 (火) 00:19:01}; --てかこの木にそういう枝葉茂らせるのやめてもらっていいっすかね 見苦しい争いはそっちで勝手にやってくれ 俺が言ってるのは「なんで初心者にわかりやすい判断材料を提示するだけに留められないんだろう」ってことだから、枝つけたいならそれについてのみ思うところ言ってもらうと助かる -- &new{2020-02-18 (火) 00:25:13}; ---質問のための場所なら確かに趣旨から外れるのは質問者のためにならないから聞く側、答える側両方で内容の趣旨から外れないようにするのが好ましいけどここは単なるコメント版。お互いに書きたいことを書くから蛇足が入るしむしろ蛇足の方が伸びていくこともある。 -- &new{2020-02-18 (火) 00:50:36}; ---書きたいことを書くのは当然の前提 その書きたいことってのがこの有様ってのは自制心なさすぎだろと 初心者向けのアドバイスなんか最初からするつもりなくて本音は自分の主張が通るまで粘着したいだけだろ そんなことのために他のユーザー情報入手の場をひとつ潰されるガチの初心者は可哀想だなって話 3属性しかないのに注意喚起されたらされたでそれを補う具体的な（初心者向けの）手段やそれを補う（初心者向けの）アドバンテージを提示すりゃいいだけじゃん -- &new{2020-02-18 (火) 01:05:08}; ---姉姫使うのは初心者もいいところだが、こうしたゴチャゴチャしてるとこから参考にできそうなものを探して試すし、それで足りないなら質問するからいろんな主張があるのは構わないんだけど。できれば罵倒交じりはやめて欲しいかな。誰宛に言ってても良い気はしないよ。 -- &new{2020-02-18 (火) 01:42:33}; ---「俺」を中心とした話題にみんなが合わせて付き合ってくれると断定してることが傲慢ではないですかね。いきなり個別ページに乗り込んできて、このキャラは新規の人にはお勧めできません注意してくださいなんて木を立てたら、反発が来ることくらい分かるではないですか。何が目的かは知りませんが、そういうことはまず初めに新規の人が質問あって答えるべきことだと思いますが -- &new{2020-02-18 (火) 01:46:25}; ---ちょっと非現実的な回答かなあ 上の木の言い方レベルで感情的に反発してたら、運用上ネックになる（と誰かが思った）ポイントを扱えないってことじゃん 以降の泥仕合についてはどっちもどっちなんだから俺に対して正当化されてもなって感じ そこはどっちもきちんと反省して初心者の方を向いた情報提供を心がければいいんじゃないのかな -- &new{2020-02-18 (火) 11:55:44}; ---分からんことがあるんだが、ここは初心者が可哀想だから初心者にわかりやすい判断材料が提示される場や方法を話したいの？それとも自説押し通してた人を非難したいの？ルージェニアのページって趣旨から外れてる気がするんだが。 -- &new{2020-02-18 (火) 12:35:07}; ---どっちかってことはないかな 初心者の方を向いたことを言うことを促す意味もあるし、こっちで場外乱闘の気を見せたりすることへの非難もある なんにせよ前者のような使われたかは誰もしたがらないことがはっきりしたから他の皆さんにもう言うことなければ終わってもいい話だけど -- &new{2020-02-18 (火) 22:17:44}; ---したがらないというか、そもそも木主その手の話ほとんどしてないでしょ。可哀想で必要だと思ってるなら例えば専用のルールつけた木をこの枝みたく立てるんでもいいし編集版に行って案出すんでもいいし。 -- &new{2020-02-19 (水) 13:27:58}; ---俺にお鉢回されても困るな 自称上級者のお歴々のほうで本当に初心者向けのアドバイスをする気がないならそれはそこまで話だろう この木が茂ってるのも自分らじゃそういうことをする気がないのにそこを指摘されるのが我慢ならない方々が自己正当化に汲々としたりこっちに矛先向けてきた結果なだけで そういう手に負えない人らを説得してルール作りするほど初心者を哀れんでるわけじゃないよ -- &new{2020-02-19 (水) 16:32:23}; --Wikiに書き込むような層に期待しすぎ、例外にフォーカスしてそれが当然みたいに言うぐらいまでが基本だから。 -- &new{2020-02-19 (水) 06:33:11}; ---場の空気読めずに違う事言う俺かっけえ君だから言ってもわからない -- &new{2020-02-19 (水) 12:42:13}; -そもそも新規の人に聞かれてもいないのにルージェニアがすすめられないという木を立てたのだろう・・・ -- &new{2020-02-18 (火) 01:21:50}; --何か思う所あったかもだけどやるなら雑談掲示板かな。ギャップ感じてた人いるみたいだから無駄ではないけど個別ページで話す内容かと言うと… -- &new{2020-02-18 (火) 08:25:24}; --直近の質問板で交換の相談があったからだと思う、交換専用の板やそれに付随しておすすめ一覧とかあるといいのかもね -- &new{2020-02-18 (火) 09:34:32}; --自分が雑な質問してルージェニア薦められて使いこなせなかったんだろ タブンネ -- &new{2020-02-18 (火) 19:56:38}; ---たぶん姉姫嫌いの古参の人だよ。断定的な木立てて長文の葉を返すあたりが -- &new{2020-02-20 (木) 14:51:00}; ---マジかよ そういや以前から雑談とか試練とかで姉姫の話題が出ると人間を超えた思考した人がわいてたな -- &new{2020-02-20 (木) 23:32:18}; ---その人知らないけど姉姫肯定する事はあったの？少なくとも木を立てた人は今は時期が悪いと主張してるみたいだけど… -- &new{2020-02-21 (金) 00:03:57}; ---日本語が変だね。時期が悪いとしか主張してないが正しい。数ヵ月後ならお勧めできるって言ってるので。 -- &new{2020-02-21 (金) 00:20:08}; ---まじで新規に聞かれてないのに突然姉姫すすめられないなんて木を立てる時点で……本人はその不自然さに気付いているだろうか -- &new{2020-02-21 (金) 02:35:08}; ---どっかの葉が言ってたけど、質問版でルージェニア勧められてたことに関しての、おせっかいみたいね。 -- &new{2020-02-21 (金) 14:31:51}; ---質問板なら質問板で返すのが至極当然だと思うがやばいやつがいたもんだ。これでアドバイスのつもりなんだろうけどアドバイスにかこつけた私怨だろうな -- &new{2020-02-21 (金) 19:29:40}; -新規の方へ 蒼片交換のおすすめキャラはそれまでに引いた所持聖装によって大きく異なります。何を交換するべきか迷ったときは、質問掲示板等で手持ちのSSR聖装を書いて質問してみてください。様々なアドバイスがもらえると思いますが最後は自分で決定し後悔のない選択をしてください -- &new{2020-02-18 (火) 13:51:44}; -まあこう言っちゃなんだが 姉姫使いこなせる人ならだれ選んでも大体使いこなすし 姉姫使いこなせない人ならだれ選んでも大体使いこなせない -- &new{2020-02-20 (木) 01:08:36}; --そりゃなぁ。他キャラも育ってないと使いづらいんだからそりゃそうよとしか。一部除いて姉姫に限った話じゃないけど -- &new{2020-02-20 (木) 11:24:56}; --俺が使いこなせないのは恒常SSRなくて、勇者・新春一枚ずつしかないからだし……（目線逸らし） どこまで行けば使いこなせたことになるのだろうか -- &new{2020-02-20 (木) 12:28:25}; ---恒常SSRないと自傷スキルきついからなー。祭りSRあれば辛うじて3つになるけど倍率は劣るし。連撃アビ凸できてないのも辛いね。レイドで短期決戦できて試練でワントップやツートップできるようになったら使いこなせた事になるんじゃない？ -- &new{2020-02-20 (木) 12:36:54}; ---うーん、そうなると最低でも恒常SSRと勇者を一つずつ追加しないと耐久・火力で使いこなせそうにない感じか -- [[枝]] &new{2020-02-20 (木) 12:55:11}; ---そうだね。もし可能なら連撃アビはLv3の方が望ましいかな。Lv3でも運悪いと1度も発動しない事もあるので。ステ上げも頑張ってね -- &new{2020-02-20 (木) 13:02:37}; ---ちょっと遠そう とりあえず他の聖装揃ってるキャラ使いながら気長に準備するかな -- [[枝]] &new{2020-02-20 (木) 14:11:02}; ---遠いので気長に頑張って。試しに計算してみたけどLv1で30%、Lv2で13%、Lv3で4%の確率で1度も連撃発動しないみたい。Lv2でも連撃不発がちょいちょい出る確率だからやっぱりLv3にしたいね -- &new{2020-02-20 (木) 18:22:29}; ---Lv1の状態で3回スキル発動時の発動率はざっくり計算で0回30％1回44.5％2回22％3回3.5％くらいで期待値は+1回。バフは数値高いほど上昇時の効率下がってくるけどその後の技も強化されるスピリットスラッシュブーストとどっち入れるか迷う感じかな。戦闘ターン数が少しかかりそうならバフの方がいいかも？ -- &new{2020-02-20 (木) 23:02:28}; ---発動率低い内は別アビにするのも手かもね。姉姫の魅力大分落ちるけど… -- &new{2020-02-20 (木) 23:19:31}; ---火力出すのは本領じゃないと思うんだけどなあ、何か流れおかしくねえか。 -- &new{2020-02-21 (金) 03:15:00}; ---本領といか 大体のキャラでスキルとアビの構成次第で方向性を変えられるようにできてね？ ヒーラーなクリスでも対単体の魔法アタッカーとして運用できたりするし -- &new{2020-02-21 (金) 05:30:17}; ---姉姫から瞬間火力失くすと別キャラで良くねってなりやすいから…試練やらない勢だと特に。流れは「疑問に対して使いこなし例提示(レイド・試練)→自傷連撃アビの発動率計算→発動率低いうちは別アビ検討の価値あり」だからおかしくないんじゃ？ -- &new{2020-02-21 (金) 08:17:03}; --姉姫は戦い方の幅が広いから使いこなせるようになったら他の誰でもいけるだろうけど、姉姫使いこなせない人でも他の単純なキャラなら普通に使えていると思うよ -- &new{2020-02-21 (金) 12:00:00}; --大前提として連撃みたいな2凸前提で話すアビの話してるのに無凸で話に参加したりしてくる人居るからな。