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#author("2024-05-03T17:15:08+09:00","","")
[[果てなき奈落]]

-とりあえずコメント用にページだけ作成 --  &new{2021-06-24 (木) 20:37:10};
--ごくろうさまです(o*。_。)oペコッ --  &new{2021-06-25 (金) 01:08:08};
-試練と同じで編成別枠、経験値無し、ドロップ盗み無しな事だけは把握した --  &new{2021-06-24 (木) 20:40:35};
--経験値無し悲しい --  &new{2021-06-24 (木) 20:43:38};
--試練は経験値あるやろ --  &new{2021-06-25 (金) 15:05:12};
-魔術師系やユーノが出現するステージに魔法キャラを対策なしで連れ出してはいけない（戒め） --  &new{2021-06-24 (木) 20:54:27};
--４－３でなんかよく分からないけど３人消滅した。謎 --  &new{2021-06-24 (木) 22:11:01};
-５－１でクルチャSR（人とウサギの救い手）が役に立った。HP最大上げて全体回復でいける。状態異常回復キャラを５－２以降に温存できた --  &new{2021-06-24 (木) 21:13:42};
--５－２は手動でクリスの状態異常回復全体スキルと冥王の状態回復で回復無効乗り切った。５－３はウィルの睡眠とシャロンを飛行させて３WAVE（敵の攻撃が激しすぎる）は短期戦。 --  &new{2021-06-24 (木) 23:11:19};
-各クエストの弱点情報と対応アイリスの一覧がほしいな・・・。 --  &new{2021-06-24 (木) 21:47:41};
--白閃　アシュリー、ポリン、ティセ、クルチャ、悠木陽菜 --  &new{2021-06-25 (金) 01:23:32};
---翠苑　クリス、ラディス、ベアトリーチェ、クレア、リディア、白崎つぐみ --  &new{2021-06-25 (金) 01:23:49};
---黒咆　ソフィ、エルミナ、イリーナ、シャロン、アナスチガル、鈴木佳奈 --  &new{2021-06-25 (金) 01:24:04};
---紅華　コト、フランチェスカ、セシル、ウィル、フィーナ --  &new{2021-06-25 (金) 01:24:20};
---蒼史　パトリシア、ラウラ、ヴァレリア、ギゼリック、フリッカ、千堂瑛里華 --  &new{2021-06-25 (金) 01:24:33};
---金紋　ファム、ルージェニア、プリシラ、ナジャ、朝霧麻衣 --  &new{2021-06-25 (金) 01:24:49};
---名簿の通常攻撃タイプ参照。耐性も一緒のはずだけど全然解放してないから違うのあったら情報求。通常攻撃変化アビ、スキル、萌技は一致してないのも多々あるから各自確認してどうぞ --  &new{2021-06-25 (金) 01:28:03};
-これの挑戦回数って、シーズン中に5回で毎日回復することはないんだよね。 --  &new{2021-06-24 (木) 22:35:03};
--あー挑戦権のリセットってシーズン毎なのか。あまり気軽にチャレンジできないね。１日１回分回復、最大５回までとかにしてくれればいいのにな --  &new{2021-06-25 (金) 00:25:59};
-挑戦権があるから気軽に挑戦できない --  &new{2021-06-24 (木) 22:40:14};
-魂は火力あるキャラに装備推奨、ウィルの睡眠は相変わらず強いので活用しよう --  &new{2021-06-24 (木) 22:58:15};
-現状は5層でおわり。1周430ポイント --  &new{2021-06-24 (木) 23:47:09};
-やっぱここの運営はあかんな、こんなしょうもないものになるとは思わんかった --  &new{2021-06-25 (金) 00:46:26};
--いっつもそれ言って最後は手のひら返しするよな君 --  &new{2021-06-25 (金) 15:06:28};
-期待してたのにイベントEXをちょっと難しくしただけなのががっかり。 --  &new{2021-06-25 (金) 06:11:53};
--初回からあんま複雑なの実装しても大変だからな。今後に期待したい(ギルドのほうを見ながら) --  &new{2021-06-25 (金) 10:12:56};
---ギルドとか言うただ廃課金者が札束で殴り合うだけのシステムはNG --  &new{2021-06-25 (金) 15:07:42};
-APBPを消費せずにSSR宝石を獲得出来るから得しかないのに文句言ってるクレクレ君はなんなん？ --  &new{2021-06-25 (金) 07:09:09};
--試練報酬と比べてしまうのよ・・・ --  &new{2021-06-25 (金) 08:16:51};
---むしろ逆だと思った。試練（特に旧）が銭とExp稼ぎが効果あり過ぎて想定外に荒稼ぎされたと判断された。報酬の渋さはそのせいと思った。 --  &new{2021-06-25 (金) 12:02:45};
--好きなキャラ育てて力試しのＷ戦をしたいのに３編成要求とか武器タイプとかはいらなかった。そういう総力戦要素がなければ問題なかった --  &new{2021-06-25 (金) 08:30:00};
---力試しなら既に封穴と試練あるからな・・・報酬も多くないし、やりたくない人はスルー推奨やな --  &new{2021-06-25 (金) 11:20:24};
---封穴・試練ボスは単体で試練道中は高難度まで遠いし月一だしで違うんだよなー --  &new{2021-06-25 (金) 19:14:24};
---封穴・試練で力試しできる・・・違うなんてことはない --  &new{2021-06-25 (金) 20:39:02};
---Ｗ戦をしたいっていってるのに違うなんてことはないは笑うわｗｗ --  &new{2021-06-26 (土) 02:02:59};
-挑戦権5回っていう制限があり、撤退は敗北。こうなると『模擬戦』機能がほしいわな。要望だすか --  &new{2021-06-25 (金) 11:46:38};
--高難度を想定するのはいいけど無制限リセットあるのに挑戦権制は機会を絞り過ぎだもんなあ。 --  &new{2021-06-25 (金) 12:07:08};
--やってみたはいいけどこの戦法は有効じゃなかった、みたいなのなんてこのゲームいくらでもあるからなぁ。そういうときやりなおしできるようにはしてほしいね --  &new{2021-06-26 (土) 12:52:28};
--F5禁止がそれに対する回答だな。 --  &new{2021-06-26 (土) 22:08:12};
-うーん、これミスったら（全滅したら）ポイント報酬石割らないと全部取れないのかな？　それなら悪魔は反撃即死あるかどうかで編成変えた方が良いのかもな。１周目の時は無理矢理SRのアナ入れたけど、麻衣に変えるべきか。 --  &new{2021-06-25 (金) 12:47:26};
--石割ってまで欲しい景品があるのか冷静になって考えようぜｗ --  &new{2021-06-26 (土) 05:18:39};
---だから事故りたくないんですよ！５−３だけフルオートやめれば良いのかもしれないですけど。 --  &new{2021-06-26 (土) 14:00:18};
-敵のステータスダウンが-10％でストップするみたいでポリン師匠が息してない --  &new{2021-06-25 (金) 13:45:56};
--ポリン師匠は蘇生＆全体回復持ちの魔法火力＆サブ回復として活躍できる --  &new{2021-06-25 (金) 14:44:12};
-とりあえずノーミスで１周やったけど、経験値くれ５周する意味が分からない挑戦回数絞る意味が分からないという意見になった --  &new{2021-06-25 (金) 15:05:13};
-5-3でマリエラの全体攻撃でぶっ潰されるんだけど突破した人どうやってやった？バフ剥がされてスタンハメされた後にぶっぱされるから中々にきつい --  &new{2021-06-25 (金) 15:49:01};
--マリエラそんなことしてきてたのか…真正面から殴り合って（回復もいるよ）勝ったとかいう参考にならなくてすまん。耐えられるように魔札やアビリティでHPを上げておくのが重要なのでは？ --  &new{2021-06-25 (金) 15:52:40};
--シャロンを飛行させて短期決戦 --  &new{2021-06-25 (金) 17:11:08};
--即死に怯えてた記憶しか……天使いたから前衛は耐久よりにしてたからなぁ。飛行シャロンとエンゲージつけたソフィ（魔札もHP）。後、オートだけどウィルがスキル終わったら睡眠もしてる。もしも食らってたなら魔壁も意味あったんかな（物理だったら意味ないけど）。 --  &new{2021-06-25 (金) 19:13:38};
--道中でフランの幸運を姉姫でひたすら上げておくことで開幕に取り巻きを全員眠らせる --  &new{2021-06-25 (金) 20:01:15};
--２waveでゲージ貯めて３wave開始でぶっぱ --  &new{2021-06-25 (金) 20:53:40};
--ナジャ先生の萌技で全体に忘却が入るから通常攻撃しかしてこなくなって雑魚になる --  &new{2021-06-25 (金) 21:45:43};
---参考にナジャウィル入れたら難易度激変したわ、皆サンガツ -- [[木]] &new{2021-06-26 (土) 06:33:00};
--プリシラに前衛後衛の入れ替えしてもらってコトに殴り倒して貰った。短期決戦しないと辛い --  &new{2021-06-26 (土) 22:42:36};
-これの実相の為か、各キャラのスキル説明がやたら見辛くなっちゃって辛い… --  &new{2021-06-25 (金) 17:13:19};
-他でも言われてるがめちゃくちゃムキムキに育ててるめーおー以外はヒーラーが各パーティに欲しいから、クリス・クルチャ・アナちゃんの3人のポテンシャル枠開放しておくと攻略が捗る --  &new{2021-06-25 (金) 17:18:16};
--次点で開幕範囲攻撃のあるリディアとナジャがお勧めかな。育ててる人は鈴木さんの方が良いだろうけど。 --  &new{2021-06-25 (金) 17:19:46};
---今日の言い訳はナジャね。ゴミはいつでもどこにでも出没するな。 --  &new{2021-06-26 (土) 00:00:42};
---急にどうした？ --  &new{2021-06-26 (土) 06:27:53};
---言い訳…？ --  &new{2021-06-26 (土) 12:57:08};
---嫌なことでもあったのでしょう・・・ --  &new{2021-06-26 (土) 17:54:21};
---そりゃあゴミの名前が書いてあれば不快に思う人間がいて残当ではある --  &new{2021-06-26 (土) 22:11:50};
--後衛への攻撃緩いとこは飛行シャロンや吸血ヴァレリア、ワントップもありかな？ --  &new{2021-06-25 (金) 19:16:39};
--フランも最大HPアップや睡眠ばら撒き＆状態異常回復と便利…アビ枠も開けてよい気がする --  &new{2021-06-26 (土) 10:19:20};
---逆にアシュリーやコトなんかアタッカーは、萌具強化しているならアビ枠開けても既存の構成で上限引っかかるので正直恩恵が微妙 --  &new{2021-06-26 (土) 10:22:42};
-とりあえず攻撃タイプ対応一覧表を作ってみました --  &new{2021-06-25 (金) 22:00:48};
--さんきゅーめーおー！ --  &new{2021-06-25 (金) 22:31:07};
--攻撃タイプのほかにもスキルにもタイプがあるみたいだけど、両方を対応させるとかなり強くなるの？ --  &new{2021-06-26 (土) 21:33:14};
-5周ノルマ終了。 鼓動の果実2150獲得　　1度編成さえ組めば試練より楽。 --  &new{2021-06-26 (土) 00:47:47};
-攻略メモ 3層の2、１Wはゴーレムワントップ --  &new{2021-06-26 (土) 01:37:44};
--5層の1、海産物HP27万弱。 --  &new{2021-06-26 (土) 15:36:44};
-蘇生できるのって、クリスとポリンだけでしたっけ？ --  &new{2021-06-26 (土) 18:04:37};
--他は麻衣の潜在スキルに通常蘇生とウィルにCT99の大回復蘇生があるはず --  &new{2021-06-26 (土) 18:13:20};
---レスありがとうございます！オートが安定するまでは入れておきたかったので助かります --  &new{2021-06-26 (土) 18:36:39};
-今クリア出来た5層のフルオ編成①全員前衛の回避ptコトパトプリシラセシルアナスチガル②全員前衛の耐性ptルージュニアリディアティセラディスクルちゃ・姉通常殴りで前衛の幸運等上げ --  &new{2021-06-26 (土) 19:33:50};
--③前衛シャロンソフィー 後衛ナジャウィルクリス  冥王スキルだけ①②③手動 --  &new{2021-06-26 (土) 19:37:29};
-EXは余裕、絶100も余裕くらいのキャラスペック揃えているが4層で普通に負けたぞ…現状の新コンテンツとしての難易度としてはなかなかよいのではないか --  &new{2021-06-26 (土) 20:06:55};
--うちも初見は４の３で負けたわ。奈落アナちゃんの回復力が結構えぐいね --  &new{2021-06-26 (土) 21:18:26};
-シーズンが変われば敵の編成も変わるのかな --  &new{2021-06-26 (土) 21:33:19};
-ウィルの幸運1855+51%でも2層の相手ですら睡眠とおらない敵が出るぐらいには状態異常耐性あるね --  &new{2021-06-26 (土) 22:42:58};
--ファムだったからってだけで普通に5層でも通じましたわ。相変わらずウィル無双できた。お騒がせしました。 --  &new{2021-06-27 (日) 01:06:21};
-嫌なことに気づいてしまった...このアビリティ解放の葉っぱ、希少度R素材だ... --  &new{2021-06-26 (土) 22:50:10};
--2個目、3個目の奈落アビ開放用にSR、SSRの葉っぱ実装されそうだよね --  &new{2021-06-27 (日) 02:48:48};
-編制すると100%落ちるけど、「編成時にエラーが発生する場合がある不具合について 」これまだ直って無いんか --  &new{2021-06-26 (土) 22:54:18};
--確認はしたけど直しましたとは言ってないからな --  &new{2021-06-26 (土) 23:22:04};
-5-1は前衛が回避出来ればボスの火力が怖いだけ、5-2は後衛の本の呪いと後衛攻撃をどうにかすれば良い、5-3はナジャで忘却すれば良いがバフ解除されるのでポテとかで幸運持っておくこと　かな --  &new{2021-06-27 (日) 01:43:21};
--ナジャは5-1の海産物にカンストツインで使ってる。萌技Lv1だと継続しないしこっちかなって。代わりに5-3はエルミナで忘却入れてる --  &new{2021-06-27 (日) 02:02:44};
-1回スキル編成するの忘れて撤退したが無事フルオートで完走できる14編成構築完了 15キャラ捻出は正直きつかった --  &new{2021-06-27 (日) 03:58:43};
-質問掲示板と迷ったけどこっちに書きます。それぞれの階層の属性を教えてください。それと属性と攻撃タイプならどっちを優先したらいいですか？ --  &new{2021-06-27 (日) 09:00:52};
--属性　タイプは合えば嬉しいぐらいの認識でいい --  &new{2021-06-27 (日) 11:40:35};
---ありがとうございます。有利属性でかためてみます。 --  &new{2021-06-27 (日) 13:38:42};
--敵の属性1層:知芸 2力理心 3知芸理 4力知心 5力芸理 --  &new{2021-06-27 (日) 11:51:21};
---ありがとうございます。早速パーティーを組んでみます。 --  &new{2021-06-27 (日) 13:39:35};
--出現エネミーの枠をクリックなりタップなりするのじゃ --  &new{2021-06-27 (日) 16:39:05};
-ウィルがいるパーティーは難易度が激変するのは実装当時の試練を思い出した --  &new{2021-06-27 (日) 10:50:12};
-初手で冥王スキルで最大HP上げて、フランかクルチャか冥王スキルで再生付けると安定性が格段に増すな。フランの火の鳥がすごく輝いてる。 --  &new{2021-06-27 (日) 12:34:25};
--５－３の最後で解除されるのが難所かな…それ以外では最大HPめっちゃ助かる --  &new{2021-06-27 (日) 12:38:26};
--フランってもともと役割はあるけど活躍の場が乏しいっていう扱いづらい立ち位置よね。旧試練のときも思ったが --  &new{2021-06-27 (日) 12:43:21};
-3-2、あとちょっとで --  &new{2021-06-27 (日) 14:11:29};
--誤送信…3-2あとちょっとでクリアできそうで敗退、を5回繰り返してしまった…ムキになっちゃいかんね。 --  &new{2021-06-27 (日) 14:13:11};
--今回の絶100も --  &new{2021-06-27 (日) 14:41:52};
---はい途中送信  今回の絶100もクリアできたし3層ぐらいはまぁ余裕かなぁって思ってたんだけど3-2で2回敗退して怖くてもう奈落行けない --  &new{2021-06-27 (日) 14:43:15};
-石５かい割って最後までクリア・・・ストーリーとかないだろうし、次回は石割らない --  &new{2021-06-27 (日) 16:22:36};
-4-3なんだこれポリンが動くたびに後列三体が動いて前後回復50000、こっちに全体20000くる。全体攻撃のカウンターかと思って対策として通常攻撃しようが回復スキルにだろうが反応して動いてくる。こんな仕様あったっけ --  &new{2021-06-27 (日) 20:29:38};
--多分、萌芽のせい、BOSSのHP削らないと延々と萌技打たれることになる --  &new{2021-06-27 (日) 21:07:46};
---毎ターン同じタイミングで萌技打たれてたってことですね、ありがとうございます、編成組みなおしてきます --  &new{2021-06-27 (日) 23:51:20};
-挑戦権5回程度だったら魔札ドロップを設定して欲しかったな・・・ --  &new{2021-06-28 (月) 15:59:57};
--【奈落】〇〇の魔札か……強そうだな --  &new{2021-06-28 (月) 16:22:23};
--5回しか行けんくてそれ以上は石が必要なのに魔札ドロップとかマジかよっていう批判しか出ない気がしますね。 --  &new{2021-06-28 (月) 16:29:45};
---奈落限定じゃなくて、普通にブラッドドラゴンとかSSR天使とかだったら5回程度でもかまわない --  &new{2021-06-28 (月) 16:46:59};
---確かにブラッドドラゴンが並んでるのを見て「魔札落ちないかな」とは思った --  &new{2021-07-05 (月) 01:02:41};
-とりあえず道中バフとゲージを溜めてボスにたどり着いたら一気に開放して相手が動く前に倒すのがまあ無難だ --  &new{2021-06-28 (月) 17:08:11};
