#author("2018-10-08T01:04:39+09:00","","")
#author("2018-10-08T12:55:08+09:00","","")
[[wiki編集掲示板/006]]

-作るべきでしょうか？ --  &new{2018-10-04 (木) 23:12:11};
--wikiにきてわざわざネタバレ禁止掲示板で話すことはないのでは。あったとしても今の雑談以上に少数になるだけかと。 --  &new{2018-10-04 (木) 23:22:41};
---もし今後、このゲームが凄い成長して、例えばFG〇みたいな利用者数に近づいていくと利用者も増えるかも知れませんが、今の所それはさすがになさそうですもんね…… --  &new{2018-10-04 (木) 23:25:20};
---コメント5だけで「ネタバレ」で荒れてる木が２つありますね。ただ設置しても利用者少なくてネタバレの免罪符にはなるが実質機能してない、とかになりそうな気が。ただ新要素実装直後とかのピンポイントで需要あったりしそうですし試験設置する価値はあるかも。 --  &new{2018-10-04 (木) 23:45:49};
---wikiではありえんけど仮にこのwikiが基本ネタバレ禁止の場所だったとしてネタバレでも話せる掲示板って事なら需要あったかもしれんね　自由なところから規制の厳しい所に行くのは難しい --  &new{2018-10-04 (木) 23:49:43};
---ネタバレを見たくない人だけが来れば良いページ、という位置づけでどうでしょうか。そうでない人は通常雑談板を今まで通り使って頂けば --  &new{2018-10-05 (金) 00:43:04};
---絶対これはネタバレだから向こう行け、これも向こうに行けってネタバレ警察が出てくると思う --  &new{2018-10-05 (金) 01:10:51};
---某板のようにネタバレは書き手側が配慮して６話ネタバレって頭につけて反転とかそういう雰囲気に持っていければ一番いいと思われ --  &new{2018-10-05 (金) 01:26:15};
---ネタバレの基準が人それぞれだからなぁ。これはネタバレだから反転させろ、ネタバレって頭に書けとかで荒れてもしょうもない。ネタバレが嫌な人は今の雑談に近付かずネタバレ禁止掲示板に行くだけだから作ってもいいんじゃない。ただあまりに利用者が少ないなら閉鎖するくらいは決めてから作った方が良いと思う。ゲームに関する情報ページならともかく少数の利用者の為だけに掲示板を作ってたらキリないよ --  &new{2018-10-05 (金) 01:44:48};
---ネタバレ禁止板にネタバレ書いた人は、悪意かどうかを問わず（←確かめようがないから）一週間くらい規制、みたいなルールもつけた方が良いかもしれません。 --  &new{2018-10-05 (金) 01:50:13};
---現状の閲覧人数から想像する書き込み人数は少ないだろうから、板分けるのには賛成しかねるところ（もりあがらなくなるからも、だから）。ただ、このゲームは他にないストーリーや掛け合いの面白さがウリだと思っているから他wiki以上にストーリーに絡むようなネタバレは避けて欲しいというのはあるのじゃないかな。努力義務程度で白字反転推奨ではどうかな --  &new{2018-10-05 (金) 02:38:21};
---なんというか、ネタバレ話したい人＝喫煙者みたいな扱いだなぁ。ネタバレのあるサイトに自分の意志で来てネタバレするな、配慮しろって結構横暴だと思う…。もちろんネタバレは見たくない人当然いるから配慮はいると思うけど、ネタバレを話して盛り上がりたい人も当然いるんだから両者の配慮がいるもんじゃないの。白文字とかはネタバレ話したい人達に一方的に配慮させてるのが個人的に好ましくない。ちなみに俺は嫌煙家だけど、喫煙席に行って周りにタバコ吸うなとはさすがに言わないよ。 --  &new{2018-10-05 (金) 03:14:45};
---ぶっちゃけウィキの雑談どころかウィキそのものがネタバレするためにあるようなものじゃないの？ゲームの攻略情報かシナリオの情報かってだけで --  &new{2018-10-05 (金) 03:19:59};
---WIKIはネタバレある場所なんだから嫌なら来るなってのは横暴じゃないんですかね、少しの情報でも嫌なら避けるべきではあるが、ネタバレしないでくれって意見に猛烈に噛みつくのもおかしい --  &new{2018-10-05 (金) 09:07:42};