初心者なら仕方ないが、少なくとも初心者でそう言った話に突撃する時点で言わないと分からないだろうから難しいな -- &new{2020-03-03 (火) 19:01:14}; -武器の聖錬が来たけどダメージ上限アップしてるのかな？ -- &new{2020-02-27 (木) 20:31:57}; --別キャラで試したがそのままだな、10万以上にはならん -- &new{2020-02-27 (木) 21:30:37}; -ここまで読んだ感じ、やっぱり初心者には厳しいクセの強いキャラって印象なんだが・・・ 引きがいいおかげで少しは姉姫重ねられてるのにどうも「これ！」ってポイントが見えない -- &new{2020-03-04 (水) 21:10:16}; --まだ蒸し返すのか 初心者でもベテランと同レベルで活躍させられるアイリスなんていないよ 迷うなら好きなキャラの可愛い方の聖装取れ -- &new{2020-03-04 (水) 21:25:09}; --俺も初心者で何となく使い方分かったニワカだが戦法でアビ構成が二極化（バフ積みか瞬間火力か）してるんだと思う。使っててポイント探そうとして出来る事両取りしようとバランス型で組むとむしろポイントが見えづらくなると思うわ。最初からポイント（火力出すか長期戦でバフ重ねるか）見据えて構成組んだ方がいいと思う -- &new{2020-03-04 (水) 21:39:18}; --他のページも読んでくるといいよ。初心者にも使いやすいから -- &new{2020-03-04 (水) 23:19:57}; --その印象で合ってる。枝2の言う通りアビ数の都合で両立難しくて片方に寄せる必要あるから瞬間火力除くと他キャラでいいよねってなる。 -- &new{2020-03-05 (木) 01:16:19}; ---その瞬間火力も聖錬やコト4連撃来たからなぁ -- &new{2020-03-05 (木) 07:25:27}; --レイドではアタッカー、試練ではワントップタンクとして使えるから万能型だね。両方に優れているからポイントが見えづらいのかも -- &new{2020-03-05 (木) 02:40:04}; ---器用貧乏とも言う。レイドアタッカーは聖錬で他キャラの方が使いやすくなったし、試練ワントップはスキップパスなし前提だから人選ぶ -- &new{2020-03-05 (木) 07:54:20}; ---試練ワントップってどうやんだろって思ってたらそういうことか、ありがと -- &new{2020-03-05 (木) 09:15:37}; ---微課金の私は力溜め連撃が聖錬で強くなって嬉しいけど、課金量が多くなるほどルージェニア損だよね。ダメの上限が上がると良いんだけどなー。もしかしたら好きなキャラ育ててという運営の方針かもだけど（まだ不遇キャラいるけど魔札に期待）。 -- &new{2020-03-05 (木) 15:11:08}; ---課金額が増えて育成が進むほど、レイドも試練も一線級で使えるからむしろコスパ良いくらいだよ。普通はどっちかに片寄っているからね。ダメ上限も極めれば気になり出すけど、育成途中ならまずカンストに届く火力あることが大事だからね -- &new{2020-03-05 (木) 16:13:43}; ---レイド→活躍するけど聖錬で他キャラで良くなった、封穴→聖錬で序盤遜色ないダメ出るツイン持ちキャラの方がヒート管理・ダメで優秀、試練→スキップパスありで姉姫使う理由ある？ってな感じで課金するならコスパ悪いです。自傷連撃の先行逃げ切りスタイルである以上、カンストダメ撤廃されない限り他の方が優秀になる。姉姫推し、姉姫育成済みか途中、試練をスキップパスなしで時間かけたい人は使えばいいんじゃない程度 -- &new{2020-03-05 (木) 18:45:03}; ---萌具ガチ育成しないでも勇者聖装と凸次第で十分使えるから初心者にはいいんじゃない？聖練はそもそも話からズレてる気がするけどね。そこに行き着くなら初心者とは言わないし…SSR萌具渡して聖練でコスパ？ スキップパスも節約できるのはお手頃だと思う。何ならスキップチケ有り無しでキャラ重複させて空き時間次第で調節できるようにパーティ作ってもいいし -- &new{2020-03-05 (木) 19:28:23}; ---アビ凸も十分初心者向けでないのでは…聖錬は粒子配布されてるし+4までしてもアビ凸1つ分もかからないから楽だよ。R・SR萌具鍛える過程で聖片貯まるし+2とかで止めてもいいしね。前から不思議なんだが姉姫勧める人は、今回みたいにスキルカンストする状況だったり、ツイン持ちに高倍率力溜めスキル来る可能性は考えてないのだろうか？姉姫に追加でツイン来る可能性より高いと思うなぁ -- &new{2020-03-05 (木) 20:01:42}; ---初心者向けの話なのにハイエンドバトルコンテンツの試練を持ち出すとかどういうことなの -- &new{2020-03-05 (木) 20:30:16}; ---アビ凸は聖装被ればいいだけだけど聖錬はSSR萌具渡して鍛えるって仮定もかかるし+4する時点である程度試練周回してる前提やん。もっと不思議なのはダメージカンストする状況当たり前に話してる事なんだが・・・ -- &new{2020-03-05 (木) 21:17:21}; ---凸らなくてもスピリットスラッシュブーストなりインステイトなりで補ってもいいんだしアビ凸必須って訳じゃないぞ、あった方がより有利だけど -- &new{2020-03-05 (木) 21:23:01}; ---聖錬素材は封穴のミッション報酬にもあるの忘れないであげて…そもそも試練はシャロン・ファム・ウィル・回復辺り積んで初心者は登るでしょ。姉姫はその後の選択肢。今のインフレ具合でカンストしないと本当にお思いで？強化要素まだまだ残ってるのに。自傷連撃アビ凸らなきゃそれこそ他でいいという話に… -- &new{2020-03-05 (木) 21:36:08}; ---少なくとも初心者がダメージカンスト前提で話してたら変には思うな…そもそも他のキャラが初心者おすすめなら姉姫はおすすめできないかと言われるとそんなわけないし -- &new{2020-03-05 (木) 21:39:30}; ---初心者向けって強化なしで使いやすいかと、将来的に使えるか(リソース割く価値あるか)の2つがあるからそこでずれてるんだろうね。前者は明確な弱点(通常攻撃魔法化等)なければ誰でもいいんじゃない？大きく変わらないし。私は後者を重要視してたからカンスト含めた将来性を話してた。今までのやり取り見て新規が判断すればいいんじゃないかな？ -- &new{2020-03-05 (木) 21:56:26}; ---なんか論点ぶれてるみたいだけど、「初心者に厳しい」ってのは「ある程度重ねても育成ポイントが見えない」ってところに掛かってるのであって低レアアビ持ち出すのは高レアアビが役に立たなくて低レアアビで構成するのがベターって話でもなければ無意味かと 自分（木主）の手持ち的には恒常SSRのアビはどちらもLv3まで上げて限凸は上げきってLv80、将軍はリジェネLv3で限凸1枚重ねのLv75、勇者は1枚こっきりで未凸のLv70ってところ これで試練はワントップもツートップもだいぶ厳しいから、やっぱり素材凸や萌具SSRで地力をいけるところまで強化してひたすら殴るみたいなビジョンしか見えないってのが正直なところで、万能ですよーすぐ使えますよーってのはすごく実感に乏しい -- &new{2020-03-05 (木) 22:09:21}; ---まぁそっちでも大体のキャラで大きく変わらないんだけどな、そこまで行けば攻略には明確な弱点なければ誰使っても大差ないし。最終的には新規が判断すりゃいいのは同意だが -- &new{2020-03-05 (木) 22:12:57}; ---それは上の枝で既に答え出てるやん。姉姫は構成を切り替えての対応型であって性能両取りするタイプじゃないのよ。最初から育成ポイント見据えた状態で持ってるアビやスキルを取捨選択していくから重ねても育成ポイント見えないってのは役割に合わん高レアアビ入れたりしてどっちつかずになってるんじゃない？ -- &new{2020-03-05 (木) 22:31:33}; ---そこまで言うなら試練最適解のアビ構成をご教授願いたいもんだけどね リジェネとプリエクは常駐であとひとつは状況やPT構成で入れ替えてるけど、これがそもそもの間違いなのか、それとも生命線となるべきアビが抜け落ちてるのか・・・ -- &new{2020-03-05 (木) 22:48:52}; ---実際やってるわけでないけど多分やり方は合ってる。バフ摘み上がるまでは脆いから、回復や睡眠で補助したり敵を早めに減らす火力は必要かも。後、リジェネの10T以内に敵倒しきらないと回復ないときつくなる -- &new{2020-03-05 (木) 23:08:28}; ---流れた後だけど上の方のログだと構成も書いてたやつがあったような、おそらく別構成だろうけど画像も貼ってあったから割と印象に残ってるわ -- &new{2020-03-06 (金) 00:33:26}; --その印象であってると思う。耐久面はポテ開けるのと、限凸も必要。周りの火力や回復力あるとレベル低めでもいけるみたいですけどね。 あと姉姫にもSSR萌具持たすと地味に耐久にも影響すると思う。やっぱりカウンターで削れる量増えるし。まぁ、これも周りに超火力いたら関係ないだろうけど。 私はそんなに強くないからウィル連れて行ってるし、試練だとエクスペリエンスとカウンターとタフネス付けてるよ。 -- &new{2020-03-07 (土) 00:49:11}; -クリティカル上昇がR聖装で手に入るし、高威力スキルぶっぱしているだけで強いから初心者にもやさしいと思うけどな。それから鍛えてもアタッカー、タンク壁、バッファーとどこでも活躍できるようになるし初心者からベテランまで楽しめるキャラだと思うが -- &new{2020-03-05 (木) 20:15:48}; --1枚手に入れて連撃なしの力溜めスキルつえーする分にはいいんじゃない？1枚前提なら高ダメ出るのはその通りだし。まあLv1でも連続攻撃の確率高いラウラやコトはって話はあるけど。じゃあ姉姫鍛えるかだと微妙だと思う。アタッカーは他キャラの方が将来性高く、タンク壁はシャロン・ファムに及ばない(クレアは微妙な所)、バッファー用途なら強化の優先順位は低い。姫勇者偶々重なったら鍛えて運用する選択肢もあるけど、わざわざ鍛えるかと言うと微妙だと思う -- &new{2020-03-05 (木) 20:37:31}; ---ヘイト稼ぐ手段の乏しいシャロンファムをタンクとして初心者にすすめるのはひどくないかな -- &new{2020-03-05 (木) 21:12:20}; ---おっと悪い、タンクって書くのは間違いだな。単なる壁って認識していた。姉姫だってタンク性能は高くないだろ(リディア・ポリン等を見つつ)？ -- &new{2020-03-05 (木) 21:19:02}; ---姉姫のタンク壁ってそもそも他と違った方向性の壁性能だから比較対象が既におかしい、近い位置はどっちかというとクリス辺りになるんじゃないか？ -- &new{2020-03-05 (木) 21:27:40}; ---シャロンやファムは純粋なタンク型でヘイト稼げないから壁とは違うんだよな。 -- &new{2020-03-05 (木) 21:40:17}; ---バフして強化する事をタンク壁って言うなら比較対象おかしいね。葉3が言う通りクリスが近いかな？バフ強化壁はスキップパスなし前提だから人選ぶね。単純な壁って話なら他にも候補いるし -- &new{2020-03-05 (木) 21:44:11}; ---姉姫もヘイト稼げないから壁じゃないよね？ -- &new{2020-03-05 (木) 21:45:23}; ---力溜め付与アビがHP上昇もするからアタッカーとして耐久力は高いのは利点だけど、正直タンク壁としては俺もおすすめはしないかな。やり方自体は時間余ってる時なんかに手段として知っておく分にはいいと思うが -- [[葉３]] &new{2020-03-05 (木) 21:57:13}; ---アビにもスキルにもかなりヘイト稼げる物があるのを教えてあげない辺りみんな厳しいな -- &new{2020-03-05 (木) 22:47:55}; ---毎Tヘイト増加でないと攻撃ですぐにヘイト取られますから… -- &new{2020-03-05 (木) 22:52:37}; ---通常攻撃時にバフをかけるアビ入れたら反撃にも発動してヘイトをガンガン稼ぐぞ。ポリンがダメージでデバフしてヘイトを稼ぐのと一緒 -- &new{2020-03-06 (金) 09:34:04}; -姉姫以外で初心者におすすめってキャラがいるならそっちのページでアピールすればいいと思うんだが 個別に引けたSSRも違うんだからキャラごとのメリットデメリットだけ書いておけば自分の手持ちを見て判断できるはず -- &new{2020-03-05 (木) 21:35:07}; --てか聖装揃うと姉姫に付け入る隙ないから、初心者おすすめということにしてただ姉姫を否定したい連中がいるって感じね。他におすすめいるならそっちで書けばいいだけだものな -- &new{2020-03-05 (木) 21:55:50}; ---特定環境に限定して使えるから付け入る隙ないって言われても… -- &new{2020-03-05 (木) 22:03:42}; ---全環境対応型なんだよなあ -- &new{2020-03-05 (木) 23:24:28}; ---少なくともスキップありで試練盾できるようになってから言って -- &new{2020-03-05 (木) 23:31:04}; ---スキップしても神殿90までは抜ける パティファムクレアでも出来るが 100はシャロンしか無理 理のクレアきたらできるかもだが -- &new{2020-03-05 (木) 23:36:23}; ---スキップありでも試練盾できるぞ。育成足りなきゃ誰でも無理よ -- &new{2020-03-05 (木) 23:43:18}; ---100行けないんじゃ…多分周りも含めて育てばいけると思うけど、そこまでやるなら他にも候補出て来るかな。これで全環境対応はお笑いだし、それが認められるならツイン来たシャロンの方が適切になる -- &new{2020-03-05 (木) 23:49:53}; ---神殿なんてうちのシャロンだと全然無理だな。というか神殿で姉以外ならまずはリディアとギゼが挙がると思うが -- &new{2020-03-05 (木) 23:55:28}; ---シャロンが環境対応はわらった。逆にワントップ戦法が通じるステージを選んで出す特定環境のキャラやぞ -- &new{2020-03-06 (金) 00:04:39}; ---シャロンはヘイト稼げないからなぁ ワントップ以外だとちょっと使いにくい -- &new{2020-03-06 (金) 00:10:57}; ---シャロンは火力キャラとしても遜色なくなってるぞ。他連撃キャラ育ってる人からするとワントップ利用以外で敢えてシャロン採用する理由ないけど。試練での姉姫と同じ状態 -- &new{2020-03-06 (金) 00:11:26}; ---試練のヘイトの話するなら姉姫も同じだと思うが… -- &new{2020-03-06 (金) 00:13:13}; ---SSR渡してあげると封穴で終盤99999連撃するし、試練ではWave再生あるからNクリスとかNフランで出血回復しつつCT回復して再生再度入れてる間に後衛で殴れればスキップでもいけるぞ -- &new{2020-03-06 (金) 00:15:12}; ---姉姫は前衛４人後衛１人編成とかにぶち込んでもそこそこ引き付けるぞ？ -- &new{2020-03-06 (金) 00:16:17}; ---育成すればいけるのは他キャラでも同じなんで…その前衛4人後衛1人は誰？ -- &new{2020-03-06 (金) 00:21:38}; ---否定したい人はしっかり姉姫を使った上で意見してるのか疑問ね -- &new{2020-03-06 (金) 00:28:31}; ---SSR30+2、日輪(Lv85)以外LvMAXで使って語ってますが何か？ -- &new{2020-03-06 (金) 00:33:20}; ---ランキングに載ってる廃めーおーが姉姫ワントップの少人数で神殿スキップまわしてるみたいなツイ前見たな…… -- &new{2020-03-06 (金) 00:33:39}; ---あの人基準に考えるのはちょっと…常人には真似できないし攻略できる火力あればいいよねにしかならない -- &new{2020-03-06 (金) 00:41:39}; ---聖装１枚ずつ揃うだけじゃ無理じゃないかなぁ？めっちゃ育てると万能感あるのは同意。まぁ個別の役割だと他キャラのがと言われるとそうなのだが、基本的にどこでも使えるのは良いと思う。そこまでのハードルが高いのが難点だが。 -- &new{2020-03-06 (金) 01:26:34}; ---ふと思ったけど、神殿で姉姫ワントップのお供にNだけ編成でスキップコマンドで１００wクリアできるんかな？ うちは重なってないので実験すら無理だけど、できなら本当に万能だね。シャロンはN２人お供で行けるし、９９wでいいならNファムもN３人お供でいけるんだよね（試練はそうだけどレイドでは姉姫のが適役！いや、試練でもウィル入れて姉姫ワントップで使ってるけどね！コトアシュリーが重なってないので封穴でもルーにお世話になったし、あんまり重なってない状態でも育ったルーはいろいろできて便利だなと使ってて思ってるよ！）。 -- &new{2020-03-06 (金) 02:02:23}; ---お供N3人なら限凸なしのLv７０でも行けたからフル限凸ならN2人でもいけるんじゃね？まあスキップしても時間かかるからやらんが -- &new{2020-03-06 (金) 07:23:06}; ---N使用のスキップコマンドはウィル依存って側面が強いからなぁ。睡眠付与しきるまで耐えれるかどうかの話なだけ。 -- &new{2020-03-06 (金) 07:31:34}; ---神殿でシャロン全然無理って見たけど、飛行持ってないのか全く育成してないからか？うちも姉姫神殿に行かせてるけど、シャロンのが遥かに安定するんだが -- &new{2020-03-06 (金) 08:56:51}; ---俺のところだとシャロンでは安定しない。やはり試練２が合ってるし。姉は１か４だが１は簡単なので４に行かせてる -- &new{2020-03-06 (金) 14:52:13}; ---おーすごい。Nお供でもいけるのかー。やっぱりうちと姉姫の萌具のレベルとあとヒーラーの萌具のレベルの差もあるんだろうなぁ。参考になりました。ありがとうございます！ ごめんなさい。意味を読み取れてないので意味不明な返しかもしれないですけど、上の私が言ったNのお供にはウィルもクレアも連れて行ってないですよ。 -- &new{2020-03-07 (土) 00:42:16}; ---何のN使ったか書いてないしコマンドありだから一番可能性高いウィル使ったんだろうなって推測しただけ。 -- &new{2020-03-07 (土) 08:04:38}; --姉姫のページだから姉姫の話してるだけだろうに -- &new{2020-03-06 (金) 00:35:58}; -アシュソフィベアコトイリーナラウラギゼリディアに貴賓室のクリス 切り離してワントップにしたときに一番安定したのが姉姫だったって話だが -- &new{2020-03-06 (金) 00:28:14}; --言ってる意味が良くわからないが、引き付けるってヘイトの事指してるんじゃ？ -- &new{2020-03-06 (金) 00:37:22}; ---説明しようと思ったがめんどくさくなった 自分の出した結論だけ言うと ワントップなら姉姫よりシャロン 近接アタッカーがいるならシャロンより姉姫 -- &new{2020-03-06 (金) 01:41:45}; -結論として初心者向けでは全然ないが、育成して損はないキャラ。強さを実感したいならそこそこの資金が必要――以上、閉廷 -- &new{2020-03-06 (金) 09:17:12}; --ちな結論理由は、反論の多さと構成まで議論する余地があるため。ぱっとわかるというか、運用方法が限られている方が触り始めはわかりやすいし扱いやすい -- &new{2020-03-06 (金) 09:21:13}; --んで 誰が初心者向けなのか教えてくれないの？ -- &new{2020-03-06 (金) 09:33:53}; ---姉姫のPで語る事じゃないとは思うが、聞かれたから一応。単純に前衛に一人だけで立たせておけばいいシャロンやクレア。アタッカーとして恒常SR・SSRさえあればほぼ完成するラウラにコト（恒常故に時期選ばずSSR取れる→アビ重ねれる）。姉姫の万能さは長所だけど、短所でもあるからね -- &new{2020-03-06 (金) 10:09:04}; ---前衛に一人立たせとくだけって時点で他の面子が後衛に限定されて前衛が複数必要になった時に苦戦するだろ ありえないわ みたいな感じの難癖をつけてるんだぜ 自覚して？ -- &new{2020-03-06 (金) 10:37:16}; ---いや運用的にわかりやすい上に効果的だからね？現状エンドコンテンツの試練でも有用。それで通用しない時はまた別の戦法取ってもらえればいいだけだし、噛みつかれる理由が理解できないよ -- &new{2020-03-06 (金) 10:47:30}; --資金必要か？アタッカーとして使うなら恒常と勇者のSSRを1枚ずつで十分だろ。自傷スキルを3個つけてアビに力貯めと連撃とクリアップ。連撃が発動すればラッキー程度でいい。 -- &new{2020-03-06 (金) 09:55:03}; ---すでにアタッカーとしての運用に絞ると言う一工程が挟まれてる。純粋なアタッカーならその工程はいらなくなるし、何より恒常SSRで連撃持ってるラウラ＆コトの方が手軽。