-タスクキル対策はいいとして、お試し出撃させてほしいよね。挑戦権消費無しのクリアしても進行しないってかんじで --  &new{2021-06-28 (月) 19:43:12};
--ホントにそれ。失敗したらと思うと手が止まってしまう --  &new{2021-06-28 (月) 20:31:39};
--奈落ちゃんと手をつけてから運営に意見送ろうかと思ってるからみんなも送ろうぜ --  &new{2021-06-29 (火) 00:16:11};
---奈落ちゃん実装はよ --  &new{2021-06-29 (火) 17:10:25};
-とりあえず簡易ですが1層の攻略を載せました --  &new{2021-06-29 (火) 00:15:22};
--すばらしい。利用させてもらってる立場から言えば編集者の存在はありがたい --  &new{2021-06-29 (火) 16:06:41};
--隊列やHP情報お待ちしてます。特に1層の1は挑戦権5回使い切ったので -- [[木]] &new{2021-06-29 (火) 16:17:28};
---1層の1Ｗ１【奈落】ワッハール　Lv159HP44,220（前衛）【奈落】ワッハール　Lv159HP44,220（前衛）　【奈落】ガーネット　Lv154HP38,580（後衛）【奈落】ワッハール　Lv159HP44,220（後衛）【奈落】ガーネット　Lv154HP38,580（前衛） --  &new{2021-06-30 (水) 00:17:46};
---1層の１Ｗ２【奈落】ガーネット　Lv156HP38,580（後衛）【奈落】ワッハール　Lv160HP44,220（前衛）【奈落】スライムカイザーLv160HP46,480（前衛）【奈落】エレメント　Lv140HP29,340（後衛）【奈落】ガーネット　Lv156HP38,580（前衛） --  &new{2021-06-30 (水) 00:18:28};
---1層の1Ｗ３【奈落】ワッハール　Lv161HP44,220（前衛）【奈落】エレメント　Lv141HP29,340（前衛）【奈落】美声のセイレーナ　Lv133HP59,900（後衛）【奈落】エレメント　Lv141HP29,340（後衛）【奈落】ガーネット　Lv157HP38,580（前衛） --  &new{2021-06-30 (水) 00:18:51};
---情報感謝です -- [[木]] &new{2021-06-30 (水) 00:33:00};
---1層の2　Wave1　【奈落】スライムカイザー　Lv129HP46,610（前衛）　【奈落】スライム　Lv138HP38,530（後衛）　【奈落】スライム　Lv138HP38,530（後衛）　【奈落】パインヘッド　Lv112HP48,170（前衛）　【奈落】パインヘッド　Lv112HP48,170（前衛） --  &new{2021-06-30 (水) 01:00:50};
---1層の2　Wave2　【奈落】パインヘッド　Lv113HP48,170（前衛）　【奈落】マゴマーゴ　Lv127HP37,190（後衛）　【奈落】スライムカイザー　Lv131HP46,610（前衛）　【奈落】クラゲ　Lv136HP43,270（後衛）　【奈落】パインヘッド　Lv113HP48,170（前衛） --  &new{2021-06-30 (水) 01:01:16};
---1層の2　Wave3　【奈落】スライムカイザー　Lv132HP46,610（後衛）　【奈落】パインヘッド　Lv114HP48,170（前衛）　【奈落】白銀の疾風　Lv100HP81,720（前衛）　【奈落】ベノスポアン　Lv109HP45,250（後衛）【奈落】パインヘッド　Lv114HP48,170（前衛） --  &new{2021-06-30 (水) 01:01:43};
--2層の攻略を載せました。3層は別の方の編集なので確認次第、書式統一かな。 --  &new{2021-06-30 (水) 00:39:28};
-贅沢な悩みだけども途中で負けてしまって再挑戦する場合は同階層からだけでなく1階層からスタートも欲しいな。5階層まで完クリ出来る人じゃないと累計ポイント報酬がオマケ過ぎる --  &new{2021-06-29 (火) 00:46:51};
--5層までクリアできる人じゃないと実質報酬はアビ枠開放の葉っぱだけだし、難易度を考えると完走報酬すらおまけって感じだもんなぁ。試練ボスのときも報酬テコ入れしてくれたし奈落も何かしらしてくれることを期待 --  &new{2021-06-29 (火) 11:02:12};
--ここで言うだけだと反映されないから運営にきちんと要望のメッセージするんだぞ --  &new{2021-06-29 (火) 11:54:16};
-恒常SRウィル、お前の萌技にはいつも助けられてばかりだよ（日頃オートの時に回復の必要もないのに使ってんじゃねえって言ってごめんよ） --  &new{2021-06-29 (火) 15:14:34};
-ヘルプ記載　今後、特定のシーズン毎に新たな階層を追加していく予定です。階層が進むごとに攻略の難易度がUP、今後のアプデに期待。　※アプデの際、既存の階層についても調整・変更を行う場合あり。 --  &new{2021-06-29 (火) 21:06:37};
--試練もそうだったけど、過去の分についての調整マジでやめてほしい。もうクリアしてる部分について編成組み直すの苦行すぎる。 --  &new{2021-06-29 (火) 22:00:03};
---基本緩和調整だろうからクリアできるレベルの奴が無理して組み直す必要ないと思うけど --  &new{2021-06-30 (水) 05:15:55};
---敵が「物理メイン→物理メイン」とかのままならいいけど、「物理メイン→魔法メイン」とかに変わったら編成変える必要あるからな --  &new{2021-07-03 (土) 15:19:47};
-一回目の最後までクリアはともかく石割ってでもポイント報酬のために周回する旨味は無いように思える --  &new{2021-06-29 (火) 22:23:17};
--石割って周回にうまみがあると一部の人がずっと走ることになりうるから報酬は押さえてるんじゃないかな --  &new{2021-06-30 (水) 00:24:02};
--旧試練で反省したからハムハム無意味にしたんだよｗ --  &new{2021-07-03 (土) 01:22:32};
---その旧試練は1年近く放置してたけどな --  &new{2021-07-03 (土) 03:25:17};
-奈落に有利属性以外の攻撃を不利属性に変換する敵が出現する場合があるらしいです。自分が調べた感じでは3層のステージの全ての１wave目の敵はその特性持ちでした。 --  &new{2021-06-30 (水) 08:39:39};
-5層の3をクリアしたメンバーを教えて欲しい --  &new{2021-06-30 (水) 11:59:29};
--全部知属性　前衛：SSRナジャLv80、SRエルミナLv85、SSRポリンLv70、SSRクルチャLv70　後衛：SSRフリッカLv80　ナジャ無双だったな。 --  &new{2021-06-30 (水) 12:24:51};
--同じく全部知属性（Lv限界突破なし）前衛シャロンSSR、後衛ウイルSR、ポリンSSR、つぐみSSR、パトリシアSSR　ウィルで寝かしてシャロンの萌技でドン！　多分、幸運バフないと睡眠はかかりにくいかも…（この編成でも結構失敗していた） --  &new{2021-06-30 (水) 13:24:07};
--先のお二方と似てるけど、前：SSRソフィ,SSRクルチャ,後：SR+ウィル,SSRフリッカ,SSRナジャ。ナジャが火力要因。加えて忘却強い。ウィルは睡眠と復活で保険。ウサギは回復とバフ。あとの二人は誰でも可能だろうけど、自分の場合完封はできないから火力と耐久高めのキャラにした。一応フルオート。 --  &new{2021-06-30 (水) 20:33:49};
--前衛SSRシャロン、後衛SRエルミナ、SRウィル、SSRフリッカ、SSRクリス。ナジャは5-1のため忘却はエルミナ。クリスはバッファーで幸運と敏捷を担当。即死やバフ消し対策で安定取ったらこんな感じになった。 --  &new{2021-06-30 (水) 21:18:38};
--前衛シャロン・ソフィ　後衛ナジャ・ウィル・理属性SRアナ　即死気にしないならクルチャかクリスのが良いと思うよ。前衛多めにするなら幻影強いからアリかもですけどね。 --  &new{2021-06-30 (水) 21:43:40};
--シャロンソフィクルチャウィルナジャでフルオート。ある程度の戦力があるならウィルとナジャ（SSR）あれば手動ならまず突破できると思う。とにかく睡眠と忘却が強いから前衛が落ちなければ突破できるはず --  &new{2021-07-01 (木) 05:13:21};
--（全員が知ＳＳＲ）前衛：ソフィ、シャロン.後衛：ポリン、クルチャ、フラン。 --  &new{2021-07-02 (金) 23:44:32};
---途中送信した。フルオートね。後衛はそれぞれ適宜にバフ（命中・ＨＰ・攻）入れつつ回復寄りのスキル構成。前衛は単体スキル積んでツイン寄りのアビ構成。シャロンが削ってソフィがトドメ、またはソフィの撃ち漏らしをシャロンが拾う、みたいなかたちで順番に片付けていく。 --  &new{2021-07-02 (金) 23:55:13};
--シャロン、ソフィ、クルチャ/ウィル、エルミナ。SSR萌具21+2or3。フルオートは安定する気がしない。前衛3体を削ってる間にマリエラに攻撃されまくってソフィが落ちる。 --  &new{2021-07-03 (土) 06:27:54};
--アシュリー、コト、ポリン、ナジャ、クルチャでフルオートクリア。物理ダメあんま出なくて最初はやばいと思ったけどナジャのおかげで余裕だった --  &new{2021-07-03 (土) 11:52:28};
--フィーナ、ポリン、プリシラ、イリーナ、ナジャでオートクリア。即死と聞いてビクビクしてたけど、3周して1度も即死喰らわなかったから無視していいと思われ。 --  &new{2021-07-04 (日) 16:45:21};
--ソフィ、クリス、ラディス、ナジャ、シャロンでオートしつつ冥王スキル待機。ラディス＆ナジャ子弟コンビがささっと滅ぼす。 --  &new{2021-07-05 (月) 03:53:06};
--前衛：SSR90ポリン　後衛：SR+83ウィル、SSR74クルチャ、SSR86シャロン、SSR80ソフィ　マリエラに多段デバフ＆他を睡眠で攻撃減らして回復維持。萌具強化が進んでなくてすぐ倒せないから回復優先。 --  &new{2021-08-03 (火) 16:33:00};
-萌具SSR30とか+5とかしてない人でどの位のレベルの萌具で最後まで行けたか情報ほしいな --  &new{2021-06-30 (水) 21:05:07};
--15人全員28+3でめーおースキル使って完走。オート放置は無理だった --  &new{2021-07-01 (木) 00:28:30};
--1～5層で計18人　SSRLv20～23+4or5　冥王スキル+基本オートしながら危ないところをコマンド操作で完走。　属性合わせただけで攻撃タイプは無視。 --  &new{2021-07-01 (木) 00:47:10};
--全員25+1で4層5層をコマンド --  &new{2021-07-01 (木) 00:48:24};
--最大がコトの28+5、他は25~20+1~3くらいだけど２周目はきっちり編成考えたら全部フルオートでいけた --  &new{2021-07-01 (木) 05:21:56};
--ラディス23+5、コト22+5、あとは15+3とかSR20とかで4-3で終了、ウィルを4-3に回してコマンドモード使えばいけるんだろうとは思う、オートでぶつかり合うのは無理 --  &new{2021-07-01 (木) 08:29:51};
--25+4一人　25+1二人　20+0一人　15+1一人　15+0九人　他はSR15　3層からコマンドで何とかクリア　萌具+4の人の萌技を2ゲージにすると20万ダメとか出るのでそれを使うタイミングが重要だった --  &new{2021-07-01 (木) 13:02:22};
--SSR所持者15人は大体24+3（25+3とかも数人いる）、ウィルとかフランとかの非火力役はSR25。SSR持ちの15人全員を編成はしてないけど、フルオートは成功した。 --  &new{2021-07-01 (木) 13:20:05};
--1人SSR30+5がいたけど他はSSR18+3ぐらいでオート制覇できるよ。あと、前衛で1人はSSR30+5持たせとくと色んな攻略が格段に楽になるからオススメだよ（後衛はそこまで育てなくても火力でるから不要 --  &new{2021-07-04 (日) 16:48:05};
--魔法使いしかSSR武器持ってないけど15+3、コマンドでなんとか全クリ --  &new{2021-07-06 (火) 14:28:22};
--コトだけSSR21+3であとはSSR21+1でクリア。開幕冥王スキル後のオート不可は4-1と5-3だけ。火力よりも耐久のほうが問題だった。 --  &new{2021-07-07 (水) 03:02:05};
--基本SR20で、6人が12+2～3、コト・ポリン・ウィル・ラウラが12+5、パトだけ16+5　4層と5層はコマンドでなんとかって感じだった --  &new{2021-07-20 (火) 00:29:55};
-時間かかるからやる気おきねぇ…これを毎月とか… --  &new{2021-07-04 (日) 13:38:32};
--オートで行けるところまでで妥協するんだぞ --  &new{2021-07-04 (日) 14:28:01};
--毎月は勘弁だよなぁ…もうちょい練り直して欲しさもある。 --  &new{2021-07-04 (日) 17:29:32};
--1周ならいいんだけど無駄に5周なのがね --  &new{2021-07-04 (日) 17:39:49};
--報酬もっと美味しくしてほしいわ。せめてかかる時間に見合う分 --  &new{2021-07-04 (日) 17:57:16};
--別にやらなくていいぞ --  &new{2021-07-04 (日) 20:09:28};
--コマンドでなんとかギリギリ倒せる程度なのは単純に戦力不足なのでは試練を毎日コマンドで進めて月末ギリ勝ちできる程度で「毎日こんなに拘束されるのつらい」って言ってるようなもんだろ --  &new{2021-07-04 (日) 20:21:49};
--周回はする気にならないな…一周終わった時点で目の前にあるポイント報酬がポレンx10ってのが猛烈にやる気を削いでくれる --  &new{2021-07-05 (月) 14:10:29};
--1周目の初回報酬だけで充分だろう。それ以降はやり込み要素だよ。 --  &new{2021-08-03 (火) 18:16:20};
-とりあえず3層までクリア、3の2以外はそこそこの冥王でもフルオートで余裕でクリアできる程度。3の2は前衛への呪い攻撃がとにかくきついので前衛はHP10万くらいほしいかな --  &new{2021-07-04 (日) 21:40:01};
-5-3クリアできる気がしなかったけど幸運盛りまくったら忘却も睡眠もかかりまくるね幸運スゴイ重要なのね --  &new{2021-07-04 (日) 22:32:13};
-むしろ「こんなの毎月やるのかうへぇ」ってなるのがわからない。確かに全ステージ分のPT組むのは難儀したけど5周もすれば「オートで突破余裕なところ」「冥王スキルでサポートする必要があるところ」「コマンドで張り付く必要があるところ」に大別できるだろ。後ろふたつは合せても数ステージに留まるはずだし、これの比率が大きかったらそれは編成が甘いだけだと思う。 --  &new{2021-07-04 (日) 22:49:20};
--手間と報酬が合ってないのよね --  &new{2021-07-06 (火) 14:31:30};
---来月からはオートで行けるとこまで回せばいいだけやん。14箇所もパーティ用意するのが難儀なだけで実際に動かすのに手間いらんし。 --  &new{2021-07-06 (火) 18:57:44};
---それで報酬全獲得でいるんですかねぇ。もうちっと頭使いなよ --  &new{2021-07-07 (水) 02:52:30};
---手持ち次第だろ。5周もすれば見極めつくし以降毎月の負担になるほどコマンド戦闘が多いならそら編成が雑なだけや。ちまちまコマンド戦闘するより編成組み直すことのほうが楽だということがわからないのかもしれんが --  &new{2021-07-07 (水) 07:30:59};
--この仕様に納得いってるなら黙っとけば？他人とは違うって主張したいお年頃？？ --  &new{2021-07-06 (火) 23:28:59};
---木主は「俺の意見が正しいんだ！」ってイキリ散らしたいのよ。まぁここまで誰も同調してない時点でお察しだけど --  &new{2021-07-07 (水) 02:53:33};
--なんかいきなり長文で語りだしてて草。しかも自己満足でくっそ読みづらい。 --  &new{2021-07-07 (水) 02:55:33};
-今更だが同じ層なら好きな順番で挑戦できるんだな --  &new{2021-07-05 (月) 01:49:00};
-4層の3酷いな。アナちゃん先生が夢想すぎてオート無理だわ。とんでもない回復力になす術なかったから、ポリン先生の魔力デバフばらまきやったけど、回復魔法に魔力バフついてんのか、誰かが魔力あげてくるからどうしようもないし、萌芽のせいでゲージ技連発してくる。ウィルの睡眠がきいたよ。 --  &new{2021-07-05 (月) 06:18:34};
--デバフが-10％でストップする仕様だからね --  &new{2021-07-05 (月) 07:33:21};
---これマジ？上に書いといた方が良くない？ポリン普通にデバフばら撒きアビにしてたわ --  &new{2021-07-06 (火) 16:27:11};
--4-3は魔力バフしまくってラディス（萌具SSR21+1）に一撃で吹き飛ばしてもらったな。狼をバフ消される前に潰すのが必須だけど。デバフはもうちょっときいていいと思う。 --  &new{2021-07-05 (月) 18:51:52};
-なんとか5層まで辿り着いてポイント報酬の存在に気付いたんだけど経験値珠30個て桁2個間違えてますよねコレ運営？ --  &new{2021-07-05 (月) 17:33:35};
--運営「経験値珠-3個にしよう」 --  &new{2021-07-05 (月) 19:01:03};
--俺なんて最初SR宝石だと思ってたよ。だって経験値珠とかくっそいらねえのがこんな手間のかかる戦闘の報酬だと思わねえし --  &new{2021-07-06 (火) 14:32:49};
-アナちゃんが寝ました（ウィルの前衛へのスキルで攻撃した際。魔札で付与率UP有。幸運のバフ、デバフ有）完全に睡眠無効ではない様子 --  &new{2021-07-06 (火) 14:10:44};
--って、既出でしたね。すいません --  &new{2021-07-06 (火) 14:12:41};
---情報感謝です --  &new{2021-07-07 (水) 17:27:33};
-14戦一周をコマンド3倍速（冥王スキルは5層の2のみ使用）で突っ走ったら約一時間だった。上位陣はフルートでどのくらいなんだろ？ --  &new{2021-07-07 (水) 13:45:46};
--上位じゃないが我が軍は3層までフルオート。4層以降の4-1と5-3以外は開幕冥王スキル以外放置可で70分。火力よりも事故りにくいことを前提にしてるので殲滅速度が遅くてこんなもん。 --  &new{2021-07-07 (水) 18:38:51};
--フルオートでいけるように作ってるから最速でやる編成にしたら知らんけど、時計見て適当に測ってみたら３０分ぐらいだった。上位陣はもっと短いはず。 --  &new{2021-08-01 (日) 00:44:20};