---横暴かなあ？そういう環境なのに俺に合わないから変えろって方が横暴だと思う。この木のように意見を求めるならべつにいいけどね --  &new{2018-10-05 (金) 11:38:36};
---ネタバレ言うなら禁止はされていないがある程度配慮してね、ネタバレ見たくない人は攻略と名前の付くWikiに来た以上はネタバレはある程度は覚悟してねくらいの折衷案にしたらって思うよ。ここがネタバレ禁止されてる場所ならネタバレするなってのは正しいと思うんだけどね。禁止されてないことで他人に強く配慮を求めてるとなんか厄介な団体っぽいよ --  &new{2018-10-05 (金) 12:41:51};
---まあ最低限のマナーも守れないのがいりゃどうせ過疎るし、ある程度は管理人の匙加減じゃないかね --  &new{2018-10-05 (金) 14:10:47};
---管理人に投げてもお互いの言い分は間違ってないからお互い配慮してくださいとしかいえんでしょ。子供みたいにお互いの言い分を聞き入れず配慮する気もなく譲り合う気もないならネタバレ言える板か禁止する板作って分けるしかない。それで板やwikiが過疎ってもここで決めた住人のせいだし好きにしたらいいんじゃない。逆にそれで盛り上がったのなら結果オーライ。今のNowの数見る限りじゃ盛り上がる要素なんてないと思うけど。 --  &new{2018-10-05 (金) 15:27:53};
--作成の是非はおいておいて、ネタバレという言葉自体が、最新章のことか、イベントのことか、ストーリ全般のことか、学園まで含むのか等ととらえ方が広範なので、仮に作るとすれば言葉の意味をきちんと規定する必要があると思います。 --  &new{2018-10-05 (金) 02:32:15};
--正直、キャラストとかで語りたいのに語れる場がないのが辛いから、メイン最新章やイベクエの初日ネタバレ可の板は欲しい。ストーリー考察やらもできんし。雑談板他の場は最新章は一定期間（1、2週間くらい？）ネタバレ禁止で、以降解禁でいいんじゃないかな。 --  &new{2018-10-05 (金) 03:53:44};
--ざっと目を通してきたけどネタバレと言うほどの内容じゃない。男ばっかりや筋肉と言われても話の内容は分からないし。 --  &new{2018-10-05 (金) 09:30:48};
---追記：例えば5章のボスをまな板と呼ぶのはネタバレではないだろう。まな板を○○○○の○○って書くようならネタバレだけど --  &new{2018-10-05 (金) 09:34:08};
---ネタバレやぞ。プレイヤーからの愛称ならまだしも、初出は4章の序盤。今までさんざ話題に上がった「5章のまな板強い」は4章途中のプレイヤーにとっちゃ完全なネタバレよ。 --  &new{2018-10-05 (金) 10:13:50};
---初心者ガイドとかにすら&color(#fff){「5章ラスボスのナジャは魔力が高く～」};とかサラっと書いてあったのには目を疑ったからな　雑談掲示板は嫌なら見るなで済むけど初心者が見るような所へのネタバレは最低限避けるくらいのルールは決めといた方がいいと思う --  &new{2018-10-05 (金) 10:20:23};
---↑2 まな板は1枚だけといつから思っていた？ --  &new{2018-10-05 (金) 11:29:27};
---他のキャラが「まな板」って作中で呼ばれたことあったっけ。ラディスは洗濯板だが。 --  &new{2018-10-05 (金) 17:59:49};
--ネタバレ見たくない人の為にという理由での板作成は反対。その理由で作ったら次は愚痴見たくないから愚痴板か愚痴禁止板ってなる。ガチャ自慢見たくないからガチャ報告板とかね。単純に目的の違う雑談板が2つできるだけで今の利用者数で住み分けなんてしたらどちらも過疎るよ。 --  &new{2018-10-05 (金) 12:46:39};
---話題の棲み分けは別に物理的なもんじゃないし大丈夫だと思うけど。 --  &new{2018-10-05 (金) 18:06:24};
---1葉の言ってる話題の棲み分けは物理的なものじゃないし大丈夫の意味がよくわからない・・・　枝が危惧してるのは特定の話題を話すことを目的とした掲示板の乱立じゃないの？ --  &new{2018-10-05 (金) 18:16:31};