回避盾もいけるしな -- &new{2020-03-06 (金) 10:14:23}; ---じゃあお前はアタッカーとしてそのキャラ使ってりゃいいんじゃね。姉姫のページで推し始めてもページ違いだぞ -- &new{2020-03-06 (金) 12:44:49}; ---別に推してるんじゃなく、こういう理由があるから初心者向けじゃないって言ってるんだ。本当、援護一辺倒の奴は話通じないなぁ…… -- &new{2020-03-06 (金) 13:01:17}; ---すまない。このゲームどんなキャラにもいろいろなアビリティがあるしアビリティを選ぶという工程は必須だと思うんだがその工程が無いキャラって例えばどんなものになるんだ？初心者にはこのアビつけときゃええねんって説明は一番分かりやすいと思うが -- [[枝]] &new{2020-03-06 (金) 13:16:36}; ---完全に場違いだから。姉姫のページなんだし枝みたく運用を絞るという一工夫を教えて勧めりゃええやん。初心者でもできるようにな -- &new{2020-03-06 (金) 13:20:02}; ---それ教えても恒常SSRだけじゃ微妙と言う難関あるだろうに。そもそも限定SSR取る時点で論外だろ。それに取っても自傷連撃はあくまで自傷しないと無意味。まして重ねてないなら3回とも無駄になる事もあれば、まず恒常のSRとSSRまでそろえないと自傷スキルが足りない。上にある2キャラは恒常SSR一枚でいいし、単体スキルのみだが通常攻撃含めれ連撃できるのにさ -- &new{2020-03-06 (金) 13:24:39}; ---恒常SSR取って連撃つけりゃいいよ（コトラウラ）。限定SSR取って自傷アビ付けて、その自傷アビのために恒常SSRとSRも揃えようね（姉姫）。そりゃ始めて間もない相手に勧めるなら圧倒的に前者だろ -- &new{2020-03-06 (金) 13:29:21}; ---コトとラウラのページでやって マジデ -- &new{2020-03-06 (金) 13:56:14}; ---あくまで初心者に何故勧められないか、からの他キャラが出て来てるんだし無問題だろ。姉姫の方が良いと言う反論もできてないし -- &new{2020-03-06 (金) 13:58:29}; ---重ねて言う コトとラウラのページでやって -- &new{2020-03-06 (金) 13:59:58}; ---詳しく言う。何故初心者に勧められないのか、の理由が他のキャラの方が手軽だからと返す。んじゃそのキャラは、となるだろ。そこでそのキャラのページでやれと言うなら、初心者に勧められないで話終えればいい -- &new{2020-03-06 (金) 14:07:07}; ---「初心者に勧められない」で終えようとするからまだ荒れるんだろ。ここルージェニアのページだし。 -- &new{2020-03-06 (金) 14:11:02}; ---なるほど。木主の言う初心者向きっていうのはSSR１体あれば運用できるキャラという事だな。ルージェニアを押す人は重ねる必要がなくSSR2体でかなりの火力になるから押している。通りで噛み合わんわけだ。SSRを何枚まで許容するかで大きく変わるだろう。 -- [[枝]] &new{2020-03-06 (金) 14:35:10}; ---限定SSR取る時点で論外って意見だが、これは元々がこの前の一周年で蒼片の交換に勇者ルージェニアをすすめるのは相応しくないって流れが発端だったんだよ。プラチナ券が無いならまあ俺も今の初心者向けとは言わんな。 -- [[枝]] &new{2020-03-06 (金) 14:35:46}; ---俺の姫初心者の頃からずっと大活躍だけど 外したことがない -- &new{2020-04-29 (水) 12:38:30}; --アンチが勝手にまとめてて草。初心者にも勧められるから。不満も言えただろうしこれだけ荒らせば満足だろう。そろそろ撤退してくれ -- &new{2020-03-06 (金) 13:57:25}; ---勝手にまとめてるのはお互い様やね。だからいつまでも反論湧いてくるんだろう。 -- &new{2020-03-06 (金) 14:07:02}; ---お互い様とかアンチが図々しすぎるな。個別ページにわざわざ乗り込んできて、これだけ荒らして、最後も自分たちの主張で締めさせてくれなんて無理無理。もう満足しただろうしおとなしく退いてくれませんかねえ -- &new{2020-03-06 (金) 14:19:32}; ---だからお互い様だって言ってんのよ。枝もそうだし、木も自分の主張で締めさせてくれってのが図々しいのは同意。 -- &new{2020-03-06 (金) 14:35:21}; -とりあえずシャロンのページでオススメしてこようか？ シャロン1人を前衛に立たせておけば試練１００でもクリアできる 初心者はシャロンを取るべきって -- &new{2020-03-06 (金) 14:32:32}; --これ以上火種撒くのはちょっと… -- &new{2020-03-06 (金) 14:39:25}; ---ダヨネー すまん ちょっとあれ過ぎてイライラしてた -- &new{2020-03-06 (金) 14:40:06}; --シャロン勧めたいなら初めから姉姫否定せずにストレートに勧めればよかったのに -- &new{2020-03-06 (金) 14:48:22}; --やめとけ。そうだよ、って返ってくるから（ただし現状山に限る） -- &new{2020-03-06 (金) 14:49:15}; --シャロンを勧めたいんじゃなくてただ煽るために書き込むつもりだったみたいだけど（流れ的に踏みとどまったみたいだけど） -- &new{2020-03-06 (金) 14:50:35}; --初心者にシャロンはすすめられないけど姉姫のページだからこれ以上は止めとく -- &new{2020-03-06 (金) 14:55:45}; --自分が荒らす気はなくても 荒れるのは確実だからな -- &new{2020-03-06 (金) 15:00:05}; --これからは他のキャラ巻き込んだらダメだぞ。他のキャラの個別ページで宣伝なんてもってのほかだ。シャロンをオススメしたいなら自分たちのページでやるんだぞ -- &new{2020-03-06 (金) 15:23:33}; --何故シャロン勧めたい人が姉姫貶してるって流れになってるのだろうか・・・複数キャラ挙げて姉姫より向いてるって話しか展開されてないのに・・・ -- &new{2020-03-06 (金) 19:47:35}; ---リディアのページを見ればわかるけどシャロンが嫌いな人がいるからな。今回とほとんど同じ流れだわ。ちょうど下のコメントみたいについにシャロン勢が正体現したとか言っちゃうところとか -- &new{2020-03-06 (金) 23:43:30}; ---もう姉姫信者シャロンアンチのフリして対立煽って荒らしてるだけじゃね? -- &new{2020-03-07 (土) 00:49:09}; ---最近なら試練のページからリディアのページそして姉姫のページまでキャラ否定続けて、例えばこの木のように最後にシャロン上げはもういつものパターンでみんな分かっているからね。枝は比較的新しい人で知らないかもしれないが一部のシャロン厨は今もシャロンが最強と信じていてそれを脅かすキャラがいると徹底的に叩きに来て荒れてしまう。昔ならパトリシアやウィルのページでも起こった。過去のコメントページ探ってもいいかもね -- &new{2020-03-07 (土) 01:50:37}; ---リディアのページで12月31日に滅茶苦茶荒れてるのは確認できたけど、その直前にあったであろう試練ページでの荒れ模様が見当たらない。リディアページでの画像云々もよくわからないけど、「シャロンでもいける」って言っただけで嘘つき呼ばわりされたり、突然「リディア下げシャロン上げしてる」「シャロン勢が正体現した」って9枝みたいな事いい出す奴現れたりするの、今回と同じだなと思った。 -- &new{2020-03-07 (土) 02:52:23}; ---対立は根深いようですねえ。どういう意図があるかは分からないがとにかくここは姉姫のページだから姉姫よりシャロンの方が優れているというゴリ押しはやめてね。もちろんそう思うのは個人の自由なんだ。でも場所を選ぼうな。シャロンのことを語りたいならシャロンのページで思う存分語ってくださいね -- &new{2020-03-07 (土) 05:28:59}; ---なんでか言うと偽装できちゃうから教えないけど 一般人程度の思考力があれば情報から読み取れる -- &new{2020-03-07 (土) 06:28:10}; ---ただのアスペか思い込み。何故書き込み全てが同じ人(達)だと思ってるのか不思議。姉姫のデメリット書いた者だけど別人が話進めた上でシャロンゴリ押してるとか言われてもわけがわからない -- &new{2020-03-07 (土) 07:53:21}; ---書き込み内容じゃないんだよなぁ 言われても気が付かないとか -- &new{2020-03-07 (土) 08:13:41}; ---お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな -- &new{2020-03-07 (土) 08:28:42}; ---とりあえずこの木で俺が書き込んだのは、枝1と葉2と葉4だけだと自己申告してみる。 -- &new{2020-03-07 (土) 09:30:11}; --ドラゴンだけに最後は尻尾見せちゃってるじゃん。結局それが言いたいなら最初から直にシャロンの個別に書きなさい。 -- &new{2020-03-06 (金) 23:31:59}; --この下らない争いももうすぐ1か月か... -- &new{2020-03-07 (土) 10:46:17}; ---このひと月あまりの戦いで冥王は全クルファンの半分を退会に至らしめた -- &new{2020-03-07 (土) 11:40:00}; --つうか姉姫かシャロンかでなく両方並べればOK（他のアタッカーも同様） うちの姫はSSR武器も一点強化してるし外れることがないので相方を選択になるけど -- &new{2020-04-29 (水) 12:39:51}; -姉姫は初心者にも勧められるよ。最初の中は高威力スキルで敵を早く殲滅できるし、徐々に慣れていったらバフ系を試してもいい。もう5属性出てるからプレイしていればそのうち揃うし、優秀なアビリティが多いため伸びしろも十分、試練でもレイドでも最前線で戦えて一回育ててしまえば長く活躍できる。もちろん他にも初心者におすすめのキャラはいるけど、姉姫もその中の一人ということでいいと思うよ -- &new{2020-03-07 (土) 13:30:39}; --ルージェニアの欠点全く触れられてなくて草 上での議論見て使うか決めればいいと思うよ -- &new{2020-03-07 (土) 20:06:23}; ---欠点なんてなくね？