--フルオート+ヤバくなったらコマンドで1周40分　1層3分、2層4分なので5層まで同じ難易度でやれる上位勢は1周15～20分かな？ --  &new{2021-08-02 (月) 13:23:21};
-チケット使い切らないうちに封印中になってしまったけど、これっていつまで封印されてるんだろう？ --  &new{2021-07-12 (月) 02:08:44};
--お知らせアップデート6月24日に載ってるぞ --  &new{2021-07-13 (火) 00:01:57};
--シーズン期間2021/6/24メンテ終了後~2021/7/31 23:59        開放期間6/24～7/7   7/8~以降は封印状態で挑戦にフレアライトが必要。 --  &new{2021-07-13 (火) 09:17:48};
--ありがとー。石使わない限り来月まで放置か。もうちょっとやっとけば良かった… --  &new{2021-07-14 (水) 22:51:44};
--この情報メイン画面に乗せておいてほしいですよね・・・ --  &new{2021-07-30 (金) 23:22:18};
-時間がかかるだけで単純につまらなすぎるイベントだから挑戦権一回でいいから一周で終わりにさせてくれ報酬もしょぼいしなんなんだこれ --  &new{2021-08-02 (月) 13:24:53};
--ご意見・ご要望に投げよう、ここに書いても何も変わらん。俺は投げた。 --  &new{2021-08-02 (月) 15:21:05};
-5-2オートでクリアできてる冥王さん、編成を教えて頂きたいです。ここだけオートにできず、すぐにはマネできないと思うけど目標にしたいです。 --  &new{2021-08-03 (火) 12:49:52};
--SSRアナちゃん、SSR/SRクリス、SSRリディア、SSRコト、SSRセシルの回復2枚編成、後ろ3人は火力あるなら誰でもいいけど。5-1はSRウィル、5-3はSSRクルチャで回復対応 --  &new{2021-08-03 (火) 13:11:12};
--攻略済みで敵の編成確認できないから間違ってるかもしれないが、自分の編成見るかぎりスライムの魂付けた佳奈すけが開幕で削ってあとは適当にコトが切り刻んでおしまいって感じだった。ここの情報では翠苑タイプが弱点らしいからベアせんせとかリディアで範囲攻撃+追加攻撃するのもいいんじゃない？ --  &new{2021-08-03 (火) 13:23:05};
--HPと幸運に特化させたファム(たぶんルージェニアでも可)を単独前衛にすると呪いを寄せ付けない安定した壁になってくれる --  &new{2021-08-03 (火) 17:27:03};
---5－2のファムは有用ですよね　魔導書の呪い効果の付いた攻撃をオムニポ・バキュームで吸ってくれるので安定感が段違いで増す --  &new{2021-08-03 (火) 21:45:35};
--全員前衛でルー、フラン、クルチャ、プリシラ、エルミナだったはず（挑戦権0で確認できない）　ルーで幸運、フランとクルチャでHPマシマシして押し切る編成だったはず　 --  &new{2021-08-03 (火) 18:53:36};
--みなさま、ご回答ありがとうございます。できるところを取り込みつつ次回挑戦したいと思います。 --  &new{2021-08-03 (火) 20:57:19};
--前コトヴァレ後フラン妹姫アナちゃん。フランで再生と異常回復+吸血や回復萌技で強引に。妹姫はファントム。 --  &new{2021-08-08 (日) 01:15:08};
-倒された後もダメージ残しておけば、もっとよかったのにな。そうしたら上位はMAX5周で、中位は何周か、低位は行ける所までって感じでいけるだろうに。 --  &new{2021-08-03 (火) 18:21:42};
--エンドコンテンツとして難易度高くしようとして迷走してる感がする。報酬も微妙にして挑戦意欲まで削っていくし・・・ --  &new{2021-08-03 (火) 18:30:50};
---今はいいけど、これ更に階層が増えたら5周はしないと思う --  &new{2021-08-03 (火) 20:27:30};
---これはある。せめて前回分は引き継ぎにして欲しいわ。 --  &new{2021-08-03 (火) 21:39:18};
---報酬を微妙にしてスルーしてもいいぞにしてるんじゃない。報酬が劇馬だったらノルマ化になる人もいるだろうし --  &new{2021-08-04 (水) 21:46:54};
---旧試練みたいに1周でOKで、後は個々で回ってねってしてくれた方が…やっぱり周回報酬に石あると勿体ないって気になるのよね --  &new{2021-08-06 (金) 22:27:14};
---1葉の懸念は階層増えたら獲得ポイントも増えるからポイント報酬全部取っても4周で済むようになるとかはあるだろうけどもねえ --  &new{2021-08-08 (日) 01:09:30};
---階層増えたら単純にポイント報酬も増えると思うぞ --  &new{2021-08-08 (日) 01:17:04};
-開放中あと ３日ってあと３日だったら封印されるってことで良いのか？ --  &new{2021-08-04 (水) 18:24:48};
-開放中あと ３日ってあと３日だったら封印されるってことで良いのか？ --  &new{2021-08-04 (水) 18:24:50};
-ようやく5層クリアできた。でも階層増えると編成がマジで面倒だな --  &new{2021-08-04 (水) 18:26:52};
-概要に解放期間が過ぎたら封印状態になるって項目を追加した方がよいではないでしょうか？ --  &new{2021-08-04 (水) 21:47:51};
-先月は何となく有利属性の強いメンバーを組んでコマンドも使って何とかクリアしたけど、今月は攻撃タイプを意識して組み直してみたらかなりあっさりクリアできた。有利取るとダメージ凄い上がるんね --  &new{2021-08-07 (土) 19:16:07};
--いい情報聞いた。なのに、月末とか編成考えるのに丁度いいはずなのに、全くする気が起きない。また挑戦中にめんどくさがりながら考えるんだろうなぁ --  &new{2021-08-30 (月) 20:21:59};
-5-2だけクリアできずギブアップ、3-2もだけど呪いがきつい --  &new{2021-08-07 (土) 23:54:12};
--フランさん超オススメ　HP増やして再生で呪い削って状態異常回復もできる --  &new{2021-08-08 (日) 00:59:34};
--呪いはヴァレリアのシリアス+インパルスの吸血+再生で1ターン剥がし可能だからそれを利用してる。 --  &new{2021-08-08 (日) 01:16:03};
--自分はファムのアビで吸ってもらってるなたまに漏れるけど保険でクリスあたりを入れてる　幸運フィールド貼って幸運底上げして --  &new{2021-08-08 (日) 07:46:58};
-自分の場合は編成だけじゃなく、回復量（萌具威力）が足りないって面もあって安定しない。皆さんヒーラーの萌具はどれ位まで鍛えてます？ --  &new{2021-08-08 (日) 00:44:55};
--一番低いのがSSR12+3　これで回復は安定してるよ --  &new{2021-08-08 (日) 01:00:42};
--一番低い子で威力62K（＝SR25）。5-3以外はほぼオートでいけてるかな。まぁ5-3とか若干不安定だけど。 --  &new{2021-08-08 (日) 01:07:56};
--SSR20+5：1名　SSR22+5：3名 --  &new{2021-08-08 (日) 14:34:16};
--ヒーラーは全員SR２５だけどExポテで感度上げて回転早くしてるわ　通常のスキルより萌技で回復してる方が安定する　あと奈落ではポリンはヒーラーだな --  &new{2021-08-08 (日) 18:52:43};
--自分の場合4層以上で見直してみると、4-1: 回避盾1枚->SSR12+2(クリス) 4-2: 回避盾1枚->SR15(舞)、4-3: 全員前衛->SSR12+2(兎)、5-1: 回避盾3枚->SSR12+2(兎)、 --  &new{2021-08-08 (日) 20:13:27};
---5-2: ファムワントップ->SR20(アナ)、5-3: 全員前衛->クリス(SSR12+2)、サブヒーラーの起用はなし。火の鳥や秘薬、フォーメーションファントム、回復対象の人数で結構違う。ただSR15の舞はちょっと頼りなかった。 --  &new{2021-08-08 (日) 20:17:56};
--情報ありがとうございます。ヒーラー勢SR20なので、先が長いですね。萌技ゲージの2本化と蓄積UPしつつ花集め頑張ります。 --  &new{2021-08-09 (月) 20:18:08};
-5−2って魔導書が前衛範囲と後衛範囲持ってるけど、後衛範囲で呪いかかった人います？呪いは前衛範囲スキルのみかな。 --  &new{2021-08-08 (日) 19:59:50};
--範囲スキルが前衛でEXスキルが全体ですなので一応後ろにも飛びます --  &new{2021-08-08 (日) 20:11:24};
---EXは呪い効果あり？当方ポリンの300前後が最低値で呪いを被弾していないので、呪い被弾した人の情報があれば攻略法確定できるなと --  &new{2021-08-08 (日) 20:27:41};
---すいません　エネミーデーター見る限り呪い付与効果がある攻撃は前衛にしか飛ばないみたいですね --  &new{2021-08-08 (日) 20:34:48};
-情報が多くなりすぎてやる気が失せるタイプもいるので報酬はマズくてもいいと思うがなぁ --  &new{2021-08-15 (日) 19:12:35};
-欲を言うなら奈落の解放時期を試練と被りにくいよう１５日～にしてほしいけど、忘れる人続出しちゃうかねえ？ --  &new{2021-08-22 (日) 17:46:17};
--封印中でも石で解放してプレイ可能だぞ仕様なんだから解放期間を封印期間で挟むとか流石におかしすぎる --  &new{2021-08-22 (日) 18:00:21};
---解放時期を月の頭じゃなくて半ばからにしてほしいなって話なんだけど、挟むってどういうこと？ --  &new{2021-08-25 (水) 16:05:41};
---上に説明あるでしょ。シーズン切り替えを15日にしてほしいじゃなくて解放期間を15日からにしてほしいだと挟む形になる。以下上の説明のコピペ　　   果てなき奈落にはシーズンが設定されています。（毎月1日に新シーズンに切り替わる） シーズンが変わると、攻略状況や報酬の獲得状況、および挑戦権の残り回数がリセットされます。 また、シーズン切り替わり直後の一週間は解放期間となりそのまま挑戦が可能ですが、それ以外の期間に挑戦するにはフレアライトが必要です。 --  &new{2021-08-25 (水) 16:37:54};
---ああ、シーズン切り替えと解放期間が別の話だったのか。『シーズン切り替わり直後の一週間は解放期間』が無意識にあったから、解放期間15日にしてほしい＝シーズン切り替えも15日からと考えてたわ --  &new{2021-08-26 (木) 01:46:13};
--試練クリアに20日かからないなら先に奈落をしたらいいだけだぞ --  &new{2021-08-22 (日) 18:01:42};
---試練は10日かからないから試練を半月ずらせばいいか。…駄目だ、月初めに同時攻略してる自分しかみえない --  &new{2021-08-25 (水) 16:04:04};
-6-1いきなり5waveでびびったわ --  &new{2021-09-01 (水) 02:22:39};
-6層の難易度一気に上がってない？5層オートで行けるぐらいの戦力だけど普通に負けたわ --  &new{2021-09-01 (水) 07:57:11};
--うーん、あいミスをどうしたいんだろうか…。 --  &new{2021-09-01 (水) 10:00:10};
---トップ勢向けの高難度コンテンツとしては悪くないと思う。報酬も大した物じゃないから取れなくても問題無いし --  &new{2021-09-01 (水) 11:36:03};
---どうしたいって言うほど悪くはないと思うぞ。そもそもエンドコンテンツだし --  &new{2021-09-02 (木) 10:36:17};
---大してやる気ない奴らはともかく廃課金はもうやることないから高難度コンテンツ実装しないと辞めてしまうんだよ --  &new{2021-09-03 (金) 02:53:37};
--今後もどんどん難易度は上がっていくだろうし、クリアできない人が増えてくると不満も増えてきそう。エンドコンテンツとはいえ、自分がクリアできないと怒る人ってやっぱりいるし。個人的には期間限定にしない方がいいのではという気はする、自分のやりたいタイミングでやれたほうが気楽ではある。 --  &new{2021-09-02 (木) 10:55:54};
---エンドコンテンツって今はクリアできなくても育てればクリアできるっていう代物だから、怒る云々は筋違いだと思う。けど期間限定が不満出るって言うのは分かる。ただそれだと試練はどうなんだって話にもなるからなぁ --  &new{2021-09-02 (木) 15:39:48};
---やり込みとかそれに対する考え方は人それぞれ違うからね。面倒な人だと自分がクリアできない事が許せない、って人もおるし。 --  &new{2021-09-02 (木) 16:53:06};
---途中で送信しちゃった。何にせよ、常設で何時でも挑戦可能みたいなコンテンツの方が良かった気がするよ。毎月更新とかにする意味余り感じないんよなこれ、腕試しなら好きな時に挑戦できた方がいいと思うし。 --  &new{2021-09-02 (木) 16:55:52};
---負けたらその層で動けなくなるせいで獲得可能な類型ポイントが1敗ごとに1周分丸々消えるからな。 --  &new{2021-09-02 (木) 20:52:43};
---うっかり途中送信　リニューアル直後試練の30日殴ろうがボス倒せなきゃ得るものなしをまたやったって感じ --  &new{2021-09-02 (木) 20:58:00};
---累計ポイント報酬がシステムと衝突してるんだよな。挑戦回数内に全層制覇目指そうでいいのにポイント報酬あるので勝てるとこまでやって勝てなさそうならリセットしたほうが報酬多いとか意味不明なことになってる --  &new{2021-09-03 (金) 10:53:27};
---制覇後のおまけの周回要素を全クリできないけど報酬ほしいから周回させろ全クリが条件？知るかって発想がね…… --  &new{2021-09-04 (土) 15:47:35};
-6-2のユーノが攻撃避けるしどうしたらいいの？ウィルで眠らせようとしても当たらない --  &new{2021-09-01 (水) 11:51:20};
--ユーノ単体は大して回避しなかった気がするから、幻影バフを無力化出来てないんじゃね？ --  &new{2021-09-01 (水) 13:59:18};
--クラゲが幻影を付与しているので前列攻撃・全体攻撃で剥がす。クラゲは浮遊の魂が有効。 --  &new{2021-09-01 (水) 14:30:38};
--パトが育っていれば幻影剥がしつつ回復する七夕パトとか適任だと思う --  &new{2021-09-03 (金) 12:07:00};
-6-1は5Waveなのビビるけどレベルそこそこだから5層越えられる冥王ならそれほど難易度高くないと思う。6-2は幻影対策必須なのとプリシラの前衛攻撃がえらい高火力で一番きつかった印象。6-3はキノコの攻撃デバフくらいまくって最終Wave前衛がただの肉盾と化したけど水着セシルと水族館ウィルのおかげで結構安定してダメージ出せた --  &new{2021-09-01 (水) 14:52:41};
--参考に6-3にセシルとウィル連れて行ったら面白い程ダメージでたｗ 二人で萌技打つと全体に20万超え出せたから楽になった --  &new{2021-09-04 (土) 18:49:00};
-とりあえず6層の情報を更新。HP情報は画像で上げる予定です。6層の1でボスエネミーに忘却・睡眠が入らなかったので報告。ほかに気付いた点があれば報告をば。 --  &new{2021-09-01 (水) 19:10:30};
--試しに6層の1のエネミー構成を画像で更新。ボスエネミーに刻印は入ったのを確認。デバフ下限を冥王スキルで亡者の悪戯で確認  ボスエネミーは-10% 悪魔霊体は-35% --  &new{2021-09-01 (水) 20:57:12};
---デバフ下限訂正。亡者の悪戯がLv10で35%のため悪魔霊体のデバフ下限はそれ以上かと思います。 --  &new{2021-09-01 (水) 23:57:22};
-6-3は物理攻撃で行く場合、攻撃デバフと状態異常と回避対策が必要ですね。魔法攻撃メインの場合は、序盤に敵の攻撃に耐えられるようにHPバフやタンク役に魔法軽減もあると安定しやすいです。 --  &new{2021-09-02 (木) 10:57:40};
-6-2は後衛はかなり安全だね。その代わり前衛への物理ダメージが半端なく痛いから、前衛1人タンクにして耐えつつ幻影を範囲攻撃で剥がしながら減らしてくと楽。あと鳥が魔壁で魔法攻撃ダメ0にしてくるから物理アタッカー入れるか補助剥がす手段ないともたつく --  &new{2021-09-02 (木) 15:44:32};
-6-2の項目に書いてある「開幕祝福」を持ってる子って誰でしょうか？ --  &new{2021-09-02 (木) 22:56:59};
--椎葉古杜音 --  &new{2021-09-02 (木) 23:29:26};
---ご回答ありがとうございます！ --  &new{2021-09-03 (金) 12:05:38};
-奈落6層5周完走：2825PT　ポイント報酬2400（4周+5周目3層の1　2405）　1800（3周+4周目2層の3　1810）　SSR宝石全回収までならほぼ3周 --  &new{2021-09-03 (金) 08:52:32};
-6層攻略で幻影の回避盾を使用したいのですが、前衛攻撃してくるエネミーの情報がほしい・・・ --  &new{2021-09-03 (金) 16:12:49};
--幻影消される前列範囲を気にしてるってことでおｋ？　6-1ならフラムラルヴァのゲージ技、あと5waveはボスが1ターン目から撃ってくる --  &new{2021-09-04 (土) 04:22:09};
---回答ありがとうございます。遊び編成しようにも挑戦権のせいで試せないしで困ってました。 --  &new{2021-09-04 (土) 20:34:19};
--アナスチガルかな？　３回やってアナを一つずつ試したけど６層で幻影を使うなら１かな。２はプリシラが強力な列攻撃してくるので前衛少ない方が良い気はするし、１ウェーブ目しか役に立たないから。３は地味だけど魔力もデバフあるから火力的にきつい人は回復で攻撃と魔力両方バフできないと辛いかもしれないとちょっと思ったけど、どうなんだろうなー？１も１で５ウェーブ目にエルミナに速攻剥がされるし、５ウェーブあって長いからバフ盛り盛りにしたいとちょっと思ったりもしますけどね。 --  &new{2021-09-05 (日) 01:11:54};
-6-2で魔壁を張ってくるのはカーディナルじゃなくクラゲっぽい。ゲージ必殺技「ぷるぷる」で味方前衛に魔壁付与。 --  &new{2021-09-03 (金) 17:47:06};
--反映しました。情報ありがとうございます。 --  &new{2021-09-03 (金) 19:59:37};
-三戦目の勝利確定後の読み込み中に落ちたら、その階層ごとリセットされている（勝利報酬獲得済＋階層制覇報酬未獲得）マジか… --  &new{2021-09-03 (金) 18:46:20};
--普通に敗北しても全部初期化されました。前から階層ごとリセットってあったっけ？ --  &new{2021-09-04 (土) 09:56:00};