---乱立による人数の分散によって板自体が過疎るってことに対して、別に物理的に隔離されるわけじゃなくネタバレ非ネタバレ両方の板を覗いてコメント出来るから、問題ないんじゃない？っていう。結論部が過疎なんだから板乱立そのものじゃなくてその結果起こる過疎を問題にしてるんだろうし。 --  &new{2018-10-05 (金) 19:23:38};
---ネタバレ嫌がってる人はネタバレありの板は見ないし書き込まない。そういう方針と理由で作ろうとしてる板でしょ。今の時点でコメント数多くないのにたかが雑談に目的を分けてまでそういう別の板を作るメリットが感じられない。人やコメントが多いならともかく。wikiの利用人数が過疎るんじゃなく、その板のコメントが過疎る。ネタバレ禁止板なんてストーリーの〇〇面白かったとか書いただけで最悪ネタバレ扱いさせられるのに、書き込む人が多くなるとは思えないだけ。という理由で俺は反対だけど必要と思う人が多いのなら作ればいいと思うよ。賛成の人達に納得してもらえるように説明するほど真面目に編集に参加してるわけでは無いし。 --  &new{2018-10-05 (金) 20:04:09};
-ただでさえ人少ないのにあれダメこれダメじゃ人が減るだけだと思うけど。ルール決めても読まない人はネタバレ書き込むし律儀に守る人だけが窮屈になるだけでしょ --  &new{2018-10-05 (金) 04:00:26};
-章ごとのページやイベントページに明示的に誘導する案も考えましたが、いろんな話題が一度に見れるのも掲示板の利点ですし微妙ですかねぇ。 --  &new{2018-10-05 (金) 13:03:31};
-別のゲームの話になるけどウィキの板とかツイッターのそのゲームタグでもネタバレに関しては実装初期の一定期間だけは自重する感じ(そういうルールがあるわけじゃなくてプレイヤー側が自主的にそうしてた)で、その期間以降はネタバレとか気にせず盛り上がってた。でもぶっちゃけネタバレに関しては期間関係なく書き込むほうじゃなくてシナリオとか見てないのにネタバレ騒ぐほうが悪いって感じだったわ。ウィキは情報集めた場所なんだからネタバレ自重しろって意見はお門違いって感じ --  &new{2018-10-05 (金) 19:50:42};
--なんか長くなって分かりにくくなったけど要するにネタバレ食わされたくないなら板に来るなだった。攻略情報だけなら雑談板見なくてもいいわけだし、雑談板見るならネタバレ食うのは覚悟しろって感じ --  &new{2018-10-05 (金) 19:53:03};
-メリット書くならデメリットも書くべきじゃね？問題点がそれかもしれんけど --  &new{2018-10-05 (金) 19:56:31};
--編集した者ですが、まずは意見を木にまとめてから割と無理やり３種類に分類したので後から見ると変な分け方・名づけ方になってますね、申し訳ない。課題の中にデメリットも入ってる感じになってると思います。 --  &new{2018-10-05 (金) 20:58:33};
-ネタバレネタバレ言うけどゲームウィキの雑談板でゲーム以外の雑談するの？攻略板じゃあるまいしネタバレ自重なんて気にしなくていいと思うが --  &new{2018-10-05 (金) 20:39:31};
-攻略情報というネタバレそのものな内容見に来てるのにわけがわからないよ。案4で。 --  &new{2018-10-06 (土) 00:50:41};
-雑談掲示板には(建前上)ネタバレ注意の文だけ追加して、初心者用ページにだけネタバレ禁止orネタバレが必要な情報だけ折りたたんで注意付けるとかでいいんでないの？ --  &new{2018-10-06 (土) 06:34:52};
--(建前上)ネタバレ注意の文だけ追加no --  &new{2018-10-07 (日) 05:42:51};
--↑途中送信してしまいました。(建前上)ネタバレ注意の文だけ追加のネタバレ注意とはどういう意味でしょう。「ネタバレがあるかもしれないから注意してください（ネタバレがあることを理解したうえで掲示板を利用してください）」という意味でしょうか。それとも「ネタバレをしないように注意して書き込みを行ってください」という意味でしょうか。 --  &new{2018-10-07 (日) 05:52:54};