（他のキャラのとがった部分でそれぞれ劣る場面があるのは欠点とは言わない）どう考えても万能型のオールラウンダー -- &new{2020-04-29 (水) 12:43:17}; -今回のアプデでスキルの威力が表示されるようになったけど、6380ってびっくりしたぞ。そりゃ瞬間火力高い訳だわ。 -- &new{2020-03-07 (土) 20:17:26}; --スキルの威力が飛びぬけているよね。数値で表してくれるとよりはっきりした -- &new{2020-03-07 (土) 23:48:00}; -なんか久々に来てみたらやたら荒れてるんだけど……｡ とりあえず自分はﾙｰｼﾞｪﾆｱが一番好きだから､これからもほぼ毎回編成入れて一緒に頑張るよ!! 課金そんなしないからすごい育ってるわけじゃないけど普通に強いしな!! -- &new{2020-03-07 (土) 23:25:47}; -攻撃ボイス増やして欲しい…必ず平和を！必ず平和を！必ず平和必ず平必ず平和を！平和の光を！必ず平和を！ -- &new{2020-03-18 (水) 15:40:40}; --文面だけ見ると妹を殺されて狂った姉姫みたい -- &new{2020-04-20 (月) 05:42:12}; --ここで1番同意出来る意見がこれだわ -- &new{2020-06-10 (水) 10:01:46}; -始めたばかりで勝手がわからんから当たったルージェニアのおすすめの使い方調べに来たらめちゃくちゃ荒れてる……。初心者におすすめかどうかって専用ページとか無いんかな？他ゲーの感覚だとキャラページって魅力語ったり当たったキャラをどう使うかを考えるのがメインだと思うんだが……。 -- &new{2020-04-06 (月) 22:31:53}; --持ってる聖装や重ね具合で評価変わるから初心者用のお勧めページとかない。キャラの使い方もイベSR有無や強化具合で変わるから中々話が合わない。荒れてるけど判断に必要な情報は出そろってるから使ってみてから情報の取捨選択するといいよ -- &new{2020-04-06 (月) 22:57:49}; ---ありがとう。このゲームイベント配布キャラも重要なんだな……。クエストも撤退ループでBP消費せずに何度もチャレンジできるみたいだしデータ参照しつついろいろ試してみるよ。 -- &new{2020-04-06 (月) 23:20:45}; ---属性増えると有利取りやすいのとイベSRアビに有用なのが多いからね。特に通常攻撃が魔法になるアビはキャラの使い勝手が大きく変わる。初心者向けガイドや攻略TIPは一読しとくといいし、詰まったら質問掲示板や雑談掲示板で聞くといいよ。頑張って！ -- &new{2020-04-06 (月) 23:28:11}; -勇者ルージェニアとリディア、ウィルで組むとひたすらスタン睡眠魅了毒とかでぼこぼこにできるんだな。魔札実装で異常状態付与ができるようになったから余計に。 -- &new{2020-04-18 (土) 06:45:23}; --すまん勇者じゃなくてもいいわ、ロードハーモニーは恒常SRだった -- &new{2020-04-18 (土) 06:47:41}; -勇者ルージェニア被ったんですけど追加攻撃凸でいいですかね？ -- &new{2020-04-19 (日) 21:18:37}; --まずは追加攻撃でいいと思いますよ -- &new{2020-04-19 (日) 22:52:12}; -勇者ルージェニア取ったんだけどルージェニア使ってくなら次何の輝石取ればいいだろう -- &new{2020-04-28 (火) 14:43:03}; --何が聞きたいのかいまいちわからないので的外れな返答だったらごめんだが、属性欲しいのでとりあえず１枚ずつ。あとは勇者の連撃重ねたら良いんじゃないかな？そこから先は使い方によって優先度変わりそうなのでなんとも言えんね。 -- &new{2020-04-29 (水) 15:29:02}; --全部だ！ -- &new{2020-05-04 (月) 20:35:27}; -最近ルージェニア使えることがわかって育て始めたわ。SSRが恒常限定が一気に来たからとも言えるが -- &new{2020-05-16 (土) 10:07:22}; -コメントが荒れている。もう課金の有無とか「確率」発動や「確定」発動の基準で選べばいいと思います。「推し」で愛と金が有れば完凸を目指せばいいし輝石が1枚なら我慢、2枚揃ったのなら好きな方を選べばいい。冥王の第二王妃以下なら残りのアイリスは特化型でしかない。結局は好みの問題、そこに尽きる。愛がSR萌具Lv.25程度なら「確定」路線でその先も育てる気が起きたら路線変更すればいいんです。初心者はまず編成の組み方とスキルを育てるべき。それで戦闘に勝てなくなったら -- &new{2020-05-23 (土) 08:37:56}; --途中で挿入してしまいました。 それで戦闘に勝てなくなったらアビリティと課金に手を出すべきです。 -- &new{2020-05-23 (土) 08:47:05}; -セイヴァーでRaise a Flag！の連撃が発動した。確率問題だけどアシュリーの1+3連撃(力溜)並に3wave限定で恐ろしい事になる。懸念は反撃消費になるが・・・育成とアビリティ方針に影響が出そう。皆さんご存じでした？ -- &new{2020-05-23 (土) 09:32:06}; --実装(＆修正)当初から言われてたよ -- &new{2020-05-23 (土) 10:22:46}; ---知らなかった。実装当時のイベントボスに苦戦していて輝石分も召喚出来なかったからノービリティを常用し続けて後に獲得した輝石も重ねてしまっていました。次の聖装券候補にしようかな。 -- &new{2020-05-23 (土) 11:43:18}; -姉姫を見てると、平和の実現には高い武力が重要なんだなって思いました。 -- &new{2020-05-30 (土) 14:49:46}; --論理感がファウスタ女王やロリ画伯、深淵そのものに並ぶ混沌寄りなのは伊達じゃないな。 -- &new{2020-06-19 (金) 15:30:51}; -SSRとか限定とか言っている人多いけど、通常SRとR,Nしか持っていないけどそれでも試練で活躍できているから強いと思っている。積み込みえぐい、ギゼリックの肉スタンや麻衣の魅了が笑えるほど決まって楽しい。 -- &new{2020-06-26 (金) 11:02:54}; -妹姫の心限定のおかげで、恒常SSRではプレゼンテーションを外せるようになってありがてぇ。空いた枠にはツインタワーかスラッシュブーストで更に火力倍プッシュだ…… -- &new{2020-07-05 (日) 07:32:19}; -SR＋なかったんかー -- &new{2020-07-12 (日) 19:57:32}; -ルージェニアSSR未所持の初心者がプラチナ聖装券で交換するとしたらどれがおすすめですか？ -- &new{2020-07-30 (木) 10:30:37}; --プリシラと組ませる気あるなら恒常、安定感が欲しいなら日輪、少しでもダメージ期待値上げたいなら勇者 -- &new{2020-07-30 (木) 14:01:12}; --今の高難易度コンテンツは短、中期決戦ばっかだから姫勇者一択、恒常SSR持ってないなら自傷スキルでスキル枠三つ埋めることはできないだろうけどちょうど明日から自傷スキル持ってくる浴衣姉姫が配布されるからそれで一応埋められるし -- &new{2020-07-30 (木) 21:10:57}; --お二方、お返事ありがとうございます。姫勇者とスタートダッシュします。 -- &new{2020-07-31 (金) 09:36:57}; -日輪姉姫ダブったんだけど重ねるなら限突かな？輝石強化雑感では再生アビ推されてるけど、これって試練の回復減衰が廃止される前の情報だよね？ -- &new{2020-08-14 (金) 17:16:33}; --今なら限凸でいいね、試練の仕様変更で長期戦コンテンツなくなったし、再生、萌芽付与できるスキル持ち増えてるし、なんならいずれ姉姫自身がリジェネレーションの上位互換な毎ターン萌芽付与みたいなアビもらえる可能性も普通に高いし -- &new{2020-08-15 (土) 10:06:24}; ---返信ありがとう。精錬やら魔札やらで火力インフレしてるから、仮に使うにしてもLv1の4ターンで事足りる気もするしね。日輪の雑感は加筆修正したほうが良いかもしれないね。 -- [[木]] &new{2020-08-15 (土) 14:10:26}; -Ct10未満のHP消費スキルだけでもう十分！て具合だがアビも中々じゃないか -- &new{2020-08-14 (金) 18:30:13}; -パトに引っ張られてなのかなんか知らないが小学校高学年から中学生くらいの子が保母さんしてる感ある -- &new{2020-08-15 (土) 07:34:49}; -かわいいなー保母さん -- &new{2020-08-16 (日) 07:28:41}; --髪の色が派手な赤だから地味な服がすごく似合う…個人的にルジェの聖装の中で一番好きかも -- &new{2020-08-17 (月) 16:32:45}; -ある部分がアイリス内で5番目に大きいはずなのに、NとRの両私服以外はどの聖装もあんまりそれっぽく見えないよね フランチェスカやリディア、シャロンの方が大きく見える -- &new{2020-08-16 (日) 22:51:36}; -ロード・アドバンスだけランダムとは言え、味方前衛単体と範囲を絞ってくれたのはありがたいんだが・・・それならロード・ランバートも変わって欲しいな。要望出してみよう -- &new{2020-08-17 (月) 00:54:47}; -輝石強化雑感を2020/08末時点の内容で過去コメントを参考に更新。違和感があったら適宜指摘/修正してほしい。 -- &new{2020-09-15 (火) 03:16:19}; -親愛の記憶では後衛で味方の支援がメインで剣の腕前はスライム一匹に苦戦するキャラだったけど、今はアイリス屈指の前衛アタッカーになったな。 -- &new{2020-10-03 (土) 21:06:42}; --SSR萌具LV３０聖錬＋５を装備すれば（ｒ -- &new{2020-10-25 (日) 19:04:07}; ---同じ育成具合でいえばコトやアシュリー＞ソフィやルージェニア＞＞＞他とダントツの4強ポジに収まっているから屈指と言ってもまぁ間違ってはいない。 -- &new{2020-10-28 (水) 23:38:41}; -週末に勇者復刻なわけだが、とりあえずセイヴァーを3にしてなかった人はこれだけはお勧め。他は強くなりたいならどうぞぐらいかな。 -- &new{2020-10-28 (水) 23:42:24}; --Lv1だったけど1回当て&交換で3にしたわ。Lv1でも結構なダメージ出してくれたしなぁ -- &new{2020-10-30 (金) 12:16:18}; --ステップ4で姫勇者当たったんだがこれでセイヴァーLv3になった後、確定回すか悩んでます。皆なら回す？