--初挑戦＆初勝利だから敗北扱いの場合、勝利報酬獲得済にはならないとは思うけど…。何が痛いってこんなので挑戦権消費しているのが痛かった…orz -- [[木]] &new{2021-09-04 (土) 18:53:34};
-6-1スタン後衛だけっぽい？前衛のベールが最後まで剥がれなかったけどベールって幸運で防げたら消費されないっけ？ --  &new{2021-09-04 (土) 14:49:38};
--ギゼの自身に毒付与アビあっても開幕ベール残る場合あるよ --  &new{2021-09-04 (土) 15:24:57};
-とりあえずフルオートできたけど最後が若干運ゲー感あるなあ…火力落としてヒーラーいれようにもヒーラーの頭数が足りない --  &new{2021-09-04 (土) 15:25:10};
-6-1は5Waveと長い上バフの重ねがけが出来るので、HPバフと幻影付与が出来るクルチャと通常攻撃のたびにバフがかかるルージェニアにアル・マーリドの魔札装備させると反撃しつつ氷結をばらまけるので大活躍しますね --  &new{2021-09-04 (土) 16:19:21};
-6層をとりあえずやってみてクリア。所感としては6-1はナジャが活躍するが後衛に攻撃してくるので守って上げる手段を考える必要あり。6-2は魔力と敏捷のデバフを受けるので敏捷依存攻撃は避けることとパトリシアが強力だが運悪くデバフされると無力になる。6-3はウィルでもかなり幸運を盛らないと睡眠が安定しない点に注意。 --  &new{2021-09-04 (土) 16:49:05};
-気にするほどの頻度じゃないけど、6-1のフラム・ラルヴァも飛行使ってきますね。 --  &new{2021-09-04 (土) 17:12:49};
-6層の編成が割とバラバラで面白い --  &new{2021-09-04 (土) 17:54:56};
-6層情報更新しました。6-2・6-3を残してますので未確認項目(睡眠関連)を検証します。6-1は挑戦権がないので報告待ちです。注目アイリスや意外な攻略方法などもあればご教授ください。 --  &new{2021-09-04 (土) 23:10:35};
--注目アイリスだけど直近のSSR聖装で6-2でティセ、6-3でウィルが萌技や攻撃タイプが嚙み合って活躍できると思う --  &new{2021-09-04 (土) 23:49:42};
---反映しました。氷撃＋紅華が多くて驚愕で今後の追加聖装は奈落仕様になりそうと思いました。 -- [[木主]] &new{2021-09-05 (日) 02:10:14};
--６−３でSRRシャロン。萌技が全体で実は氷撃（残念ながら黒咆。）。セシルのフィールドとプリシラの萌技ゲージアップと相性もいい。 --  &new{2021-09-05 (日) 07:29:25};
---余談だけどシャロンのSRの萌技が紅華でなしではないけど全体じゃなくて列でタゲ取りづらいので、それなら６ー１で採用がお勧め。ベールと再生あるので呪い対策なるので。結局６−３はコトに任せて（クルチャと２トップで拡張はしてる）、６−１のが適役少なくてシャロンは６−１に戻しちゃったけど。ちなみに６−３でコトは萌技が全体で紅華だけど、EXポテまで上げてる上級者じゃないとたぶん耐久できないと思うのでお勧めはしません。 --  &new{2021-09-05 (日) 07:31:26};
---6-3はセシル、ウィル、シャロンが全体撃ってるだけでオートで簡単に制圧できる --  &new{2021-09-05 (日) 11:05:05};
---6-3  コトEX未解放、アビ魔札補正HP+60%、クルチャと2コトクルチャ両方HP60,000前後から開戦。1waveで冥王スキルの回復を使ったけど、敵の攻撃が後衛にもばらけるので結局はコトとクルチャで倒した。 --  &new{2021-09-06 (月) 01:46:59};
--もう一つ、これはアイデアだけ。６−２でSRクレア。ブロヴォーク・ターゲットでヒーラー魔力０の事故防止。気づいたの遅くて１回しか試せてないので上手くいくのか検証しきれなかった。怖かったので耐久全振りしてたけど思ってたより余裕あったので、アビの確率で魔法半減も良かった気がする、たぶん。　事故防止で余裕ある人向きだし、クレアは６−１で使いたいかもですがー。 --  &new{2021-09-05 (日) 08:10:41};
--6-3の1wave、前衛に睡眠あります。4回目の挑戦で初めてだったので、頻度はそんなに高くないかも。打ってきたのは多分マグナ・タピルスと思うけど早くて確認できず --  &new{2021-09-05 (日) 12:06:18};
---6-3　幸運695のクルチャが1度睡眠、幸運246のヴァレリアが2回睡眠で寝たので参考までに。 --  &new{2021-09-05 (日) 23:06:47};
---9-05 (日) 23:06:47 コメ訂正　ヴァレリア幸運519でした。　ちなみに4週して1wave目に寝てて2wave3waveでは寝てないので、打ってきてるのはマグナタピルスでよいかと。 --  &new{2021-09-05 (日) 23:12:51};
--6-2の魔力デバフ対策にウィルの月の歌と情熱の歌がかなり使えました。ただしバフも解除してしまうのでバフ積み戦法とは相性が悪いです。　古杜音が育ってない人は試してみても良いかもしれません。 --  &new{2021-09-05 (日) 21:29:14};
-6-3、後衛のダメが大変なのかと思い、なるべく前衛に集めて挑んだら、敵のゲージ技は前衛と全体ばかりだったので大変でした。 --  &new{2021-09-05 (日) 06:18:33};
-6-2 ウィルの気紛れな永久の歌（恒常の睡眠付き前衛攻撃）で睡眠が通るので楽。 --  &new{2021-09-05 (日) 23:01:59};
-6層のアバルティスが使う「死神の斧+」って試練用に新設された即死なしのスキルじゃなかったっけ？ --  &new{2021-09-05 (日) 23:20:37};
--5周して前衛が結構食らったけど結局即死することはなかったな --  &new{2021-09-07 (火) 00:54:17};
-挑戦権がなくなったのでNGメモ。6-1: 回避盾での耐久戦術はNG。フラムラルヴァは魔法だしゲージ技1発で後衛に12,000、敵の数を減らさないと後衛から崩される。6-2: 前衛が生半可な回避率とHPだとNG。魔法だけでも1waveが毎ターン10,000*2、2wave初手でボスを落とせないと+20,000。そこに物理の強襲が当たると18,000*2。6-3は火力集中させて倒したけどそれで良かったと思う。ゲージ技までは6,000くらいの攻撃が前衛後衛関係なく飛んでくる感じ。 --  &new{2021-09-06 (月) 03:22:13};
--6-1に関しては自分も同意、クルチャとルージェニアがバフ積みまくれば勝てたしそもそも即死発生しなかった。大した確率じゃない？抗即死3付いて幸運バフあれば即死しない程度なのかもしれん --  &new{2021-09-06 (月) 20:24:55};
---即死と幸運は関係ない --  &new{2021-09-07 (火) 00:55:31};
-6−3は恒常リディアの萌技で敵をすべて前列にするとすごく楽だね。範囲連撃が全体連撃みたいになって強い --  &new{2021-09-06 (月) 13:01:01};
--デッキブラシプリシラはスクラビング・ブラシという有能アビの反動か萌技の前衛攻撃単体後衛移動という誰得性能のおかげでSSRの方使うことになった。やっぱリディアのまとめて移動は有能だな --  &new{2021-09-06 (月) 23:51:20};
--まあ、普通力属性はまずリディアからデッキ考えるしな --  &new{2021-09-13 (月) 12:57:34};
--まあ、普通力属性はまずリディアからデッキ考えるしな --  &new{2021-09-13 (月) 12:57:35};
-奈落5層6層のSR萌具縛り（EXポテとアビ４枠は使用）でコマンドだけどクリアしている動画上げている人いて驚いた。SSR萌具なしってことは持久戦＋回復力低下になるはずなんだけどな --  &new{2021-09-07 (火) 12:35:12};
--魂も利用できないからかなりきついよね --  &new{2021-09-07 (火) 13:36:29};
--試行錯誤できないのでどうやったんだ感。凄過ぎるね。その設定で魔札やアビの制限なしならいけそうではあるけど、試行錯誤はさすがにいる気がするんだが、石割ったのかな。 --  &new{2021-09-07 (火) 16:17:21};
---気になるならようつべで検索したらすぐ出るよ --  &new{2021-09-07 (火) 22:31:00};
-今のところ３までしかないから15人で済んでるけど7層の4とかが来ちゃったら一気につらくなるだろうなあ --  &new{2021-09-07 (火) 12:43:47};
--難易度が6のままならパトとかクリスとかウィルが単騎で倒してくれるさ --  &new{2021-09-07 (火) 18:43:31};
--つらいというかつまらなくなる。興味薄いキャラ育成強制はきっついんだよね --  &new{2021-09-07 (火) 22:33:02};
---まあ気持ちはわかるけどそれは勝手に縛りプレイしてるみたいなもんだからそこは縛りプレイしてる自分じゃクリアできないコンテンツなんだなと諦めてもらわんと。報酬ショボいのもクリアできない人がなるべく不満持たないようにそうしてるんだろうし無理せんでいいのよ --  &new{2021-09-09 (木) 05:33:32};
---縛りプレイも何もゲームの仕組みが好きなキャラだけで5属性とも編成組めるぞってのが出発点なのに総力戦にもっていくのがおかしいんだよな。試練並みの難易度にするか〇ー３までにしておくかならまだわかるけどアイリスヒーラー3人なのに〇ー４とかくるのはおかしいんだよ --  &new{2021-09-09 (木) 08:45:27};
---いや勝手におまえさんのこのゲームはこうだからって決めつけを前提にそこから外れるのはおかしいとか言われても…。煽り抜きにちょっと自分の考えを疑ったほうがいいよ。あと本職ヒーラーが三人だから三編成が限度ってのも言っちゃ悪いが頭使えてないだけ。例えばウィルとか恒常SRの萌技が全体回復だしスキルにも前衛回復持ってるから今の萌技高頻度で回せる環境なら普通にヒーラーとしても使える。クレア、パト、アシュリーあたりも自己回復、範囲回復萌技持ちの聖装があるから、後衛への火力薄いステージならそういう自己回復できる聖装を前衛で使ってあとはセシル、ポリンあたり入れて、さらに冥王スキルでのフォローも加えればヒーラーなしでも結構なんとかなる。奈落は周回はないんだから手間のかかる冥王スキル頼りでも構わんのだし。言ってること見るに割と初心者さん寄りの人だろうから一度手持ちの戦力晒して攻略法聞いてみたらいいよ。他にも案外色々やりようあったりするから --  &new{2021-09-10 (金) 09:59:24};
---一部のキャラがスキル回復や一部の聖装で萌技回復あるとかわかりきっているので武器タイプ廃止させてからもう一度ドやってくれ --  &new{2021-09-10 (金) 23:42:16};
---訂正する攻撃タイプだった --  &new{2021-09-10 (金) 23:43:31};
---おかしいと思うなら止めればいいだけだぞ --  &new{2021-09-12 (日) 13:24:12};
---攻撃タイプとか気にする必要ある？今のところ一切気にしなくてもフルオートで他のゲームしてる間にクリアしてくれてるけど。一度クリアしたら後はPt固定で回すだけだしなー。これで「毎月敵編成が変わります！」とかだったら確かにブチ切れるけどなwww --  &new{2021-10-02 (土) 14:46:21};
--全員を上手く割り振って編成するの旧試練で好きだったからもっと多人数を要求してほしい --  &new{2021-09-08 (水) 07:11:55};
---奈落画面の左上の？の奈落ヘルプの説明7個目に制覇後も周回可能「色々なアイリスの組み合わせで挑戦しよう！」とあるから5回とも違う編成上手く割り振って楽しんでくれよな --  &new{2021-09-08 (水) 09:16:05};
---アイリスにメインヒーラー3人しか居ないから3ステージでちょうどいい。4ステージ以上は編成難易度が高過ぎる --  &new{2021-09-10 (金) 08:20:46};
---クリスとアナちゃんと麻衣に古杜音で4人居ない？　コラボキャラで属性変えて対応しろは厳しいと思うけどね --  &new{2021-09-27 (月) 02:24:15};
---コラボキャラ持っている前提はやめろ。今石油王が確率2倍ガチャ回しまくってもヒーラーは3人しか揃わないんだぞ --  &new{2021-09-27 (月) 10:07:46};
---うちはポリンもヒーラー枠で使ってるからまだ少し余裕があるよ --  &new{2021-10-03 (日) 07:44:18};
---うちはポリンもヒーラー枠で使ってるからまだ少し余裕があるよ --  &new{2021-10-03 (日) 07:44:21};
--動画見てみるとヒーラーなしでブチ転がしてる人いるからできないことはない　高難易度コンテンツだしね --  &new{2021-09-10 (金) 08:49:22};
---30+4以上ないとお断りって公式にはっきり明言してくれるならそれでもいいけどね --  &new{2021-09-10 (金) 09:31:29};
--層の４とか層の５とかするのなら始めからロードマップ掲載の時点でアイリス総力戦って文字入れとけよ。試練のときそうだっただろって話なんだよなぁ --  &new{2021-09-10 (金) 10:27:03};
-やっと５－２をクリアできた、ファムワントップを教えてくれた人ありがとう、６層はまた今度 --  &new{2021-09-07 (火) 23:45:57};
-4層の３の敵の回復が辛い人よかったな。SR黄色ナジャの萌技前衛呪い付与できるぞ --  &new{2021-09-13 (月) 12:43:30};
-なるほど何故まだ初会してないのにフレアライト割らなきゃならないの？と疑問に思ったがここ見て解決できてよかった。 --  &new{2021-09-27 (月) 13:03:29};
-先月５－３フルオできなかったのを集めた花でシャロン萌具強化して挑んだらリベンジできた、フランチェスカ萌技力溜めとシャロン200％萌技がちょうど重なって全体17万とか見れて気持ちよかった。今月は６層も頑張るわ、きつそうだけど、いけるとこまで --  &new{2021-10-01 (金) 10:09:07};
-6-1みたいな長丁場だとフラン＋火の鳥が優秀。繰り返し使用で効果が累積する（かつ再生の回復量も増える）から最初のラッシュさえ耐えてしまえば持久戦になるほど楽になる。バフ専任ならSSR萌具持ってなくても問題ないし。 --  &new{2021-10-01 (金) 19:39:03};
-６－１はサンタクルチャがおすすめHP盛れるし萌技に再生があるのでクルチャ含めHP高いキャラ前衛にすれば呪いもさほど気にならないです　とにかくクルチャひとりでバフばら撒けるので他はそれなりに火力と耐久力があればだれでもいいかも　姫姉が無難か --  &new{2021-10-03 (日) 07:39:17};
--同じくサンタクルチャ使ってる。前衛は姉姫もいいけどギゼリックもいい。プリシラと合わせて毎ターンバフ掛けながらスゴ肉状態で反撃入れれば3wave頃からスタンが確定する。 --  &new{2021-10-03 (日) 09:28:25};
--6-1はクルチャの方が良さそう。ゲージまで列攻撃がなく全員前衛でもOKで、1撃が重いので上昇率が高い方がベター。1ターン目を凌げればエルミナでデバフを入れて、あとはバフ盛って即死引かない限り勝ち確。ボスのエルミナも大した火力がないし余裕で耐えられる。 --  &new{2021-10-04 (月) 21:43:23};
-↑＆↑↑、つまりフランとクルチャ両方使って過剰なHPバフをしてしまえば時間はかかるけど余裕になると --  &new{2021-10-03 (日) 14:39:40};
--Twitterで6-1 理SRクレアで単騎討伐してる冥王がいた。 --  &new{2021-10-03 (日) 14:52:28};
-1～5のエネミー編成画像を更新しました --  &new{2021-10-03 (日) 22:35:23};
-6層は攻略充実してるから参考にしてオート放置安定したんだけど、5層が不安定だ。特に5-2がふと見るとピンチになっててビビる。 --  &new{2021-10-03 (日) 23:24:48};
--5-2が安定しないのは魔導書の呪い対策をしてないからじゃないかな？　ちなみに、各WAVEに2冊以上の魔導書が出るから開幕ベールだと安定しないよ --  &new{2021-10-04 (月) 00:05:26};
--５－２はうちだと葉で枠増やして攻魔デバフとHPUp２種アビ付けてその他装備もHPマシマシにした蛙聖装ポリンワントップが安定してる、デバフが下限60％まで有効だから、１、２ターン目しのげばだいぶ有利に、萌技回復とアビの再生、あとは誰かに萌芽付ければ呪いも割とどうにか、ポリンのHP増やせるクルチャと全体回復できるヒーラー入れれば残り火力で安定って感じだった。とはいえ呪いのタイミングが悪いと怪しくなりそうだから対策になりそうなスキルはガンガン積んだほうが良さそう。いちようポリンのHPEXポテは5まで振れてる。 --  &new{2021-10-04 (月) 00:05:57};
--5－2はファムワントップで落ちないようにヒーラー等でサポートしてあげれば行けるよ　後衛はさほど危険じゃないですし --  &new{2021-10-04 (月) 07:30:23};
--5-2はフランが再生とHPバフしてヴァレリアが吸血することで呪いを1ターンで解消できるようにしてるわ。 --  &new{2021-11-01 (月) 23:44:45};
-6−2カーディナルの命中が異常に高い？シャロンで飛行状態にもかかわらず全弾被弾した。範囲で幻影を消せるのでシャロンがおすすめだがアビはHP極振り&再生で良さそう。 --  &new{2021-10-04 (月) 21:48:34};
--確証はない推測だけど敵の攻撃が遠隔物理だったりするんじゃないの --  &new{2021-10-04 (月) 22:04:06};
---かもしれないと思ったけど過去の魔鳥系は遠距離扱いになっていないらしい。飛行以外の回避盾で試してみないとなんとも。 --  &new{2021-10-04 (月) 22:34:13};
-6−3注目アイリスにはアタッカーが並んでいるが、敵の範囲攻撃が多く防御面は前衛後衛に効果が出せるフラン+クリスが強い。アタッカー候補が大体低HPなのでクレアにパトの相手をさせると安定する。 --  &new{2021-10-04 (月) 21:59:27};
--6－3はフランに火の鳥のほかにシェヘラザードがおすすめセシルいればだいたいセシルに刺さるから早々にカンストダメ連発してくれてダメージソースはセシルだけで事足りる魔力が上がるので敵の魔法攻撃も被ダメほとんどなくなりますね --  &new{2021-10-06 (水) 20:30:02};
-手動だけど6-3クリア＼(^o^)／オートなんてちょっと自分には…。 --  &new{2021-10-05 (火) 09:45:32};
-赤SSRクリスをめいっぱいHP盛っておけばワントップで十分耐えるし萌技で回復・魔・幸・魔壁連打で楽勝ムード。睡眠だけ怖いけどピュアフィと外付けでポリンのエスプレッソもあれば安泰 --  &new{2021-10-07 (木) 21:48:53};
--↑6-3ね失礼　前クリス後ポリンフランウィルセシルのオートでド安定 --  &new{2021-10-07 (木) 21:50:30};
-先月、5回失敗したら今月封印中になってしまった…これが仕様なのか… --  &new{2021-10-31 (日) 13:20:49};
--ちょっと何言っているかわからない --  &new{2021-10-31 (日) 13:41:39};