---(初心者に)雑談掲示板にはストーリー等のネタバレ含む文があるよって勧告の意味。書いておけば注意文見ずに読んだ人が文句言っても「書いてあるんだけど」で済むでしょ。逆にストーリーとか育成がロクに進んでない人向けの初心者用ガイド等のネタバレを抑えた方がいいと思ってる、さすがにこっちで「ネタバレ嫌なら見るな」は配慮が無さすぎるでしょ。 --  &new{2018-10-07 (日) 09:10:45};
-現状、過疎が理由になっているケースが多いようですが、今後極端に利用者が増えた場合には事情が変わるかも知れません。 --  &new{2018-10-07 (日) 21:08:22};
--作らなくてもいい理由としては「Wikiはそういうもの」という意見が多いようです。この意見については、作ってはいけない理由とまでは断言できないので、利用者が増え、求められれば作成も可能かもしれません。 --  &new{2018-10-07 (日) 21:11:30};
-具体的にネタバレ禁止板ではどういう会話がしたいのか、どういう会話を想定してるのでしょうか。あいミスの話なんでしょうが、ゲーム内データの話は人によってはネタバレになります。シナリオはわかりやすいネタバレですが、敵の名前や性能、攻略法、味方の口癖、キャラシナリオで出た好み設定、ストーリーやイベントで出た小ネタなど。ネタバレ禁止という縛りの中では話せることの方が少ないと思うのですが。 --  &new{2018-10-07 (日) 23:28:54};
-上にも似たような意見が合ったけどストーリーは追加されてから数日は話題に出すの禁止程度で留めたほうがいいと思う。現状だと人数的に分散しちゃうのは微妙そうだし、悪い想像したくはないがID表示も無いし禁止板にネタバレ書くのも出来ちゃうしね。後はネタバレか否かの線引きがちゃんと出来るのかっていう問題も有るし --  &new{2018-10-07 (日) 23:44:46};
--禁止して片方に一方的な自粛や配慮求めるくらいならネタバレ禁止板作った方がいいよ。攻略情報がいち早く雑談に書かれてる場合もあるからとか、ネタバレ書き込めるから来てるって人もいるんだから。他の人もいうようにwikiはネタバレだらけなのに自分がネタバレ知りたくないからネタバレするなはちょっと自己中。ネタバレが嫌なら自分が攻略するまで情報を集めない自己防衛くらいはしてからにしてほしい。 --  &new{2018-10-08 (月) 00:34:09};
--禁止って行為はコーヒー専門店に来て、コーヒー嫌いで匂いも嫌いだから頼むなって周りの客に訴えかけてるようなもんや。そこに来ている客層を考えてみたらええ。コーヒー好きもしくは許容してるから来てる人の方が多いと思うで。中にはお店の雰囲気が好きだから通ってるコーヒー嫌いな人もいるかもしれんけど、でもコーヒー専門店でコーヒーに対して文句言ってまうとお店に合わなかったんやねとしか言えん。客層を広げるために紅茶（ネタバレ禁止）も始めましょう（板作成）って提案ならワイは他の人も上げてる理由で賛成はせんけど反対もせん。けどコーヒー飲みに来てる人にコーヒー禁止とか強要とかは止めといた方がええよ --  &new{2018-10-08 (月) 01:04:39};
-雑談掲示板についてはストーリー進捗・育成具合等が人によってバラバラなんだから揉めるのは仕方ないけど、初心者向けガイドみたいなのは明らかにストーリーもロクに進んでない人が見る事前提だし、そういう箇所のネタバレは気をつけた方がええんちゃうか？人の分散気にするのは分かるけど、最低限の住み分け出来るくらいのルールにしとかないと人は減っていくぞ。 --  &new{2018-10-08 (月) 11:28:53};
--それってここで決めること？類似ではあるけどここの議題ってネタバレ禁止板を作るかどうかって話だと思ってたけど。一応意見を言うと同意。初心者向けくらいはネタバレを控えるなり、regionでしまうとかなりした方がいいとは思うかな。 --  &new{2018-10-08 (月) 12:20:23};
--話の流れがネタバレ掲示板の是非だけじゃなくてネタバレ自体の是非みたいになってるからこういう意見もアリじゃないか　ネタバレ禁止掲示板は反対だけど初心者向けページの配慮を別に作るのは賛成 --  &new{2018-10-08 (月) 12:53:53};
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