ちなみに石はあまり残ってない(5連回せる位) -- &new{2020-10-30 (金) 14:22:15}; ---回す。 どうせセット買うし -- &new{2020-11-01 (日) 11:51:19}; ---3000で確定なら残りの石少なくても回すかなぁ、姉姫は封穴でワントップやってもらうことも多いしスプリームのレベルは上げておきたい -- &new{2020-11-02 (月) 23:02:35}; -すり抜けで日輪引いたらかとりあえず使ってみよう -- &new{2021-01-06 (水) 21:07:27}; -ここのページの拍手喝采の勇姿アイコンだけ属性マーク付いてないね。何処から引っ張ってきたんだろ -- &new{2021-01-20 (水) 23:30:32}; --自己解決。過去ログに正解はあったけども以降誰も差し替えていなかったのか -- &new{2021-01-20 (水) 23:32:38}; -ステのEXポテ何がおすすめですか？精彩、強襲、鉄壁、強運あたりかなと思うのですが絞れずにいます -- &new{2021-02-18 (木) 12:08:04}; --HPと幸運は十分高いから半々でよさそう。HP5 攻撃10 防御10 幸運5あたりはどうか -- &new{2021-02-18 (木) 13:21:00}; --HP幸運攻撃を１０ずつで良い、ほかに振るのは無駄。 -- &new{2021-02-18 (木) 21:08:11}; ---ルージェニアには防御依存攻撃があるんですよ -- &new{2021-02-21 (日) 09:54:13}; ---防御依存技とか一回も使ったことないわ… -- &new{2021-02-21 (日) 11:04:15}; ---スキルを使ったこと無いとしても祭囃子と姫勇者以外のSR、SSRの萌技全部防御依存なんだよなぁ… -- &new{2021-02-21 (日) 11:12:39}; ---というか、基本防御無視な姫勇者以外出番がないが正しい -- &new{2021-02-21 (日) 12:03:40}; ---ルージェニアを基本的に使わない人間にとっては「基本防御無視な姫勇者以外出番がない」のは正しいね。使わない人間がアドバイスしようとかちゃんちゃらおかしい話だけど。 -- &new{2021-02-21 (日) 14:38:14}; ---出番が無い？ お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな で、ルージェニア使っている人間がどれがいいか迷っているという話に使いもしない人間がなんで突っかかっちゃったの？ -- &new{2021-02-21 (日) 14:50:37}; ---等と実際に使ってない奴が申しており -- &new{2021-02-21 (日) 18:03:29}; ---出番がないのはめーおーが使いこなす能力が無いからでは？ -- &new{2021-02-21 (日) 19:20:28}; ---おかしな言い回しになった アイリスを使いこなす能力がめーおーに無いからでは -- &new{2021-02-21 (日) 19:22:43}; ---反論の余地が無くなって理屈も根拠も提示出来ない「等と実際に使ってない奴が申しており」とか糞ダサいｗｗｗ 個人的にルージェニアが嫌いだから一切使ってないんで適当なこと言っちゃったとかならまだ阿呆だなで格好つくけど、勇者は使うって言っちゃったしねぇ ステータスも萌技もどんなアビスキル持っているのかもなーんにも知りませーん考えてませーん とかそりゃあ使えないよな -- &new{2021-02-21 (日) 20:39:14}; ---正直、姉姫の防御力の値じゃ結束の剣程度のバフで防御参照されなくなるし、火力目的なら防御の出番は無い -- &new{2021-02-22 (月) 15:39:13}; ---攻撃スキルが防御依存だからって防御延ばすのはオススメしないぞ、火力上げるだけなら攻撃バフ一辺倒の方が効率はいい、攻撃バフが一切ないもしくはガード率が欲しいなら一考の余地は -- &new{2021-02-22 (月) 20:41:20}; ---恒常アビ… いやほんと使っていないなら黙っていれば良いのにどうして恥の上塗りを止められないのか -- &new{2021-03-08 (月) 05:01:17}; ---火力目的では萌技と一部の非自傷のスキルしか伸びない、守り目的でもガード率が伸びないエクスペリエンスはもう入らないでしょ。 -- &new{2021-03-08 (月) 08:38:06}; ---カンスト撤廃されたらありだとは思うが -- &new{2021-03-08 (月) 08:49:28}; ---初手の間違いのために嘘を重ねるざるを得ないのは分からないでも無いけど惨めね。萌技で有るんだし知らないとかありえんやろ→姫勇者以外使ってない！→姫勇者は使うなら全拒絶でないんだから使うかどうかを判断する上で調べるだろ とか、防御の仕組みは～→ルージェニアのステは防御＞攻撃とかこのページ見れば一目瞭然の話を何言ってんだコイツレベルである。 -- &new{2021-03-15 (月) 01:27:14}; ---前衛キャラの汎用的には『HP幸運攻撃を１０ずつで良い、ほかに振るのは無駄』は正しい、ただし、ルージェニアにおいては誰一人として同意しないレベルで間違い。只これだけの話でなんでコイツ粘ってるの？ -- &new{2021-03-15 (月) 01:29:40}; ---どのアビリティがどれくらい育ってるかとか、目的や他のアイリスの状況とかでも方針は変わるんじゃない？試練で火力を追求するだけならセイヴァー/ノービリティ/スラッシュブースト/カウンターあたりから選択になるから防御に振る意味は薄いけど、セイヴァーのLvが低かったり、封穴でタンクとしての役割も持たせたい（自傷スキルでHP減らしたくない）なら防御振りも良いと思う。あとEXポテの選択にはほぼ影響しないだろうけどルージェニアは補正のかかる理と知は防御のほうが高いけど、補正なしなら攻撃のほうが高いよ。 -- &new{2021-03-15 (月) 08:40:10}; ---枝は姫勇者しか使ってないから「ほかに振るのは無駄。」って主張した、まぁ確かに姫勇者しか使わないなら間違いとは言えない。で、それがルージェニアのお勧めを問うてる木の回答として前提を一切確認せずコレはどうかって言うとまぁ論外よなぁ -- &new{2021-04-03 (土) 02:19:31}; ---ここの防御推しの人が防御推してるのは、「瞬間火力型より防御依存の方が火力出るから」なのか「耐久型なのにそれなり以上の火力出るから」なのか知りたい -- &new{2021-04-03 (土) 10:54:20}; ---2値参照の話への反応を筆頭にどう読み解いても前者にしかならなくない？ -- &new{2021-04-03 (土) 12:06:11}; ---うん、書いてる内容で言いたそうなのは前者なんだけど、下の枝の話まで加味すると前者の主張はそもそも無理筋じゃない？んで、実は一言も言ってないけど「耐久型として」とかなんか前提でもあるんかなって。あるいは他の誰も知らない防御の超画期的な運用法 -- &new{2021-04-03 (土) 12:19:35}; ---不必要に煽ってるぐらいだし確かに画期的な何かは期待できそう -- &new{2021-04-03 (土) 12:32:35}; ---こっちの枝の話はEXポテが複数上げられるなか、ルージェニアの場合は防御も火力をあげる一助になり得るが、防御を無視するべきかどうかって話だよ。火力を上げる手段として攻撃が良いか防御が良いかって話では無く、「防御も火力をあげる一助になり得る」をそもそも知らなかった（姫勇者しか使わないから）で枝が立てられて、使うことあるよ、いやこうすれば参照しなくすることが出来る、いやいや、、、ってだけの話。 -- &new{2021-04-03 (土) 12:40:28}; ---言うて防御推しの人、防御上げない奴はモグリと言わんばかりだけど…… -- &new{2021-04-03 (土) 12:53:50}; ---明確に火力の話に推移してるのにその上で防御がーとしてしまってるからなぁ -- &new{2021-04-03 (土) 13:01:53}; ---もしかして防御推しの人って、「防御型が強い」は知っていても「防御型は耐久戦前提」だと知らなかったりして。だから防御型は火力が強いと勘違い＋火力視点でしか話が出来ないのかも -- &new{2021-04-04 (日) 12:06:47}; ---どうして独りだけどっちが強いかみたいな阿呆な発想に陥っちゃったのかよく分からんが、今の環境だと自傷アビ構成の場合でも3つめは火力無い奴に氷結させるためのハーモニーだから防御参照萌技持ちの聖装使う場合は防御ふった方が強いわ。 -- &new{2021-04-07 (水) 21:12:42}; ---その場合40%程度の攻撃UP魔札つけるだけで、防御振っても参照されなくなり無駄になるから突っ込まれているわけで -- &new{2021-04-07 (水) 22:23:42}; ---他キャラとの兼ね合いや反撃をちゃんと考えるなら殊更に防御でダメージ伸ばすとかありえんだろ… -- &new{2021-04-07 (水) 23:39:50}; ---防御ステが攻撃に関係するか？って話なら、アビ枠が余っているキャラではないのでありえるよってだけの話よね。攻撃バフをいっぱいかけられる状況に限定すれば無いと言えるけど、それ逆に言えば攻撃バフをいっぱいかけられる状況に無いと関係有るって事だからね。 -- &new{2021-04-08 (木) 07:34:49}; ---バフ消す敵だと戦闘開始時点で攻撃+120%＋防御+%の2倍分を常に確保出来るか？って話になるしなぁ -- &new{2021-04-08 (木) 08:00:45}; ---どういう計算したかはわからないが功>功+防の７分の４が防御参照されなくなる条件だから魔札だけで達成できるけどね、魔札のバフは打ち消されないし -- &new{2021-04-08 (木) 21:31:53}; --とりあえず攻撃幸運10振っておいて、落とされない程度にHPに振って残りを防御に振るのが丸いんじゃなかろうか。二度と振り直しできない訳じゃないし一応HP盛る方法は他にあるからね。 -- &new{2021-02-21 (日) 17:11:55}; ---冥界力ランキング圏外ならそれでも良いけどランカーなら冥界力が一番上がるHP１０振りは外せないｗ -- &new{2021-03-22 (月) 01:17:43}; --とりあえず攻撃をメインに振っていってみます！ありがとうございます。 -- &new{2021-02-22 (月) 12:48:46}; --所持聖装次第では出番がないとかあるんじゃない？ -- &new{2021-03-08 (月) 13:05:55}; --上の論争見て、防御盛り型ってバフ撒き型や瞬間火力型よりも強いんかなって恒常SSR持ってないと思ってしまうけど、ずばり強いん？