--仕様を理解したつもりになって全く仕様理解していない例ですね --  &new{2021-10-31 (日) 14:06:09};
-６層面倒だからわざと負けたけど負けてもリセット出来ないのか･･･。あのリセットボタンの存在って何？？ --  &new{2021-11-01 (月) 18:19:22};
--ここに書く時間で遊び方読んだら余裕でわかるぞ --  &new{2021-11-01 (月) 18:28:04};
--その階層の使用済みキャラをもう一度使えるようになり、その階層内のクリアしたところをリセット。1戦済みか2戦済みだと使える --  &new{2021-11-01 (月) 18:29:15};
---(''◇'')ゞ --  &new{2021-11-01 (月) 18:30:19};
-編集者です。何か仕様変更や攻略諸注意があればコメントを。暇を見つけて追記していきます --  &new{2021-11-01 (月) 20:54:35};
-今月は時間ができたので奈落を攻略。ここのお陰でオートでクリア出来るようになりました。無くなるまでアイテムをつぎ込んだ甲斐がありました。誠にありがとうございます。 --  &new{2021-11-11 (木) 17:28:55};
-奈落シーズン切り替えですが、面白い編成攻略はありませんか？ヴァレリア魅了など・・・ --  &new{2021-11-30 (火) 23:57:04};
-これ毎月開放されてたんだ…いっつも封印中になってるから最初と追加のお知らせあった９月以外ずっとスルーしちゃってたわ…開放期間きたら！マーク表示とかしてくれたらわかりやすいのにな --  &new{2021-12-02 (木) 06:05:18};
--そこは流石にちゃんと読めとしか --  &new{2021-12-02 (木) 19:09:10};
--ワロタ。もう無いものとして考える方向でいいんじゃないかな --  &new{2021-12-02 (木) 23:46:49};
--仲 間 が いた --  &new{2022-01-06 (木) 00:53:14};
-4-2は罠が有効と解釈したから落とし穴ティセを連れて行ったけど、ボスの火力が高くて悠長に罠置いてたらタンクが持たないからティセが2ゲージ萌技叩き込んだら20万カンスト叩き出して終わったのじゃ…　あのボスなら枕投げられたら沈むよね、うん --  &new{2021-12-02 (木) 23:14:16};
-5-3以外6層までフルオートでいけるのに5-3だけできぬえ。マリエラ様バフ消してくるのやめてください --  &new{2021-12-03 (金) 02:31:14};
--6-2だけフルオートができない --  &new{2021-12-03 (金) 07:15:51};
---同じくそこだけ手動。 --  &new{2021-12-03 (金) 19:02:39};
---6-2はSR魔盾クレア前衛単騎に後衛魔法組適当でフルオート安定してるな。クレアにHP系アビ魔札EXをガン盛りするのだ --  &new{2021-12-04 (土) 00:05:55};
---クラゲが魔壁使わなければオートいけるんだけどなぁ。１，２W最初だけコマンドでウィルの睡眠付与してからオートだわ --  &new{2021-12-04 (土) 00:20:37};
---ナジャの先制でマーキングすればええねん --  &new{2021-12-04 (土) 18:29:02};
---ナジャ先生のマーキング…（ｺﾞｸﾘ） --  &new{2021-12-04 (土) 20:03:46};
---げーかワントプ＋セクハラの回避盾とかでも行けるんじゃね？覚醒状態だと魔法も回避できるとかなんとか --  &new{2021-12-04 (土) 21:36:20};
---オリヴィエ６－１で使ってみたけどなかなか良い感じSR２５なんで火力不足な気はするけどSSR鍛えてる人なら十分な火力で押し切れると思う --  &new{2021-12-04 (土) 21:49:08};
---オリヴィエ６層の１で使いたいけどEXポテHP１５０００はほしいんだよなー。だからいつになるのか…… --  &new{2021-12-04 (土) 23:32:21};
-7層ボス クリス、クルちゃん、フラン。取り巻きが超高耐久だからボスの回復や補助が刺さりまくってる --  &new{2022-01-01 (土) 01:19:18};
-7層情報新規追加。情報が集まり次第折り畳みます --  &new{2022-01-01 (土) 02:29:41};
-7層は前衛のHPを盛れるだけ盛った方がいいね。あと敵の高火力、高耐久は攻撃タイプ合わせるの前提の難易度といった感じ（有利タイプなら被ダメも2割減） --  &new{2022-01-01 (土) 07:18:04};
--7-1 黒砲弱点15体、金紋弱点5体。ゴーレム・ガーディアンは魔法無効。弱点をつける物理アタッカーとしてソフィ・シャロン（黒砲）ルージェニア（金紋）がおすすめ。いずれもスキルや萌技に種族特効あり。特にソフィは萌技時CT減対象かつ短CTスキルなので強力なスキルを高回転で撃つことができる --  &new{2022-01-01 (土) 07:18:57};
--7-2 蒼史弱点14体、黒砲弱点6体。物理軽減のエネミーがおり、騎士はターゲット集中もあるため範囲攻撃含む物理の大半を吸われてしまう。敵の攻撃はほぼ前衛に飛ぶのでタンクや回避盾で後衛の魔法アタッカーを守り、エルミナ・アナスチガル（黒砲）や光撃弱点をつけるナジャで攻める。パトリシア（蒼史）はスキルと反撃が非常に強いが物理萌技な点だけは残念 --  &new{2022-01-01 (土) 07:20:06};
--7-3 紅華弱点も氷結無効なのでウィルは不向き。凶獣の幻影はセシル（紅華）の開幕攻撃（炎撃弱点）で解除できる。その後はコト（紅華）が無双できるが集中や命中率のサポートも欲しい。鈍重は後列のみ？のようなのでコトには無関係の模様。魔力デバフあり。ボスの奈落クルチャは放っておくと回復にバフに暴れまくるのでバフ消しや隊列変更で先に倒すといいかも --  &new{2022-01-01 (土) 07:21:17};
---「氷結」無効じゃなくて「氷撃」無効です --  &new{2022-01-01 (土) 07:22:29};
--7-3は開幕から精霊たちの攻撃が来るからクレアやシャロンたちで守ったりHPを盛って耐えられるようにしないときついね、個人的に7-3が一番きつい --  &new{2022-01-02 (日) 00:04:51};
--7-2はウィルの催眠、7-1はアナ先生の幻影で相手の攻撃を防げるのでそんなに苦戦しない、7-3は前2つと違って回避や幻影がほぼ効かないのでHPを盛るしか無い --  &new{2022-01-02 (日) 17:24:45};
---ウィルの催眠が入る幸運値の目安ってありますか？もしくは敵の幸運さげてたりします？別の所で催眠入らないのをみかけたので、どのくらいのレベルなら入るのか気になりました --  &new{2022-01-02 (日) 19:23:52};
---6層の時も睡眠オススメってあったけど幸運値必要なのか書いてないから採用し辛いんだよね。とりあえずSRの看板娘ウィル75lvにEXポテ10lv程度じゃ入りませんでした。幸運魔札か他キャラのバフデバフが前提なのかな？ --  &new{2022-01-02 (日) 19:59:29};
---ウィルは心響かせる深海の歌姫レベル85でEXポテンシャルで幸運はレベル10、幸運は素で1230、クレイドルボイスはレベル3、装飾は専用とHP強化、魔札はアル・マーリド、気まぐれな永久の歌は+でレベル1。ポリンとクリスも編成にいるけどバフデバフかけなくてもいけた --  &new{2022-01-02 (日) 20:09:36};
---ウィル詳細ありがとうございました！ --  &new{2022-01-03 (月) 14:09:19};
-7-2はげーかの回避盾がいいんかね --  &new{2022-01-01 (土) 12:09:29};
--7-2はデバフゲー、プリシラ入れて避けてる間に攻撃デバフ蒔き終えれば勝てる昔のあいミステイスト --  &new{2022-01-01 (土) 14:12:43};
--7-2は前衛ファムのみ、クルチャ＋フランでHP増加させる、あと2人ポリンとかウィルあたり回復いれといてオートで勝てた。30分以上かかるが --  &new{2022-01-01 (土) 19:48:29};
---そこで二人もHP増やせる娘使って7-1と7-3攻略大丈夫なんでしょうか？ --  &new{2022-01-02 (日) 08:07:58};
--げーかが回避アビ持ってきたら採用したいが…現状だと避けきれるか？ --  &new{2022-01-02 (日) 17:59:49};
--実質一週間しかできないってのがきついな。最初の方は別にそれでもよかったけど流石にここまで編成をガチガチに固めないとダメな状況なら一か月解放してほしいわ --  &new{2022-01-02 (日) 18:55:38};
--ファムかクレアが良いんだろうけど、どっちも育ててない俺はヴァレリアにした。げーかはレベルMAXでEXポテのHPもMAXとかじゃないと多分wave3辺りで落ちる。前衛はHP30万＋こまめな回復でやっと勝てるくらいだよやった感じ --  &new{2022-01-03 (月) 09:43:49};
-5回目の挑戦でなんとか7-3まで攻略できた。7-1はフランの火の鳥、7-2はデバフ、7-3はクルチャでHP増やして耐えられた。 --  &new{2022-01-02 (日) 14:11:48};
-7章クリアされた冥王さんに質問。一番クリアしやすそうなのはどこだと思いますか？冥王さんごとに手持ちに強さが全然違うだろうけど、参考にしたいです --  &new{2022-01-02 (日) 15:42:17};
--7-2。ラウラやクルちゃんで回避盾やればwave4の反撃だけ注意すればなんとかなる。 --  &new{2022-01-02 (日) 16:19:08};
---そのフラン反撃一本で壊滅したんだが注意できるものなの？ --  &new{2022-01-02 (日) 18:52:32};
---前列にまとめて弱体、スタンが入るのと力溜の反撃を食らわないようにする --  &new{2022-01-02 (日) 20:17:46};
---その弱体とスタンを誰で付与しているのかよければ教えてくれないかな --  &new{2022-01-03 (月) 10:59:07};
---プリシラで弱体→ナジャでスタン、どちらもそこそこ通る。忘却は無効化されるみたい。 --  &new{2022-01-03 (月) 11:16:26};
---ありがとう。プリシラナジャは使う予定だから情報ありがたい。ナジャは幸運いける気もするけどプリシラはEXポテ１００しかまだ上げれてないからきついかもしれんな。魔札幸運と弱体付与率増加の本SRのやつセットでいけたりするかな。てかプリシラページ検索したら弱体付与前衛攻撃が３あって笑った使うとしたら３つともLv１０前提かー。練磨用に宝石もより大事になるしどの戦法でいくか色々考えないとな --  &new{2022-01-03 (月) 15:10:27};
---ナジャにスタンは無いですよね？ラディスと間違えていませんか？ --  &new{2022-01-05 (水) 09:56:40};
---ベア先生がケムリダマ17回投げてエクストラウィン --  &new{2022-01-05 (水) 21:51:58};
---葉６　ラディスに前列にスタン付与はないですよね？　単体と間違えていませんか？ --  &new{2022-01-05 (水) 22:01:29};
---スタンの有無について話しているのであって前列/単体の話はしていませんよ？ --  &new{2022-01-06 (木) 10:21:15};
---前列にまとめて弱体、スタンが入るって話からの流れなので、ラディスに前列スタン付与スキルはなくてナジャにはあるで終了なんだよ --  &new{2022-01-06 (木) 10:33:11};
---萌技と見間違っていました、スキルにあったんですね。申し訳ないです。 --  &new{2022-01-06 (木) 11:03:39};
---プリシラは通常攻撃時幸運増加アビがあるから、コマンドで萌技はゲージ２本溜まるまで使わずスキルか通常攻撃ってしていったら４Wのボスとかに弱体は入ったな（弱体付与率アップの魔札とクリスの回復時幸運バフアビ分も入れてだけど）コマンドで回避主体なら弱体自体は入れやすいかも --  &new{2022-01-10 (月) 12:04:32};
--シャロンと姉姫でほぼ終わる7-1 --  &new{2022-01-02 (日) 19:21:41};
--7-2ヴァレリアの回避+吸血盾でクリア、クルチャでHP盛って前衛はほぼ安定。後衛アタッカーが落ちないようにお祈りだったので安定にはもう一工夫いるかもです。 --  &new{2022-01-02 (日) 22:47:09};
--きっちり育成しててSSR聖装揃ってるなら７－１が一番楽だと思う。アナ先生１人ヒーラーでも前衛物理４人がHP１３万越え（シャロンは２０万越え）だから死ぬ気しないｗ --  &new{2022-01-03 (月) 02:50:22};
--SSRシャロンとアナちゃん居るなら7ー1が1番楽。俺が唯一初見でも勝てたから。 --  &new{2022-01-03 (月) 09:35:44};
---姉姫新聖装もいい仕事しますよ。 --  &new{2022-01-03 (月) 12:36:01};
---姉姫は4waveでHPスキル使ってHP減ったところに攻撃集中するとダメ痛い攻撃で落ちる場合があるから回復管理はしておくよ良いかも --  &new{2022-01-04 (火) 20:41:18};
-回復役が足りない～～。ヒーラーに萌具回してなかったツケがきてる --  &new{2022-01-02 (日) 16:13:00};
--芸属性が有利の時は麻衣に可能性を感じている！ --  &new{2022-01-02 (日) 20:16:21};
--全属性で全体回復萌技を備えたクリスはいいぞ、いいぞ --  &new{2022-01-02 (日) 22:38:27};
--ポリン師匠やウィルをサブヒーラーに任命するのだ --  &new{2022-01-03 (月) 01:29:13};
--芸アナちゃん交換してやりくりした末になんとかなった。幻影付与が実質回復水増しでえらい！復刻の時に天井してればよかったわ --  &new{2022-01-03 (月) 21:30:28};
-7-1 攻撃ステ減少させてくる奴いるの分からなくて、気づいたら攻撃が−100％とかになっててダメが255しか出なくなった。ゲージ攻撃とかだったのかしら --  &new{2022-01-03 (月) 03:36:25};
--ゴーレムが1T目に普通に殴ってデバフしてくる --  &new{2022-01-03 (月) 04:09:07};
---アナちゃんの開幕幻影はつけておいたんだけど戦闘長引ぎすぎてまたデバフされちゃったんだね。情報どうもありがとう --  &new{2022-01-03 (月) 05:37:43};
--7-1は強化されたコトに魂持たせて滅多斬り。体力お化けとなったシャロンを壁にしたら難易度が大分下げられた。 --  &new{2022-01-03 (月) 19:36:39};
---アナ先生は前衛クルチャと7-3のヒーラーかつ幻影付与担当にした。 --  &new{2022-01-03 (月) 19:39:52};
---うちのアナ先生7-2で主砲になってる --  &new{2022-01-04 (火) 09:08:00};
---理有利があったらまずアナちゃん配置するレベルで全体萌技と複数ツインが強すぎる --  &new{2022-01-04 (火) 10:04:58};
---7-3がナジャお断り＋コト使ってねステージじゃなければ緑練磨コト7-1もありだったんだけどなぁ --  &new{2022-01-04 (火) 10:28:22};
---アナちゃんヒーラーとアタッカーに分裂しないかな --  &new{2022-01-04 (火) 15:26:04};
---それならプリシラ編成に入らなくていいから３箇所にファントムファランクスブラシの中から選んでオンオフしてその効果だけ与えてほしい --  &new{2022-01-04 (火) 17:45:19};
---アナちゃんの攻撃性能をイリーナに与えれば解決 --  &new{2022-01-04 (火) 18:01:08};
---確かにどっちか片方くれてやれよと思うけどさ --  &new{2022-01-04 (火) 18:04:22};
-7‐2のおすすめアイリスにウィルあるけど睡眠全く入らなかったボーダー値っていくつ？ --  &new{2022-01-04 (火) 16:03:46};
--挑戦権ないから確認はできない＆5戦しての体感でしかないがバフ込幸運3000で騎士9割・近衛騎士5割程度、パウワーは騎士眠らせたあとに即殺してたから不明 --  &new{2022-01-04 (火) 18:12:52};
--幸運5000にガルちゃんLv７でだいたい通った --  &new{2022-01-04 (火) 20:09:48};
--2800くらいだとデバフ入れないと眠らなかったね --  &new{2022-01-05 (水) 01:12:35};
--とりあえず戦闘中のステで幸運2032+71%でようやくパインヘッドに入って近衛騎士に入らないぐらい。睡眠率増加関連は付けてない --  &new{2022-01-05 (水) 18:43:43};
-は7-1クルチャ全員前衛、7-2ドMワントップ、7-3クリスでクリア。それぞれ最終ウェーブまではフルオートでいけるんだけどなぁ --  &new{2022-01-04 (火) 18:06:57};
-７階層クリア報酬の亜空の瑞枝でアビリティ枠開放するなら、おすすめって誰になるんでしょう。 --  &new{2022-01-04 (火) 21:30:44};
--今は温存して8層が来た時に実際8層やってみて枠増やしたいと思ったキャラに使うのがいいと思います、二個目の増設は月に一回ずつしか増やせないみたいだし慎重になったほうがいいかと。今後の7層クリアを楽にするため今すぐ増やしたいのだとしても手持ちがわからなければなんとも言えませんし。強いて言うならヘイトとれる前衛でかつ優秀なHPアップアビ複数持ってるキャラなら腐ることはないだろうとは思いますが。 --  &new{2022-01-04 (火) 23:07:19};
--あえて今すぐ開放するなら正月ダメージアタックに使えるメンツの枠を増やすとお得だと思う。7層クリアできる実力なら冥界銭の入手量が少し増える程度だろうけど --  &new{2022-01-05 (水) 00:32:01};
--クルチャ、クリス、アナスチガルに使えば腐る事はないな。8層でも絶対採用されるだろうし --  &new{2022-01-05 (水) 08:03:02};
---アナ先生一択だわ --  &new{2022-01-05 (水) 08:55:02};
---クリスは最新芸SSRのおかげでかなりアビリティ圧縮出来たから、5枠目は後回しでも大して問題にならない気もする --  &new{2022-01-05 (水) 18:43:10};
---逆にSSRの通魔化のおかげでバフが２重にかかるからかなりありだと思うぞ --  &new{2022-01-05 (水) 19:23:35};
---ヒーラーが必須なのは間違いないだろうけど逆に言えば開放しなくても次も十分戦力になるってことなんだよね。そういう意味では開放を待つかほかに回したほうがいい気がする --  &new{2022-01-07 (金) 21:20:56};
--お勧めかどうかはわからんけど、自分は迷わずにコトに渡したな。スワロウディープファンタ命中率増加最大HP増加の５種からどれ抜くかってのがなくなるのはでかい --  &new{2022-01-05 (水) 17:26:02};
-7層終わったけど間に1,2層挟んでもいいぐらいな難易度じゃった --  &new{2022-01-05 (水) 20:37:41};