姉姫ってバフ撒きor瞬間火力の印象が強くて -- &new{2021-03-15 (月) 11:15:28}; ---セイヴァー一つとっても防御盛りして攻撃しようとは思わないからな実際のところ試したことがないってのがあるかも。 -- &new{2021-03-15 (月) 13:27:31}; ---対物理用の壁としては強いと言ってもいいぞ。火力としてみるならまぁお察し -- &new{2021-03-15 (月) 14:13:32}; ---上の防御推しの人は防御依存技で火力だすつもりのようだけど、火力そんな出ないってことでいいん？ -- [[枝]] &new{2021-03-15 (月) 22:20:55}; ---封穴でワントップの壁役兼任なら高頻度で萌技打てるからそこそこ火力も出せる。試練ボス相手だと微妙な火力。 -- &new{2021-03-16 (火) 00:12:29}; ---[[計算式>攻略TIP#tdeb1039]]見れば自明。防御盛らなきゃ生き残れないとかの条件がないと比較にすらならない -- &new{2021-03-16 (火) 02:22:06}; ---やっぱ火力そんな出んよな。なら防御そんなにこだわる必要なさそうやね。ありがとう -- [[枝]] &new{2021-03-16 (火) 09:01:18}; ---封穴のHEATで攻撃力8万とか出てくると、戦闘中バフで防御値を１万にするよりかは、ハードアーマでガードあげた方がダメージ軽減できるんだよね。未HEAT時は完封できるから防御値だけをあげるのも一応意義はあるけどね -- &new{2021-03-16 (火) 20:15:59}; ---萌技とスキルだけで終わる短期決戦ならともかく、通常攻撃や反撃ダメージに防御は関係ないから火力重視なら防御に拘る必要ないね -- &new{2021-03-22 (月) 01:13:01}; ---そしてその短期決戦だと自傷スキルの方が火力出る、対して防御側は肝心のバフを積む時間がない、と。上の防御推しの人がなぜあそこまで防御依存技で防御推ししてたのか余計に分からなくなってくるな -- &new{2021-03-22 (月) 16:51:11}; ---アタッカー運用で属性補正なしだと実数値が攻撃>防御の姉姫は、攻撃と防御が一定の差がつくと防御が参照されなくなる、2値参照技の仕様変更がありがたいはずなんだけどね -- &new{2021-03-22 (月) 19:22:33}; ---攻撃加味されず～の系統だったらまぁわかるんだけどその手のはまだ一つも持ってないし、仮に持ってきても反撃等は都合よく無視しないといけないしなぁ -- &new{2021-03-22 (月) 20:41:14}; ---試練ボスなら問答無用だし、普通の2Waveとかでもすごく味方が弱くて長期戦とかでない限りは圧倒的に瞬間火力型の方が強いよ。試練道中の様な連戦なら簡単に防御が数万とかいくから圧倒的に防御型が強くなるけど。 -- &new{2021-04-03 (土) 02:25:30}; ---数万は話 -- &new{2021-04-03 (土) 06:29:07}; ---盛りすぎというか、普通に殴った方が早いレベルで強化に時間かけすぎだぞ -- &new{2021-04-03 (土) 06:32:05}; ---同等以上のペースで攻撃盛れるのに本当に都合よく無視されるんだな -- &new{2021-04-03 (土) 09:58:19}; ---同等に攻撃盛れるとかエアプ過ぎるｗｗｗ ルージェニアの防御がどうして高いかって言うのは反撃によるプリンセス・エクスペリエンスで阿呆ほど盛れるからよ。Lv3だと反撃1回で34%だから30回ぐらい殴るで1万超える、一切攻撃を許さず倒していくとかで無い限りは簡単に超えちゃうんよ。エアプだってこの程度は想像ぐらい出来るでしょ。 -- &new{2021-04-03 (土) 10:52:32}; ---つロード・アドバンス。まあ１トップ限定だけどルージェニア使っている人でも穴になりやすいんだね -- &new{2021-04-03 (土) 10:59:43}; ---1万で30回の発動が必要なのに数万と表現するのは明らかに盛りすぎだろ -- &new{2021-04-03 (土) 11:04:23}; ---アドバンスにイリーナセシルとか色々あるのに防御推しがエアプ極まりすぎで見てる方が恥ずかしい -- &new{2021-04-03 (土) 11:15:10}; ---わざわざワントップでならルージェニア使わないから気づかなかった、これは申し訳ない。なら今なら攻撃盛ることも出来るね。ただワントップするなら攻撃よりも防御盛った方がよさそうだが。 -- &new{2021-04-03 (土) 11:19:32}; ---てか防御盛り型ってスキルアビリティ構成例に書いて有るとおり「防御上昇と防御依存攻撃で持久戦向けの型。」だからね。そういうシチュエーションに限定される使い方であって、そういうシチュエーションで運用しない人は無視すれば良いんじゃ無いかな。 -- &new{2021-04-03 (土) 11:21:36}; ---防御依存技(防御～威力増加)の計算式(上のリンク参照)に攻撃なら反撃ダメージも伸びることまで考えると、物理受け特化でないと受け役として困るでも無い限りは攻撃の方が良いのでは？ -- &new{2021-04-03 (土) 11:29:42}; ---途中で送信した、、、 逆に言うとそういうシチュエーションになる味方の育成状況なり挑むコンテンツなりある人なら攻防一体になるんではっきり強いとも言える。枝がどういう状況で言っているのか次第だよ。 -- &new{2021-04-03 (土) 11:30:16}; ---「反撃ダメージを伸ばして少しでも早く倒して被弾回数を減らす」のと「被ダメージを減らして耐えられる回数を増やす」のどっちが良いか、これも1waveに数回しか殴られる機会があるのか十数回殴られる機会があるのかって話では。前者なら攻撃上げた方が良いし、後者なら防御上げた方が良いと思うよ。 -- &new{2021-04-03 (土) 11:36:14}; ---防御を上げなくても耐えられる状況に限定すればクレアのように「攻撃加味されず防御が高いほど威力増加」を持つ以外、攻撃より防御を優先する理由は論理的に考えれば無いでしょ。耐久力として防御が必要って話が先で、その場合についでに火力も上げられるねってだけの話。 -- &new{2021-04-03 (土) 11:55:31}; ---8ヶ月前のアビを今ならーとかワントップを考えてないとかもうほんとボロボロで凄いな -- &new{2021-04-03 (土) 14:30:15}; ---そりゃあ反撃でバフ積もうって話に攻撃あげようとかアホなことするわけないしな -- &new{2021-04-05 (月) 08:40:50}; ---アシュリーに被弾時自己攻撃バフであるクリムゾン・フューリーがあるが、これで耐久型にしようってなってない辺りでコンセプトとして成り立ってない事ぐらい察せよって話だね -- &new{2021-04-05 (月) 12:06:17}; ---1月に1回、スキップ可能な試練道中で有用性を説かれてもね。絶望は即死とんでくるから被弾自体を抑えたいところだし -- &new{2021-04-05 (月) 15:19:45}; ---↑3の葉はどういう意味なんだ？反撃使うときは防御盛ること以外考えられないから攻撃盛るのはアホって言いたい感じか？ -- &new{2021-04-05 (月) 20:47:34}; ---↑反撃使う＝耐久型って話じゃ無いのでは。多少の攻撃を受ける場合に攻撃バフを積むって発想は当然有りだろう。即殺していけないような敵相手に多数被弾する状況で防御上げずにどうやって耐えるの？って話だと思うよ。 -- &new{2021-04-05 (月) 21:19:46}; ---で、どうして耐久型(攻撃バフ)の構成を思いつかないのかって、姫勇者しか使っていないから防御参照萌技の存在を知らなかった！ってのと同じような話で、その有用性・使える状況を考えつく人がいないからじゃないかな。斬新な耐久型(攻撃バフ)の構想を提唱した上の人が、具体的にどういう場所でどういう編制どういう構成で使えてどんな使い勝手なのかを説明してくれたら、短・中期戦向けの諸刃の剣型と長期戦向けの防御特化型・幸運の女神型に次ぐ新たな戦術が出来て有意義になるんじゃないかな。 -- &new{2021-04-05 (月) 21:19:59}; ---要するに計算式リンクの葉の時点で終了してるってことか -- &new{2021-04-05 (月) 23:39:18}; ---回復が追いつかない勢いでボコられるレベルなら防御盛ったところで付け焼き刃にもなれないような -- &new{2021-04-06 (火) 00:29:33}; ---ボコられる状況でも回復が追いつくレベルにするんだよ、能なしかつやる気が無い輩になら一生理解出来ないって話で終わってるな。 -- &new{2021-04-07 (水) 21:16:52}; ---基本的に防御推しの人の言動が荒くてなんだかなぁ……って感じ。 -- &new{2021-04-07 (水) 21:53:46}; ---そりゃ負けてる方が荒くなるのはしゃーない -- &new{2021-04-07 (水) 22:34:03}; ---もう自分で何言ってるのかもよくわかってなさそう -- &new{2021-04-07 (水) 23:37:36}; ---昔は防御型のお世話になったけど最近は使わんなぁ まあ、めーおーによって手持ちも育成度合いも違うから人の意見は当てにならんってことがたびたびある -- &new{2021-04-08 (木) 00:05:06}; ---痛い手数(物理)に耐えるとか実際にはシャロン飛ばしてはい終わりになっちまうからなぁ -- &new{2021-04-08 (木) 00:43:16}; ---試練道中なんてスキップしちゃえ。試練ボスなんてルージェニア抜いた残りのメンバーで倒しちゃえ。まぁ出来るけど、ルージェニア使う機会を無くせばよいとか場外過ぎるｗ -- &new{2021-04-08 (木) 08:03:10}; ---試練道中はスキップ抜きにしても防御盛りまくって～は時間が掛かるから、どうしてもそれでないとクリア出来ない戦力しかない時の苦肉の策かな。ボスは別に誰もルージェニア使わんとは言ってないが -- &new{2021-04-11 (日) 14:28:54}; -姉姫の新アビどちらも優秀ではあるんだけど、セイヴァー＆スプリーム＋スラッシュorカウンターに割り込めるかと言われると微妙。やっぱりアビ枠増加して欲しいよね。粒消費と引き換えでもいいから枠増やせるシステム実装してくれないかな… -- &new{2021-04-02 (金) 18:29:35}; -新SSR来たわけだけど、話にも挙がらないレベルなのかな？ -- &new{2021-04-03 (土) 11:43:27}; --上限解放が来たら一考の余地はある -- &new{2021-04-03 (土) 14:06:00}; --ツイン力溜めクリティカルダメアップというあいみすにおける最大火力パーツ揃ったわけだから満足よ。 -- &new{2021-04-03 (土) 17:30:23}; --育て具合によっては自傷スキルはクリ補正あってありがたいかもしれない。アビは枠がない。クリ威力アップはダメ上限上がれば強そう。個人的には力属性SR持ってるし聖錬進めた方がダメ上限アップきたとしても良いかなって思うので取るか迷ってる。 -- &new{2021-04-03 (土) 20:19:26}; --現状のダメージ上限があると両方とも死にスキルだしな、解放後にどっちが強いかな？ -- &new{2021-04-03 (土) 21:43:42}; --かわいい -- &new{2021-04-05 (月) 03:57:51}; --自傷スキルがWatch OUT!の完全上位互換だからこれ使ってる人なら一応メリットある。アビはハーモニー外せるようになった人ならありかも。 -- &new{2021-04-05 (月) 08:48:11}; -うちの姉姫様とポンコツ天使は試練ボス戦で他のキャラと比べて明らかに攻撃スカる率高いんじゃが、命中率って敏捷ステで補正かかってたりするん？ -- &new{2021-04-19 (月) 12:19:39}; --回避されるところに出してるだけでは…？ -- &new{2021-04-19 (月) 21:09:38}; ---いや、うちは属性だけ切り替えて全部の試練ボスに25人出してるんよ。その上で飛行使ってない状態の相手にも他の物理アタッカーと比べてスキルや萌技がよくスカるんでな -- &new{2021-04-20 (火) 11:24:31}; ---飛行ではなく比較対象に命中補正がかかってるのでなければ気のせいじゃないかな -- &new{2021-04-20 (火) 17:15:14}; ---他のキャラと違ってスキルの多くに命中率の補正が無いから外しやすいのは当然 -- &new{2021-06-21 (月) 14:09:03}; -14章の姉姫カッコ良すぎて痺れたわ、姉で勇者で王というキャラクター性が爆発してて最高でしたね。 -- &new{2021-06-25 (金) 00:56:40}; --今回マジで姉姫のかっこいい部分全部乗せって感じだったな、セリフの量で言ったら二番手三番手くらいだったのにそれでこんだけ姉姫のいいとこお出ししてくるとはやりおるわ -- &new{2021-06-25 (金) 06:31:51}; --ハルカゼ屋敷襲撃中にハルカゼに言った長セリフはマジで震えたわ -- &new{2021-06-26 (土) 19:57:29}; --ちょっとなぁ…平和と言うハリボテの為 -- &new{2021-11-18 (木) 11:06:11}; ---↑平和と言うハリボテの為に、目の前の人間を踏み躙れる所に薄ら寒さを覚えたわ。人間 自分の選ぶものしか選べないものだけど、詰まる所アレは自分の志す平和の為にハルカゼとその旧主の名誉を人質に取ったと見えて、ちょい胸糞悪かったわ -- &new{2021-11-18 (木) 11:09:43}; ---緊急時というより戦時の交渉が、相手の弱点を突いたり、恫喝に近くなるのは当然でしょう。むしろ結果として乱世を再来させかねない相手に会話による解決を図っているだけ、慈悲深いと思う。問答無用で首を落としても、平穏を享受している一般人からしたら拍手喝采だろうし。 -- &new{2021-12-12 (日) 18:26:50}; ---下手したら内乱事件になる所を嘆願してくれたりしたから、かなり慈悲深いかと、身元引受もしてくれたし。 -- &new{2021-12-23 (木) 11:06:25}; ---飽くまで個人的見解として。14章の裏にはトミクニとパルヴィンの外交戦があったと考えてる。 諸国連合の名代として同盟締結交渉にやって来た聖樹教会の聖神官・クリスに対して、（大陸のゼロノス侵攻事情に疎い遠方国家の政府として）一応・消極的な対応 -- &new{2022-01-22 (土) 18:04:00}; ---（↑中切れ失敬） 一応・消極的な対応に留まり、結果としてクリスに同行していた冥王や一国家の王族である姫姉妹・ギゼ・エルフ親娘などへの対応はおざなりに済ませてしまったと言うトミクニの外交的失店があった見る向きもある訳で。（外交的には、トミクニは同盟交渉とは別として大陸のVIPである冥王その他を賓客として遇するべきだったし、諸国連合の名代であるクリスの同行者の詳細を知らなかったと言うのは益体ない言い訳にしかならない。いちゃもんに近いが、そも外交なんていちゃもんの付け合いだし） そこに来て、ハルカゼの内乱未遂とゼロノス勢のトミクニ侵攻と言う凶事が重なった所を、ルージェニアの機転（或いは脅迫）によりハルカゼ一味を戦力化しゼロノス勢を押し留めてみせた事で、冥王一行ならびにルージェニアはトミクニ政府に対し大きな貸しを作ったと言える。 14章本文では数行でさらっと流されたけど、ハルカゼその他数名の種子持ちの身柄がパルヴィン預かりになったと言うのは、先のトミクニ側の政治的失点＆ルージェニアへの借りを下地にした交渉の結果であり、パルヴィン側はアイリスとは別に独自の種持ち戦力の確保・トミニク側は（14章の件では外交的劣勢に回ったとは言え）諸国連合との同盟とは別にパルヴィン一国との外交チャンネルを得るに至ったと言う、方々に大きな損の無い様に収めた上でパルヴィンが一人勝ちするウルトラＣ的な終わり方だったと考えられる。 その中で明確に損をした・割を食ったと言えるのが、政治的視点を持たず状況とルージェニアの脅しに圧されて本意を遂げ損ねたハルカゼであり、その彼女にせめてもの救いを齎したのはルージェニアではなくコトの言葉だったと見れば、トミクニから帰る船上で事が上手く収まったと晴れやかな笑みを浮かべるルージェニアを、正しくも恐ろしい『王』であると見る向きもあると思う（誤解しないで欲しいが俺個人は姉姫の事は好きだしsageたい訳ではない） トミクニのサムライ的価値観に依って立ち旧主の仇討ちを志したハルカゼへの真に慈悲深い対応があるとすれば（状況的に許される筈も無かったのだが）、戦いの中で斬って終わらせるなり・捕縛後の申し開きの場で胸の内を余さず主張させてやってから切腹させるなり、と言った所になるのではなかろうか。 -- &new{2022-01-22 (土) 19:00:30}; ---長い！50 -- &new{2023-03-02 (木) 00:59:58}; ---50文字くらいで頼む -- &new{2023-03-02 (木) 01:00:23}; -新聖装来たけど封穴と奈落用なら凸優先ってどうなんだろ？ -- &new{2021-12-21 (火) 23:51:49}; --個人的にはワントップもできるアタッカーとしてノクターナル・力溜め・ツインで行くけど、両方とも強すぎてこれって断言できないので補足情報だけ。全てLv3でハートシーズの通常遠隔物理の威力2064、確率で攻撃バフはおそらく確定付与に、ノクターナルの自傷時CT減はLv3で5割程発動した -- &new{2021-12-23 (木) 18:58:58}; -インテレクチュアル・ソヴリン LV3まで上げている方いたら何％上がるか教えてください。 戦闘開始時に数字が表示されたはずなのですが -- &new{2022-03-14 (月) 23:17:22}; -この娘めちゃくちゃ可愛いね -- &new{2022-05-24 (火) 20:28:05}; -Punch it !とSing Along !だけ!の前に空白が開いていることに気づいたので、スキルテーブル修正しました。 -- &new{2022-12-18 (日) 17:53:39}; --Itのような先頭大文字とitのような全小文字とOUTのような全大文字が紛れてて、すさまじく表記ミスしやすいキャラだな、と思いましたとさ -- &new{2022-12-18 (日) 17:55:48}; -秘跡の使用感を動画で見たけどエグい火力してるな…1発殴られたら3～4発殴り返すことで平和を実現してて草 -- &new{2023-03-01 (水) 12:58:51}; --あとこの多段反撃のおかげでヘイトもモリモリに盛れるので更に反撃が捗るっぽいね。好循環がすごい -- &new{2023-03-01 (水) 13:00:09}; -国境なき平和の使徒姫, -- &new{2023-03-01 (水) 21:32:40}; --世界がパルヴィンになれば国境が消えて平和になりますわ -- &new{2023-03-03 (金) 01:20:30}; -ソレスタルビーイングと気が合いそう -- &new{2023-03-02 (木) 00:54:07}; -ミスド2枚目来たけど、プリンセス4種を選択2枚を積める上限突破か、ミスドのアビ上げか、どちらを先にすべきか・・・ -- &new{2023-04-01 (土) 13:07:09}; -バッファーと思って使ってたのにまさかの秘跡はアタッカー寄り。どーしよ、この子の為にあんまり装備関係のリソース避けんわ。せっかくのドレスだが俺の環境だとHP以外に利点ないかも。 -- &new{2023-05-05 (金) 04:37:54}; -バッファーと思って使ってたのにまさかの秘跡はアタッカー寄り。どーしよ、この子の為にあんまり装備関係のリソース避けんわ。せっかくのドレスだが俺の環境だとHP以外に利点ないかも。 -- &new{2023-05-05 (金) 04:37:58}; --カウンターの手数が増えるとゼファーとハーモニーのバフ力も跳ね上がるぞ まあ枠開放したミスドでバフらないといけないようなコンテンツは多分来ないけど -- &new{2023-05-05 (金) 07:33:35}; ---秘跡が強すぎてバフ盛る場面が殆どないからな… -- &new{2023-05-07 (日) 21:33:14}; -秘級ケモミミ様で久しぶりに秘跡姉姫にロードハーモニー使ったよ。ソロはこれで余裕だった。ボーナスと経験値稼ぎのメンバー入れている場合、姉姫以外状態異常にかかっていたので、ソロしか有効じゃないかもしれない -- &new{2023-06-10 (土) 11:30:58}; -秘跡聖装の凸優先オススメ教えてめーおー -- &new{2023-06-21 (水) 23:41:21}; --もう遅いかもしれないけど…レイドとかでも使いたいならレベル上限。奈落だけなら1回レベル上げた後、ウェルフェア・パークィジートかなぁ…HP回復回数増えると単騎突破とか楽になる。奈落11-3はHP38万、専用装飾有、反撃200くらいで冥王スキル1回使用程度で単騎できるよ。 -- &new{2023-07-09 (日) 18:53:51}; -怪異イベのSR、聖装名が"遺恨"って不穏過ぎる。「遺恨を切り裂く〇槍」とかのが良かったのでは。 -- &new{2023-08-31 (木) 14:30:15}; -実妹だけでなく、妹（仮）も溺愛する…。 -- &new{2024-01-31 (水) 16:05:17};