--試練ボスもEXポテで一気に楽になったように潜在能力開発中！で奈落も楽になるかも試練 --  &new{2022-01-05 (水) 23:31:23};
--貴重なアビ5枠目の素材が取れるから相応に難易度上げたって感じかな。6枠目の素材追加時の層とか極悪な難易度になりそう --  &new{2022-01-06 (木) 06:56:08};
---キャラ全員分の5枠解放まで何年かかるんだろ --  &new{2022-01-06 (木) 08:29:35};
---しばらくしたら毎月6個入手で2個消費のRをSRに変換できるようにならないかな --  &new{2022-01-06 (木) 10:47:51};
---順当に8層、9層と増えてSRが配られるとRの消費量が逆転する事になるし --  &new{2022-01-11 (火) 22:36:48};
-7-3について、かなり戦力不足気味だけど手動なら　シャロンSSR75 18+4、エルミナSSR70 18+4、セシルSSR70 24+5、プリシラSR75 12+3、クリスSSR70 18+3　でクリア出来た。1Wave目は吶喊、2と3wave目は偽詐術策で敵隊列を整える。大精霊＞ユーノ＞ドラゴン＞凶獣の優先順でデバフ下限まで落とす、ユーノ＞大精霊＞ボス＞凶獣＞ドラゴンの優先順で順次撃破する方針でやるとギリギリ耐えられた。 --  &new{2022-01-06 (木) 02:37:21};
-演出カット機能はよ、敵のHP多すぎやねん --  &new{2022-01-06 (木) 19:01:30};
-7-3勝てなくないけどキッツ…アイドルヒーラーのゲンコツ痛いが将来そうなれるポテンシャルあるって事なのか…？と思ったけどそんな事言ったら初期の方で出てきたメンツ残念性能ってなってしまうか --  &new{2022-01-07 (金) 16:58:27};
-時間ギリだけど7層クリア。7-1はフランでHP盛って持久戦。7-2はクルチャでHP盛ったヴァレの回避吸血壁で耐えて後衛から魔法で一気に。ボスフランは2T目から攻撃+反撃アップ使ってくるのでそれまでにどれだけ削れるかが勝負。7-3は知コト無双。クレアが物理アタッカーヘイトダウンという最適格なアビを持ってるので壁採用。あとフリッカが影のMVP。時間跳躍と投影はもちろん、命中アップ・後衛魔力デバフに対して魔力アップとサポートとして100％の働きだった --  &new{2022-01-07 (金) 22:51:46};
-7-1、7-2は安定した、7-3は来月の課題だな。流石にRセシルとＮ --  &new{2022-01-07 (金) 22:53:29};
--Ｎフランでは勝てたけど、じり貧の運ゲーでした。途中とぎれてもうた。 --  &new{2022-01-07 (金) 22:55:09};
-期限ギリギリで7-3に詰まっちゃったので今イベのげーか用にとっといた蒼片放出して強いと噂の青SSRフラン交換、嘘みたいに一発でクリア出来た。ホントに強いな…。すまんげーか。チケットで来てくれ。 --  &new{2022-01-07 (金) 23:59:36};
--と思ったら、7層1、2、3とクリアマークついたのに制覇報酬の枝が貰えてない…。ごめんなんで？げーかの呪い？ --  &new{2022-01-08 (土) 00:12:28};
---失敗すると層のクリア分リセットがかかるようになったから、3連勝が必要だよ --  &new{2022-01-08 (土) 00:22:47};
---なるほど(´·ω·`)つらい。ありがとう。でもせっかくクリア出来るんだから石で開けてもっかいやった方がいいんだろうな…。ちなみにその仕様ってどこに書いてあるのだろう？ ＞最終層まで攻略していくと取り漏らし無しに全取得可能。 って表記で勘違いしてしまった感ある --  &new{2022-01-08 (土) 00:30:09};
---あるある…ちょっとスキル構成間違ったかなって撤退して取りこぼしかけたから注意必要なんよね…恐らくクリアしてる人が使えるようにっていう配慮だと思うけど… --  &new{2022-01-08 (土) 02:09:23};
---ちゃんとした説明みたかったら　ゲームの方の　遊び方　→　果てなき奈落　を見たほうがいいんじゃない --  &new{2022-01-08 (土) 02:26:05};
-今回のげーかが知で紅華だから7-3と相性はいいのか。来月採用してみるかな --  &new{2022-01-08 (土) 21:04:52};
--日数制限のせいで試せないのはやっぱマイナスだわ --  &new{2022-01-11 (火) 19:30:46};
---挑戦権で5回縛りしてるんだから、一週間の期間制限要らんよな。要望出してるが全く通る気配無いわ --  &new{2022-01-12 (水) 14:50:18};
---取りあえず試練は半月もあればクリアできる戦力ではあるから月初は奈落最優先でしてる。 --  &new{2022-01-15 (土) 18:09:57};
--来月に向けてげーか試運転。魔法攻撃引き付けてブリンクからのラッシュでクリティカル17万、萌技クリティカル20万。使徒覚醒の幸運2倍は凶悪すぎる。単体専とはいえラッシュの反撃発動すれば複数相手に高ダメージ配れて予想以上の火力が出たわ --  &new{2022-01-30 (日) 19:27:44};
-よし、まだ手動だけど一発でクリア出来た。 --  &new{2022-02-01 (火) 11:06:34};
-リセットがいい位置にありすぎるｗｗ先々月も間違えた推してしまったのにまた押してもうたorz --  &new{2022-02-02 (水) 09:37:07};
--間違えて押すことのないように３０を１層の１、２９を１層の２として左矢印で変更するようにしている --  &new{2022-02-02 (水) 09:43:30};
---ちょっとそれ導入します…。 --  &new{2022-02-02 (水) 09:45:55};
--一日に二度もリセット＼(^o^)／ﾔｯﾃﾗﾝﾈｪ‐ --  &new{2022-02-02 (水) 09:45:10};
-7-2の注目アイリスのウィルで「幸運バフ必須。4000程度はほしい」とあるが、使ってる人内訳どんな感じですか？ SRウィルで2595（正装1147ポテ+8%EXポテ+60想飾+60魔札+42%所持聖装ボーナス189親愛度+10%聖装ストーリー解放+7.5%)だけどSSRウィルじゃないと厳しいでしょうか？伸ばすにしてもEXポテと想飾スロくらいしかない気もしますが… --  &new{2022-02-02 (水) 16:20:44};
--クリスの回復魔法で幸運バフしたり師匠でデバフしたり補いつつウチはやってます。 --  &new{2022-02-02 (水) 17:54:58};
---ご回答ありがとうございます。参考までにウィルの込々の幸運値はいくつでしょうか？自分のウィルに伸びしろがどのくらいあるのか気になっています --  &new{2022-02-02 (水) 17:58:39};
---上書いたものですが参考程度に（正装1204ポテ+8%EXポテ+120想飾+60魔札+49%所持聖装ボーナス314親愛度+10%聖装ストーリー解放+7.5%) --  &new{2022-02-03 (木) 07:51:50};
---ご回答ありがとうございます。参考になります。ひとまずEXポテ上げる方向で強化してみます。 --  &new{2022-02-03 (木) 12:35:14};
--Lv90で --  &new{2022-02-02 (水) 18:07:36};
---3900台だから、聖装ボーナスしだいで単騎で4000届くのかも --  &new{2022-02-02 (水) 18:08:54};
-「7-2が一番簡単とかうっそだろ！？」って思ってたけど、ベア先生とスキル＋プリシラアビで回避マシマシにしたら1wの最初の方と最終ウェーブの反撃以外マジで全然当たらんのね --  &new{2022-02-02 (水) 23:59:25};
-7-1全員前衛のアシュリー、シャロン、ソフィ、ルージェニア、クリス。7-2ヴァレリア前衛アナスチガル、フランチェスカ、エルミナ、プリシラ。あとは7-3さえフルオート出来れば7層も全部フルオート出来るんだが余ったアイリスでいい編成ない？ --  &new{2022-02-03 (木) 09:05:38};
--クルチャ　オリヴィエ　コト　ファム　あと適当に先制パンチで幻影消せる誰か　こんなんでどう？ --  &new{2022-02-03 (木) 10:03:40};
---げーかは単品だとほとんど避けないですぐ死ぬからやめとけ --  &new{2022-02-03 (木) 18:04:37};
---７－３氷撃は無効化されるけど追加効果の睡眠や氷結は普通に入るな　ウィルはダメージあきらめて幻影はがし睡眠ばらまきするだけでも活躍しまくりだわ --  &new{2022-02-06 (日) 02:22:49};
--コトラディス（ウェーブ開始時前衛攻撃）クルチャオリヴィエポリン --  &new{2022-02-03 (木) 10:21:06};
--コト、猊下、セシル、ポリン、クルチャで結構安定してクリアできてる --  &new{2022-02-03 (木) 18:04:16};
--7-2は最終waveでの反撃以外後衛には攻撃ほとんど飛んでこないからクルちゃんを7-2に回して7-3にフランのほうがいいと思う、でクルちゃん前衛に出す。プリシラ入れてるならアヴォイド積んだ前衛クルちゃんは7-2でなら普通にサクサク避けられるからタゲ分散になるんでヴァレの生存力も上がる。7-3は全waveで後衛にも攻撃よく飛んでくるから後衛のHPも上げられるフランを7-3に回すほうがいいし --  &new{2022-02-03 (木) 18:29:26};
--コト、セシル、フラン、げーか、クリスでオート安定。7-1はクルちゃんでよくね？ --  &new{2022-02-03 (木) 18:32:23};
--7-3はオリヴィエ育ててるならまじお勧め　うちは　コト、クルチャ　セシル　オリヴィエ　ラディス --  &new{2022-02-04 (金) 19:08:42};
-1-1で止まっているんだが「初心者にも分かりやすい１層や２層の突破方法」とか無いんだろうか？ --  &new{2022-02-05 (土) 04:15:35};
--[[初心者向けガイド#攻略に行き詰まったら>初心者向けガイド#guide5]]が参考になるかと思う --  &new{2022-02-05 (土) 06:34:23};
--やっぱり無理だ。当たらないし眠らされて挑戦権尽きた。 （単なる愚痴だけど、システムが複雑すぎて到底理解不能。） まぁ、そのうちナントカなるでしょう。試練だって１ヶ月かければ穀倉だけ最後まで行けるようになったし。 --  &new{2022-02-06 (日) 05:36:26};
---つーかそこで息詰まるレベルならシステム云々じゃなくてキャラが弱すぎるだけだと思うんだが --  &new{2022-02-06 (日) 08:34:30};
---奈落はやり込んでる人向けのエンドコンテンツなので初心者はスルーで良いよ。奈落は放置しても特に問題無いので強くなっから挑戦すべし。 --  &new{2022-02-06 (日) 11:23:14};
---アビリティ増やせるようだが、さすがにそれだけでレイドボスイベント完走出来るようになったりはしないか。様子見します。 --  &new{2022-02-06 (日) 18:38:58};
---増やしたアビ枠使えるのは奈落と年始のダメージアタックだけだから今の所イベントとかの攻略には使えんよ --  &new{2022-02-06 (日) 18:54:14};
-そのうち属性だけじゃなくて聖装や萌具のランク縛りとかきそうだな… --  &new{2022-02-05 (土) 19:40:22};
--聖装は持ってないと挑戦すら出来なくなるし、萌具は強化する意味が無くなるからやらないんじゃないかな。縛るとしたら一人キャラ指定とかじゃね --  &new{2022-02-06 (日) 12:33:58};
--属性は縛っているというよりは、一つとなりの編成で間違って出撃を防いでいるのだろうみたいなコメント見かけて納得してたわ --  &new{2022-02-06 (日) 22:01:12};
-7-1ボスのバフで火力が凄まじい。戦闘が長引くと書いてあるけど、HPが100,000超えた状態でウェーブに入っても手駒の削り合いになる。アタッカーが落とされるときつい。 --  &new{2022-02-05 (土) 21:30:20};
-来月になればヒーラー3人が5枠になるから7層周回かなり楽になりそうだわ。今でも5枠クリスはバフ盛り盛りで負ける気がしない --  &new{2022-02-06 (日) 12:16:57};
-7-2、エルミナ練磨アビでヴァレリアの反撃率を上げる構成が結構良かった。序盤だけはケアが必要だけど、後半は反撃だけでモリモリ回復できるので頼りになる。 --  &new{2022-02-06 (日) 17:20:05};
-重い腰を上げて奈落に取り掛かる。４層で止まってた攻略も一気に５層突破。６層は攻略情報充実してて大変助かるのですが見れば見るほど行ける気がしないｗ --  &new{2022-02-07 (月) 19:17:17};
-7-3 7層の他と異なり敵の物理攻撃に命中補正がなく、物理・魔法共に範囲が多いのでプリシラ+回避前衛が被弾を抑えやすい。ウィルの睡眠は1350の+150%guraikara --  &new{2022-03-04 (金) 22:54:29};
--続き）1350の+150%ぐらいから5割くらい入る印象。通常魔法に光をセットできるようになったのでお勧めしたい。1~3ウェーブ全て前衛に幻影or体力盾、後衛に魔法火力の構成なのでプリシラの前衛後衛入れ替えが刺さる。 --  &new{2022-03-04 (金) 22:58:45};
-7層走破ならずだが、各ステージ1回は突破できたので戦力ギリギリの場合の所感と情報など。7-1: 大多数は魔法無効だけどエレメントやボスを魔法で先に落とした方が難易度が下がる。ボスは幸運4000もあれば散歩ラディスの萌技Lv1でもほぼ確定でスタンが入った。7-2: 確率には左右されるが、HP75000、回避108%のラウラをクレアでサポートすればほぼ落ちない。7-2は使いやすい順に全体>列>単体なので黒咆のエルミナよりもナジャの方が火力が出る。壁役で2枠取ってしまうので回復と火力のやりくりが大変。幻影と魔法 --  &new{2022-03-06 (日) 16:57:42};
--7-3: 火力は知SSRコトさえいれば十分。コトの火力を優先するとHPが50000くらいしか確保できなかったが、50000では1ターン持たないのでHPを盛るとかヘイトを取らせるとか、なんらか初手での補助が必須。 --  &new{2022-03-06 (日) 17:02:56};
--あと7-3はユーノと大精霊の通常攻撃が魔法で後衛列攻撃や全体攻撃が飛ぶので後衛回復は必要だが、HP自体は25000くらいあればそんなに落とされない。 --  &new{2022-03-06 (日) 17:13:10};
-とりあえず他の人のも参考にして7層フルオート行けたから載せてみる。不安なら冥王スキルでHPを二回盛ればさらに安定すると思う。 --  &new{2022-03-06 (日) 18:16:53};
--7-1全員前衛。SRクルチャ、SSRシャロン、SSRソフィ、SSRルージェニア、SRラウラ。クルチャで全員のHP盛りまくってシャロンは攻撃を引き受けるアビ構成でタンクにする。クルチャとシャロン頼みの編成だからアタッカー三人はぶっちゃけ物理なら誰でもいいかもしれん。時間がかかったりしたけどアシュリー、ティセ、ギゼ、リディアなんかでも行けた --  &new{2022-03-06 (日) 18:19:23};
--7-2前衛SSRヴァレリア。後衛SSRアナスチガル、SSRエルミナ、SSRフランチェスカ、SRプリシラ。ヴァレリアは回避＋吸血のタンク仕様。プリシラは回避バフ＋反撃バフ。エルミナは反撃アップスキルでヴァレリアのサポートとアタッカー。フランは火の鳥と魔力バフ。アナスチガルは全部攻撃スキルで完全にアタッカー。不安ならアナスチガルに回復スキルを入れてもいいかも --  &new{2022-03-06 (日) 18:20:48};
--7-3前衛SSRオリヴィエ、SSRコト、SSRクリス、SSRファム。後衛SSRセシル。オリヴィエはヘイト集めてタンク兼アタッカー。コトはアタッカーでクリスがヒーラー。ファムは反撃と幸運を盛ってアル・マーリド魔札で氷結付与。セシルは開幕の前衛攻撃で幻影の解除と炎撃スキルでアタッカー。ファムは使ってるけど外して別キャラにしても問題ない --  &new{2022-03-06 (日) 18:22:19};
--最初に冥王スキルでHPバフ二回やって7層クリアできた！7-1はラウラをギゼリックにしてもフルオート行けた。7-2はヴァレリアが居ればマジでヒーラーいらんのな。最後に冥王スキルで回復したくらい。火の鳥のおかげでMPは十分回復してたから使えた。7-3は普通にフルオートでクリア --  &new{2022-03-06 (日) 19:46:38};
-7層できたけどポイント報酬は3000で打ち止めなのは変わらないのな。今だと4周+3-1で全コンプ可。ポイント3500まで行くんだから5周もやる暇人の為にそこまで報酬引き上げて欲しいなと。1億銭くらいPONと出してくれてもいいのよ --  &new{2022-03-07 (月) 22:44:19};
--？？？？　6層までのときはポイント報酬２４００で4周と３の１で全獲得は変わらずだぞ。5層は２０００だったから単純にもらえる分は増えてる --  &new{2022-03-08 (火) 01:02:46};
-7-2って回避100％あったら全部避けられる？それとも100％じゃ足りない？ --  &new{2022-03-19 (土) 04:47:36};
--集中やスキルの命中補正があるから全部回避には少し足りない --  &new{2022-03-19 (土) 07:34:50};
---やっぱそうだよね、 --  &new{2022-03-19 (土) 13:15:12};
-8層は文面とエネミーリスト見た感じだと初見の7層ほどはやばく感じないけど、果たしてどうかね --  &new{2022-04-01 (金) 03:20:53};
--やってみたけど物理攻撃力がやべえな…。魔法はまだ魔壁があるからなんとかなるけど、物理は回避か高HPのキャラじゃないとほぼワンパンで沈む --  &new{2022-04-01 (金) 06:47:29};
-8-3の悪魔防が硬い。ガード値が90%はあると思う。魔法は効くけどエレメントの魔法無効と一緒はひどい --  &new{2022-04-01 (金) 05:31:41};
--つまり、イリーナ特効… --  &new{2022-04-01 (金) 08:38:00};
---イリーナの時代が来たな --  &new{2022-04-01 (金) 14:14:08};
--まだ7層クリアまでで8層は説明くらいしか見てないけど、物理ダメージカットアビじゃなくてガード値によるダメカットなの？　 7層の２みたいに物理ダメカットしたよってメッセージは出ないってこと？？　以下奈落説明の一部 抜粋 　8層の3　アバルティス＜防＞が即死スキルを使用、物理ダメージを軽減。確率で物理攻撃を引き受ける。　　  7層の２　騎士、近衛騎士が物理ダメージを軽減。　 --  &new{2022-04-01 (金) 10:06:51};
---「アビリティ物理ダメージ軽減で物理ダメージをカット」って表示される --  &new{2022-04-01 (金) 10:16:58};
---てことは、イリーナのガード値無視では突破出来ないのか --  &new{2022-04-01 (金) 11:32:04};
---ガード値無視の意味を誤解してるだろ・・・ --  &new{2022-04-01 (金) 13:24:16};
---8-3はエレメント以外はガード率35%超えだから、範囲連撃があれば物理枠の有力な選択肢なるとは思うが --  &new{2022-04-02 (土) 19:29:32};
--朱莉育ててよかった --  &new{2022-04-01 (金) 17:50:04};
-８-２は５W、敵が被ダメ時にデバフをかけてくるがW数の分バフをかけての物理攻撃ゴリ押しでいける。また道中の雑魚はマグナタピルス以外(ベノスポアンも前衛に一応してくるが必殺技)ろくに複数人への攻撃をしてこないので幻影が有効、個人的に敵の火力が比較的マシかつ状態異常が少なめで更にはボスも前衛の姉姫で倒しやすいと一番楽。個人的に種族特攻を持つソフィと連続攻撃のコトや５Wなのを利用して毎ターンバフをかけられるギゼリックや姉姫が状態異常付与でもおすすめ --  &new{2022-04-01 (金) 17:40:06};
--だからアシュリーがバフ盛りまくりの脳筋性能だったのか --  &new{2022-04-01 (金) 17:45:07};
---反撃時などアタッカーが被弾前提のバフは最近の高難易度で通用するかと言われると結構厳しいらしいぞ --  &new{2022-04-01 (金) 17:51:25};
---クリムゾンと今回のアビリティを組み合わせれば少ないターンでも割と効果が出ると思う --  &new{2022-04-01 (金) 17:54:05};
---1葉は雑談板のほうで暴れてる奴が言ってたわけわかんないことだからスルーでいいぞ --  &new{2022-04-01 (金) 18:11:33};
-8-1は自己回復できるクレア（庇うは未使用）とシャロンを前衛にして後衛に置いた天使特効ルージェニアで削った。初回で様子を見るなら残り2枚はメインヒーラーと単CTで回せるサブヒーラー置きたい。全員HPは最大限確保。問題はメインヒーラーを誰にするか。呪いや出血といった厄介な状態異常があるので幸運バフやベールで対策をしたいところ。バフの場合クリスとクルチャ、ベールならアナスチガルと萌技で確率付与なクリス。ただクルチャの芸は前衛回復萌技なので後衛の回復が追い付かなくなるかも。自分はバフ、ベール両面で対策できるクリスにしたけど8-3の即死対策で蘇生持ちを入れたい場合もあると思うので手持ちと良く相談した方がいいと思う --  &new{2022-04-01 (金) 19:37:45};
--自己回復持ち前衛入れたうえでメインヒーラー二人必要なのか…。まだ初日だし攻略もブラッシュアップされるだろうけど、先行組務めるくらい戦力ある人でも現状ではそういう感想になるってだけでも怖いわ8層 --  &new{2022-04-01 (金) 19:57:19};
---ウィルは属性的に除外して、メインヒーラー（クリス・クルチャ・アナスチガル）にもう一人サブヒーラー（セシル・ポリン・オリヴィエ・最低限育ててあるなら麻衣）を加えるのがいいんじゃないかと思った。育成次第でメインヒーラーだけに出来る人も多いだろうけど、奈落は失敗できないので初回攻略は安全策かなと --  &new{2022-04-01 (金) 20:09:01};
---あと8層は7層みたいに敵が回復したりバフ積みまくったりしないから耐えられさえすれば勝てる。それが難しいから戦力的に厳しくてもどうするか考えてみた --  &new{2022-04-01 (金) 20:13:00};
--EXポテ育成中のルージェニアとファムを前衛にしてクルチャでHP盛りつつクリスで回復する予定だけど、そこまで要求されるとなると難しいかな…… --  &new{2022-04-01 (金) 20:07:44};
---7層クリアした戦力があってクリスとクルチャを1ステージで切って平気なら行けると思う。8-2と8-3の回復が心配ではあるけどプリシラ次第？ --  &new{2022-04-01 (金) 20:59:34};
---1葉 なるほど、予定通りチャレンジしてみます。8-3はラウラ（回避120）にプリシラを添えてアナちゃんとセシルで回復する予定なので、何とかなると思いたい所…　8-2をヴァレリアにHP回避反撃命中魔力連撃バフを積みまくってヒーラー抜きで突破出来たので、やや余裕があります（序盤が運頼みなので安定はしていませんが…） -- [[枝]] &new{2022-04-01 (金) 21:11:43};
---8-2と8-3はクリア出来たけど、8-1が無理でした…　敵の攻撃力が高すぎて、まともに受けるルージェニアとファムだととても回復が間に合わない感じです -- [[枝]] &new{2022-04-02 (土) 01:21:06};
---ヒーラー二人体制で冥王スキルとクルチャでHP増やせば行けると思ったんだけどダメか…適当なこと言って申し訳ない --  &new{2022-04-02 (土) 02:30:08};
---いえいえ、うちの練度が低すぎるだけなので申し訳ない……8-1はアナちゃんを加えて開幕幻影を付与したら劇的に改善したのと、8-3はプリシラを添えた前衛単騎ラウラが物理を全回避してくれるから回復はセシル（CT4で10万回復）と萌具はN20なオリヴィエ（CT4回復と、前衛・後衛への再生付与）に冥王スキルで凌ぎ切れて8層突破出来ました。8-3再チャレンジ時に即死耐性なしの後衛が一人即死したので、加護無しだと事故はゼロには出来ないのかも…？　石をいくらか割ったし拘束時間が長すぎたけど、楽しかったです -- [[枝]] &new{2022-04-02 (土) 04:01:36};
---良かった、おめでとう！ N萌具で活躍してるげーか凄い… --  &new{2022-04-02 (土) 10:47:48};
---ありがとうございます！　SRスキルで前衛・後衛を回復しつつ再生10ターン付与してくれるげーか偉い…　今回回復が本当にきつかったので、次のSSR萌具はげーかに手配するつもりです… -- [[枝]] &new{2022-04-02 (土) 11:57:46};
--自分はシャロン、イリーナ、フラン、姉姫、アナ先生で攻略したな。メタシクロ祭祀書の攻撃で解除されてしまうが最初に幻影で天使の攻撃を躱すと序盤がかなり楽、序盤過ぎたら姉姫の幸運バフとフランのHPバフそしてシャロンの庇うでもう盤石 --  &new{2022-04-01 (金) 20:43:15};
---序盤が本当に厳しいと感じたから幻影採用は面白そう --  &new{2022-04-01 (金) 21:03:48};
-8-2　初めは回避盾でやってみたけど惨敗。試しにウィルに幸運バフ乗せたら全員睡眠にできました。幸運バフ乗せるまではクレア盾で凌ぐと楽でした。 --  &new{2022-04-01 (金) 20:29:45};
-8-3はプリシラとベアのケムリダマで回避率を上げて全員前衛に。残りはポリン、アナスチガル、コト。上の方にもあるけどアバルティス防がいると物理ダメージをかなりカットしつつターゲットを吸われることがあるので2waveだけど魔法火力次第で長期戦になる。ポリンは攻撃タイプ的に魔法アタッカーの中で一番8-3向きだと思う。即死対策にアナスチガルは加護付与スキルも使用。全体萌技を撃てて自身で回避率も上げられるコトを起用して火力とヒーラー負担を軽減 --  &new{2022-04-01 (金) 20:45:27};
--自分はアシュリー、クリス、プリシラ、ウィル、クレアで攻略。プリシラで回避を大きく上げ、そこに幻影を付けてクレアで庇いウィルの睡眠でアバルティスを封じ込めたら楽々だったわ --  &new{2022-04-01 (金) 21:39:15};
---悪魔寝るんだ。ウィルは蘇生もあるのがいいな --  &new{2022-04-01 (金) 22:37:57};
---ボスとエレメントは睡眠が効かなかったけど他は効くのでかなり有利に進められる。 --  &new{2022-04-01 (金) 22:45:21};
--個人的にはラウラは8-3を推したい　回避すれば即死もボスの反撃も全く怖くないのと、海産物・エレメント・悪魔全てに特効スキルを使えるから鬼のように強い。海産物は魂で代替してジャッカル・スナッチを入れるとエレメントに攻撃を当てやすくなるのも良い感じでした --  &new{2022-04-02 (土) 12:40:17};
---ラウラだけ避けても後衛含む他のキャラに即死攻撃が来るのでプリシラで全員回避率を上げる編成にしてみた。ラウラ起用だとワントップにして後衛に加護付与できるクルちゃん回すのが良さそうかな --  &new{2022-04-02 (土) 23:20:20};
-8-2はラウラ1TOPにフリッカ、フラン、パトリシア、クルチャ。フリッカでスキル回転を高速化するのでフランとクルチャでHPを上げまくる。パトリシアもスキルが多く撃てるので練磨できてたらミラーを入れる。5waveの上アタッカーはラウラとパトリシアの二人になるので長引くけどHPが上がり切るまでラウラが避けられればそのまま押し切れる。睡眠対策にフランに状態異常回復を持たせたけどクルチャの幸運バフで問題なさそう --  &new{2022-04-01 (金) 20:48:08};
-8層の全自動戦闘は、8-2・8-3は7層を自働で行けるなら普通に回避で行けるだろうけど、8-1はボスの必殺技があるから芸SSRシャロンが必須だろうな。そもそもこれでもタイミングによっては後衛が食らうから3wだけは手動しかないか？ --  &new{2022-04-02 (土) 02:16:06};
-8-1最終waveのクラゲが生存している場合、ターン開始時にボスに幻影付与されます --  &new{2022-04-02 (土) 02:17:27};
--8-1はデバフ下限-45％です。魔導書、スライム、クラゲは睡眠が通りました --  &new{2022-04-02 (土) 04:13:08};
-ここ見ると８層はこのキャラ使ったほうがいいって被りだいぶあるな --  &new{2022-04-02 (土) 08:38:25};
--確かに。クリアできた人編成どんな感じなん？ --  &new{2022-04-02 (土) 09:02:33};
---育成が大分偏ってる新米冥王だけど、8-1：クリス、アナスチガル、ルージェニア、クルチャ、ウィル　8-2：ヴァレリア、エルミナ、ベアトリーチェ、フランチェスカ、ポリン　8-3：セシル、ティセ、ラウラ、オリヴィエ、プリシラ　一番強力なジョーカーだと感じたのはラウラ。自力で回避100以上確保出来るから、少し回避盛れば8層のどの場所でも前衛安定出来る。後はいつもの支援メンバーが相変わらず頼もしい感じでした --  &new{2022-04-02 (土) 09:51:01};
---7層追加から8層追加の間でラウラとプリシラの回避性能が大きく上がったからこの二人をどこで使うかで編成がだいぶ変わってくる。物理が痛い敵が多くてどこでも適正あるから --  &new{2022-04-02 (土) 10:51:12};
-今回のアシュリーは8-2で役に立つのかな？ --  &new{2022-04-02 (土) 09:40:33};
--いらないラウラワントップでいい --  &new{2022-04-02 (土) 10:43:51};
---後ろに攻撃来ないの？ --  &new{2022-04-02 (土) 12:16:46};
---たまにくる程度だから萌技全体回復で十分戻せる --  &new{2022-04-02 (土) 16:32:08};
---編成によるんだろうけどクルチャの萌技回転が悪くて冥王スキル使ったから、次はラウラとオリヴィエに前衛任せてみるかな。フリッカでスキル回転よくしてナジャラディスが暴れた結果ヘイト稼ぎ過ぎて後衛に攻撃が予想よりきてしまったのかも知れないけどね --  &new{2022-04-03 (日) 13:26:09};
-7層と同じで8-1はアナスチガルの開幕幻影とシャロンのタンクとアタッカー姉姫。8-2はセクハラ回避バフと魔法アタッカー共で割と安定するんじゃないか？8-3は知らん --  &new{2022-04-02 (土) 12:16:12};
-シャロンはウェーブ開始時に飛行スキルがあるから、幻影のためだけにアナちゃん入れるのはもったいないぞ --  &new{2022-04-02 (土) 12:26:31};
--……？ --  &new{2022-04-02 (土) 13:49:46};
-8層オートクリアできましたので枝に各編成載せときます。（冥王スキル有） --  &new{2022-04-02 (土) 23:03:39};
--8－1：シャロンーラディス、セシル、姉、麻衣の1トップ編成。麻衣は輝石使用なしのレベル80、武器はSR20です。回復はセシルと姉の補助あり。正直麻衣の回復量が心もとなかったですが、ヒーラーを温存できるのが大きいです。SSR30持ちのラディスが主なダメージソース。 --  &new{2022-04-02 (土) 23:09:28};
--8－2：コト、げーかークリス、ポリン、ギゼの2トップ編成。クリスとげーかは3スキルとも回復、ポリンはアニマのみ。前衛二人の回復が追い付かないこともあり一番不安定でした。改善の余地あり。後衛ギゼはおすすめです。 --  &new{2022-04-02 (土) 23:14:40};
---ギゼは蒼史タイプで有利な8-2かSSR聖装の悪魔特効で8-3か悩む --  &new{2022-04-02 (土) 23:24:06};
---ちなみに8－2のボスにスゴ肉スタンばしばし入ります。 --  &new{2022-04-02 (土) 23:27:14};
---追記：コトにアヴォイド、クリスにリーリット、グレイスフルガード入れたらかなり安定しました。 --  &new{2022-04-03 (日) 17:59:25};
--8－3：ラウラ、クルチャーアナ、ウィル、妹の2トップ編成。安定の回避PT。ガル魔札付きのウィルで睡眠入りまくるので、後衛のHP上げておいて初動さえ凌げばけっこう余裕でした。即死は加護を入れつつ保険で蘇生スキルも入れておきます。 --  &new{2022-04-02 (土) 23:20:41};
-8-3の悪魔の即死攻撃が前衛だけじゃなくて後衛にも飛んでくるから、全員前衛の「ベア・プリシラ・アナ・ルージェニア・あと一人は自由」で回避と敏捷上げつつ加護も付ければエレメントの攻撃と悪魔の必殺技以外は攻撃当たらなくなって楽勝だった --  &new{2022-04-03 (日) 02:56:31};
--ファムも入れてもっと回避上げよう --  &new{2022-04-03 (日) 04:42:59};
--ここの攻略TIPによるとこうらしいけど、敏捷バフ要員だと思われるルーちゃんは自由枠にしてもいいかも  敏捷の値によって敏捷パラメータ補正が発生し、回避率は底上げされます。 ※敏捷パラメータ補正は敏捷のバフ/デバフの影響は受けません。 --  &new{2022-04-03 (日) 07:41:04};
---敏捷上げるのってそういう理由なのか。回避率には影響ないし姉姫は普通に8-1でいいと思うけど --  &new{2022-04-03 (日) 09:47:40};
--ウィル入れて睡眠要員にしたけどエレメントが魔法無効なのに魔法要員が3人いるのは戦闘が長引く原因になったから姉姫に遠距離アビ搭載するとかウィル→その他に変更はありかなと一周して思った。 --  &new{2022-04-03 (日) 08:15:44};
-8-1シャロン、8-2ラウラかヴァレリアワントップ、8-3全員前衛尻姫回避。大雑把に考えるとこんな感じかな --  &new{2022-04-03 (日) 10:06:00};
--ラウラって敏捷依存の通常攻撃＋スキル＋SRの萌技で攻撃デバフが意味なくなるのか。ラウラと魔法アタッカー4人とかで行けるかな？ --  &new{2022-04-03 (日) 10:11:57};
---回避100位だと被弾もあるからヒーラー入れてあげて　クルチャフリッカと2人魔法アタッカーとか --  &new{2022-04-03 (日) 12:47:57};
--ラウラ、フランチェスカ、クルチャ、ラディス、エルミナで安定してクリア。ヴァレリアを盾にする場合は尻姫、ベア、エルミナを入れないと相当時間がかかるうえ安定しなかったわ。個人的に尻姫は8-3の前衛回避パーティで使いたい。 --  &new{2022-04-03 (日) 15:21:45};
---ヴァレリアは反撃アップを持ってないのが痛すぎる。 --  &new{2022-04-03 (日) 15:57:04};
-8-1はボス含めて全員スタンが通るのでエンパリアル・コールなどで幸運を盛ったリディアを使うと前衛をまとめてスタンさせられるのでなかなか便利でした。ただ、3回スタンした敵はそれ以降はスタンが通らなくなるみたいなので注意が必要です。 --  &new{2022-04-03 (日) 11:59:30};
-自分もここのコメントを大いに参考にさせて頂き8層オートできたので書いておきます。8-1：クレアシャロン/クリスルーセシル、8-2：ラウラ/パトフランフリッカクルチャ、8-3：瑛里華ポリン/アナウィルプリシラ。瑛里華はコトで代用可だと思います。全員大体萌具24+3くらいです。 --  &new{2022-04-03 (日) 13:25:13};
--クレアとシャロンって二人ともタンクだけどアビとスキル構成どんな感じっすか？ --  &new{2022-04-03 (日) 13:31:40};
---コメントありがとう。クレア：もっと私を責め、ここは私に任せ、もっと楽しませて。ザラス・トリビュレート+Lv1、アシアレイオド・サバイブLv1、エッグ・チック・ハットLv1、シングルディポーション+Lv2。シャロン：祝宴を彩る、燃え盛る+、絶対零度の。マグニフィック・イラプションLv1、アポシオーシス・プライムLv1、ツインスキルLv3、スイーツ・ビュッフェLv3。です。シャロンは何か抜いて萌技発動時再生付与を付けたほうが呪い耐性が上がっていいかもしれません。 --  &new{2022-04-03 (日) 13:38:34};
---上の方にクレアシャロン/天使特攻ルーという解を紹介してくれてる人がいるので、その方の枝も参考にしてください。 --  &new{2022-04-03 (日) 13:45:08};
---個人的には後衛に置いた場合の姉姫のほうが気になるから構成を教えてほしい。クリスはメインヒーラーでセシルがサブヒーラーなのはわかるんだけど --  &new{2022-04-03 (日) 14:07:36};
---Stick with It!、Keep it Up!, Jump for Joy!。ノクターナル・ホークアイLv1, プリンセス・セイヴァーLv3, ハートシーズ・インカネーションLv1, スプリノーム・ノービリティLv1。ルーは萌具が25+4でした。芸SSRルーは1枚しか持ってないのでレベルも萌技もLv70/Lv1のままです。 --  &new{2022-04-03 (日) 14:42:36};
---あざっす。 --  &new{2022-04-04 (月) 05:51:17};
-周回ごとに編成を変えて試してみたが8-2はラウラフランクルちゃんのHP盛った回避盾が一番安定する気がするな。火の鳥があればクルちゃんの秘薬無しでもクリアできたけどあったほうが多分安定する。冥王スキルでHP増やせば盤石かな --  &new{2022-04-03 (日) 15:12:21};
-序盤リセマラ必須ですが8層攻略できたので書きます。8-1シャロンワントップ,アナ,ラディス,セシル,フラン、8-2げーか,ポリン,クリス,クルチャ --  &new{2022-04-03 (日) 16:10:05};
--途中送信失礼。8-2+フリッカで全員前衛、8-3ヴァレ,ベア,エルミナ,姉姫,妹姫。8-3物理ダメは回避150％あれば全回避できたので即死防止の姉姫は変えていいかも。8-1はセシルに回復積んでシャロンを序盤に確実に生き残らせれば安定。8-2の序盤が一番きつく、フリッカの時間跳躍でげーか,クリスに再行動させてひたすら回復、クルチャ,ポリンにも回復積んで回復させ続けた。HPバフが積み上がった後はオートで安定する。この編成は力ヴァレのステが高い,妹姫の回避バフが二つ揃っている,フリッカの時間跳躍が二つ揃っている,ならば可能だと思います。ラウラが入っていないのは聖装揃ってないからです… --  &new{2022-04-03 (日) 16:30:33};
---即死防止の姉姫って何か即死対策ある？ --  &new{2022-04-03 (日) 19:15:35};
---幸運上昇が即死防止になると思ってたんですが…違ったのか --  &new{2022-04-03 (日) 19:34:23};
---即死はちょっと特殊だから　仕様が変わってなければ幸運高くても食らう --  &new{2022-04-03 (日) 21:01:58};
---クレアは幸運低いから即死しやすいとかよくある勘違いだからしゃーない --  &new{2022-04-03 (日) 21:06:27};
---情報ありがとうです、これで心置きなく姉姫を外せますｗ --  &new{2022-04-03 (日) 21:36:06};
-個人的に割と安定した奈落8層オート放置（開始MP16で甘露2回使用） --  &new{2022-04-03 (日) 16:45:19};
--8－1　前衛ラウラ、後衛フラン、姉姫、クリス、適当　フランでHP盛って行けばボスに前衛移動させられても耐えられる様になってる。 --  &new{2022-04-03 (日) 16:45:39};
--8－2　前衛オリヴィエ、コト、フリッカ、クルチャ、ポリンかウィル　ぶっちゃけ7－3とほぼ同じ構成、回復役をだれか一人最速で動く様にしておけばその時点で安定する。 --  &new{2022-04-03 (日) 16:46:02};
--8－3　前衛ベア、ファム、妹姫、アナちゃん、適当　開幕幻影で回避バフ盛りしたらかなり避けるようになるので、保険で加護も付与しておくと安定するが火力が無いので時間はかかる。 --  &new{2022-04-03 (日) 16:46:29};
-最深層でオート放置でいけるように色々試行錯誤するのは楽しいんだけど、そこまでに行く道中が時間かかってめんどくさい。めーおースキル無しで突破出来たらスキップ可能にしてほしいわ --  &new{2022-04-03 (日) 18:29:01};
--そう思うならここに書く前に要望出そう。すでに出しているなら皆に出してくれるように頼んだ方がスキップの可能性が高まるぞ --  &new{2022-04-03 (日) 18:51:32};
-今回の8層は、初めて7層が実装された時ほどの難易度上昇はなかったかな。自分は8-1前シャロン、姉姫・後アナちゃん、フラン、セシル　8-2オール前衛で妹姫、げーか、ヴァレリア、コト、クルチャ　8-3前ラウラ・後ベア、クリス、ポリン、ウィルで行けた。 --  &new{2022-04-03 (日) 20:34:02};
-大雑把に重要だと思う点　 8-1　芸SSRシャロン持ってたらシャロンワントップ 安定、ボスリディアの隊列入れ替えも吸って避けてくれるから問題なし。フランはここで使っていいと思う、火の鳥で本の呪いほぼ無効化できるし恒常SSR萌技のCT減でヒーラーの回復スキルガン回しできるから耐久への貢献度は高い、出血が対策なしだと地味にめんどうになるかもしれないから状態異常解除スキルは積んだほうがいいと思う --  &new{2022-04-03 (日) 21:35:28};
--8-2　コトが育ってて知コト持ってるならクルちゃんでHPマシマシの全員前衛編成で正面から殴り殺す感じでいける。キノコのデバフあるから中途半端な火力のキャラに範囲スキル持たせるのはやめたほうがよさげ、バクの睡眠はクルちゃんのホッピンオーディエンス以外対策せずにやって一回ももらわなかった、運がいいだけなのかはわからん --  &new{2022-04-03 (日) 21:41:49};
--8-3  あんまし火力出してこないエレの攻撃以外は全部物理なんで回避盾安定。敵方は回復もしてこないしラウラを完全回避モードに仕上げられれば楽。プリシラやベアと組ませればヴァレとかも完全回避モードにできる。最悪手動で真っ先にエレだけ落とせばあとは時間かかろうといずれは勝てる --  &new{2022-04-03 (日) 21:51:44};
-クリア上で言っているのと同じく7層実装時に比べると安定してた --  &new{2022-04-04 (月) 02:09:40};
-ビックリした。カニかエレのどっちかに即死させられた。 --  &new{2022-04-04 (月) 06:36:06};
--エネミーリスト見たら通常のカニは即死率あるみたいだから８−３のカニも即死率あるっぽい？ただの予想なのでエレだったらごめんだけど。 --  &new{2022-04-04 (月) 15:14:52};
--ワイも周回中の1Wave目に後衛プリシラがカニに即死喰らってビックリした --  &new{2022-04-06 (水) 16:24:07};
-8-1のシャロンだけ前衛は無理フランかクルチャ入れないと無理だったけどシャロンとクレア前衛なら無しでも安定する。そろそろあと一人HPバフ持ちが欲しいな --  &new{2022-04-04 (月) 09:12:02};
--月末の新アイリスが持ってきたら奈落面子に割って入れるな --  &new{2022-04-04 (月) 12:05:10};
--アナちゃんは万能型だから味方全体の最大HP50増加＋萌芽付与スキルこないかなー --  &new{2022-04-04 (月) 14:45:14};
--FAキャラが超強化されたから千桃の古杜音に期待してたんだけどね --  &new{2022-04-04 (月) 15:18:55};
---つぐみは可能性ありそうだけどそもそも再々復刻があるかどうかだな --  &new{2022-04-04 (月) 15:48:17};
---なかったらけよりなと図書館が不遇なんてレベルじゃない性能格差なんですが --  &new{2022-04-04 (月) 16:05:32};
---そんなのわかってるし復刻してほしいと思ってるよ。ただ運営がどう考えるかわからないだけで --  &new{2022-04-04 (月) 16:22:30};
---あらゆる局面で前衛はフィーナ1人でおkってくらい滅茶苦茶強くて使いやすいらしいけど --  &new{2022-04-04 (月) 17:15:30};
---一定期間強い順番先攻コラボ１２後攻コラボ３４で終了かな --  &new{2022-04-04 (月) 17:33:32};
---奈落8層でフィーナ前衛単騎とかどれだけ育てる必要があるんだろうな。そもそもできんのか --  &new{2022-04-04 (月) 17:43:45};
---そもそもフィーナはある意味イリーナと同じで中途半端な手札を与えられてる状態でアタッカーなのかタンクなのかはっきりしないからなぁ。それに自前でHP回復できない回避もできない味方を庇えないヘイトも集められないんだから奈落の前衛単騎なんてもともと向いてないだろ。麻衣はヒーラーつぐみはバッファー鈴木はアタッカーとはっきりしてるけど。 --  &new{2022-04-04 (月) 17:54:36};
---フィーナってタンクじゃなくね？ --  &new{2022-04-04 (月) 17:58:57};
---使ってないけどツインスキル持ってるからアタッカーじゃねーの？麻衣は8-1で使えるし朱莉は8-3で使った。ヒーラーの麻衣と古社音は今までも使ってたよ。朱莉は大化けしたから今後も力聖装のみ出撃の場合は役立ちそう。それ以外は6層以降では使ってないっつーかSSR萌具すら渡してない --  &new{2022-04-04 (月) 18:07:41};
---専用装飾もなく耐久補強のアビも少ないフィーナはタンク適正ないと思うが --  &new{2022-04-04 (月) 18:56:22};
---フィーナはツインと反撃が武器のアタッカーだった。コラボの中でタンク役ができるのは回避盾としての瑛里華。タンクというには攻撃性能高すぎるが --  &new{2022-04-04 (月) 19:19:18};
---瑛里華は尻姫と組めば回避100%超えるし前衛に単騎で置いて回避兼物理アタッカーとして悪くないぞ。けど尻姫は全員前衛の回避PTとしても使えるからなぁ。 --  &new{2022-04-05 (火) 00:46:40};
---新しいコラボキャラでヒーラーかバッファーが来たらHPバフも採用されそう --  &new{2022-04-05 (火) 01:28:12};
---珠玉は一つも持ってないけど麻衣と古社音はヒーラー、佳奈は魔法アタッカー、瑛里華はタンク＆物理アタッカー、陽菜は魔法アタッカー＆バッファー、朱璃は物理アタッカーで奈落でも属性が合えば使ってる。とはいえ使わなくてもクリアできるからいいバランスだと思うよ。フィーナとつぐみ？知らんな --  &new{2022-04-05 (火) 08:29:24};
---珠玉あれば今回の8-2ではコトネも役に立つ。編成するときに火力をわざと下げてHPバフを積むってやり方もあるしヒーラー二人は持ってれば育ててみるのもいいかもよ。 --  &new{2022-04-05 (火) 09:10:58};
---フィーナ完全体居るし、そもそもあいミスも「コラボでフィーナ来るだろなー」と思って始めたけど、今の奈落7、8層だとマジでフィーナの居場所ないです…まぁ封穴制覇出来てたのはフィーナのおかげだし、今までめちゃ活躍してくれたけど、もう引退かな…というか、この1年でインフレ進み過ぎだよ… あ、コトネは今でも大活躍中です--  &new{2022-04-06 (水) 17:33:15};
---冷静に考えるとHPが高いってだけでフィーナが前衛で一人でタンクできていた今までのゲームバランスのほうがだいぶおかしくないか？ --  &new{2022-04-07 (木) 07:39:04};
---今の奈落7、8層なんてアタッカー役は誰でもいいからフィーナなんて属性変えればどこにでも組み込めるぞ --  &new{2022-04-07 (木) 08:03:24};
---奈落が実装されてからインフレが加速したのは間違いないけれど、その分キャラごとの役割がしっかりしてきたのもまた事実だからねぇ。回避盾とか吸血浮沈艦とかずっと前からあったけど必要なかったし --  &new{2022-04-07 (木) 08:22:52};
---インフレした結果ロールがようやく形になってきた感はある。 --  &new{2022-04-07 (木) 13:48:02};
-前衛にタンク二人。前衛に回避盾一人。全員前衛で尻姫回避パ。7層と8層はどっちもこれで安定するな --  &new{2022-04-05 (火) 09:19:32};
--8層はまさにそれだったわ。全部放置してクリアできた --  &new{2022-04-07 (木) 13:33:13};
-8-2で前衛オリヴィエ使ってる方に質問なのですが、萌技でターゲット集中状態になった時ってどうやって耐えてるんです？プリシラのファントムで全回避？ --  &new{2022-04-05 (火) 20:28:39};
--HP盛ってヒーラーで回復。尻姫とベアかファムで回避率上げとけば余程のことがなければ落ちない。降福の保険があれば安泰。 --  &new{2022-04-05 (火) 20:41:02};
--体力盛るのと、コト（とフリッカ）採用して1体は速攻で落とすようにしてる。プレデターは魂あるから潰しやすい --  &new{2022-04-05 (火) 20:45:50};
--ありがとうございます。HP盛りは前提で、回避率アップとか速攻を組み合わせる感じなんですね。うちは回避率バフのレベルに不安があるので、速攻を考慮してみます。 --  &new{2022-04-06 (水) 04:29:44};
---というかげーかは自前で回避アップ持ってないから尻姫と組んだとしてもソロの回避盾はまだやめておいた方がいいと思うぞ。回避アップ持ちのキャラを使ってそこからさらに回避率アップのバフを盛っていた方がずっと安定する。ラウラ、ヴァレリア、ベアトリーチェあたりがいいと思うわ --  &new{2022-04-06 (水) 09:34:34};
--HP盛ってヒーラーで回復、コトとフリッカで速攻、ウィルで眠らせてます。 --  &new{2022-04-06 (水) 04:44:44};
-8層の１はW３の雑魚もボスも魅了入るね。クリスの回復時幸運バフでウィルの緑SSRの萌技で入るようになる。 確定付与がどのくらい幸運必要かはわからない。奈落天使さんが魅了味方攻撃でダウンしたときはちょっと笑ってしまった --  &new{2022-04-07 (木) 02:11:25};
--単純にスキルや萌技で付与したときに幸運を見ただけのやつだけど、ウィルがW1で4体に睡眠付与したときの幸運が2041+166％で、W3に4体中２体に魅了付与したときの幸運が2041+448％で、 W3にボス含む３体中の３体全部に魅了付与したときの幸運が2041+495％だった（Lv80練磨萌技Lv3　魔札SSRガルガンチュアLv８をセット） -- [[木]] &new{2022-04-07 (木) 10:19:20};
---もう一周したのでまたなんとなく見てみた。ウィルがW１で5体に睡眠付与したときの幸運が2041+119％ -- [[木]] &new{2022-04-08 (金) 00:06:03};
--ちなみにリディアがW１で天使2体には効かずに魔道書にスタン付与した幸運が707+192％で、 W3でボスと魔道書にスタン付与した幸運が707+521％だった -- [[木]] &new{2022-04-07 (木) 10:20:52};
---リディアがW１で4体中2体にスタン付与したときの幸運が707+145％ -- [[木]] &new{2022-04-08 (金) 00:06:42};
-くくり罠の無効化が8-3にあるけど、トラバサミのダメージも7層、8層は敵最大HPの3%に制限される。多分、落とし穴も同じ。5層、6層は未確認。 --  &new{2022-04-09 (土) 13:14:44};
--5-1でトラバサミ使って最大HPの25%だった --  &new{2022-04-10 (日) 03:13:10};
-コマンドでポチポチするの時間掛かり過ぎて辛い…フルオート編成例とか欲しい --  &new{2022-05-01 (日) 17:55:50};
--萌具とアビリティの強化具合で変わってくるからなぁ。過去ログ遡ってコメント参考にするしかないんじゃないか --  &new{2022-05-01 (日) 21:16:08};
--正直まず手持ち晒してもらわんとアドバイスする側もきつい、編成例ざっと書くだけでもそれなりに長文になるから、せっかく書いても自分それ持ってないんで真似できないすわで終わりになったらと思うとってのがあるし --  &new{2022-05-02 (月) 07:00:09};
---これよな。全部持ってて萌具もある程度強化済みって前提じゃないとほぼ無意味になる可能性があるのよな --  &new{2022-05-02 (月) 16:29:28};
---書き連ねるのがしんどいシステムってのも大きい --  &new{2022-05-02 (月) 17:08:55};
--７以降だと思うけど、シャロン軸、尻回避、ラウラorティセワントップで全部行けると思うが --  &new{2022-05-02 (月) 08:28:04};
--Youtubeにいくつか上がってるよ。「あいりすミスティリア 奈落 オート」で検索して、フィルタからアップロード日で並べ替え。 --  &new{2022-05-02 (月) 15:15:08};
--8-1。前衛SSRシャロンとSR+クレア。後衛SSR姉姫、SSRクリス、SSRセシル。シャロンとクレアの盾二枚ならクルチャいなくても余裕。開幕にでも不安なら冥王スキル使えばいい。クレアが反撃でスタンと氷結ばらまいてくれるようになるとなお楽 --  &new{2022-05-03 (火) 20:38:16};
--8-2。前衛SSRラウラ。後衛SSRナジャ、SSRラディス、SSRフラン、SSRクルチャ。ラウラ回避盾。アタッカーのナジャとラディスは他のキャラでもいい。火力をわざと下げてHPバフを盛りまくるのも一つの手。 --  &new{2022-05-03 (火) 20:39:12};
--8-3。前衛SSR尻姫、SSR朱璃、SSRアナスチガル、SSRコト、SSRギゼ。前衛回避パでアナスチガルで加護をかけて保険。尻姫とアナスチガルが重要だから朱璃、コト、ギゼは誰でもいい --  &new{2022-05-03 (火) 20:39:41};
---全部フルオート行けたわ。ありがとう --  &new{2022-05-04 (水) 05:15:42};
-8ー3リディアの範囲攻撃でスタン入るね。最適解かも --  &new{2022-05-01 (日) 20:16:11};
--実際プリシラで回避上げられるor素で耐えられるなら入れとくとかなり楽だわ。幸運バフるとハイドロで素殴りでもスタン入るし --  &new{2022-05-02 (月) 21:17:47};
---８‐1でも同じことで来たわ --  &new{2022-05-05 (木) 02:46:53};
-7-2 2wa 凶獣回避詰みあがりすぎて700%　100T超えても当たらないw 魔法職事故ってオワタwww --  &new{2022-05-02 (月) 01:23:32};
-「催芽」で強くなったっていう感想ちらほら見えるけど、これでバフ積みが少ないうちに進んで奈落オートのパターン崩れたとかまた出たりするのかな --  &new{2022-05-02 (月) 14:24:35};
-7層以降の物理を完全回避するために必要な回避って結局幾つなんだろう。7-2は回避159%でもパウワーのスキルが回避できない様子。 --  &new{2022-05-02 (月) 15:51:12};
--7-2で168%で食らってるところを見た記憶が無いが単に偶然の可能性もあるしな --  &new{2022-05-02 (月) 17:01:23};
-7・8層クリアして思ったが、正直7層の方が8層より難しい。なおコマンドモード。 --  &new{2022-05-02 (月) 23:25:25};
--7-1: 基本的に硬過ぎて先制で倒すのは辛いので、クルチャ・プリシラ・アナスチガルあたりの先制で幻影を撒けるアイリスを入れて、幻影が残っている間にHPを盛っていくと楽。幻影枠を使わない場合はクレアかシャロンで物理をカバー。対空付きなので飛行ではなく純粋な体力が重要。 --  &new{2022-05-02 (月) 23:25:51};
--7-2: 回避盾。100%でも当たる状況があるので騎士25k*2、パウワー50k*2が全部当たっても耐えるHPを基準に、先手で持っていける超火力か、睡眠orスタン要員を投入してHPを調整する。とはいえ超火力は並の育成では無理なのでウィル推奨。エルミナ・ナジャ・ラディスも育成次第ではあり。状態異常をかける場合後衛幸運バフ必須なので、クリスかフリッカを使う。 --  &new{2022-05-02 (月) 23:26:06};
--7-3: 全員のHPを確保した上でアタッカー中心に1ターンで1体持っていく気持ちで。スタンが入りやすく、ラディスで大精霊を狙い打つと被弾が減らしやすい。知SRアビが幸運UP+紅華でなので戦いやすくなった。被弾が避けられない分、姉姫のカウンター+幸運UPを入れておくと早々にスタン成功ラインに到達しやすい。プリシラの枠が余っていれば反撃UP、回避UP、力溜め、全後衛反転とかなりハマる。 --  &new{2022-05-02 (月) 23:26:18};
--8-1: 後衛は安全で飛行が有効。シャロンに飛行アビ・スキルを積んで序盤を凌ぐ間にフランでHPを盛ったりクリスで幸運を盛ったりしておけば、あとはスタンも入るし楽。ボスの列変更はシャロンが庇ってくれるとは限らないので考慮すべき。ターンの最初に前列またはボスのみ幻影がかかるため、ボスをスタンさせたい場合はスタン役より前に範囲を撃てるアイリスと組ませるとよい。 --  &new{2022-05-02 (月) 23:26:30};
---枝の3人ならあとはラディスを入れると的確にスタン入れられてすごい便利。もう一人は後列から列攻撃豊富なキャラ、セシルとか辺り（？）を他の兼ね合いで見繕えば良いと思う。 --  &new{2022-05-06 (金) 17:55:46};
--8-2: プリシラPで回避盛って、クルちゃんの歌を聴いていたら終わっていた。正直、デバフ対策して眠らないようにして、回避を高めにしておけばどうにでもなる気がする。特に命中補正もないしダメージもそれなり。 --  &new{2022-05-02 (月) 23:26:42};
---正直勿体ない気もするがベア先生を使えば回避盛れてほぼほぼ被弾無くなる。あとはお決まりの手だがウィルとSSRクルチャでバフ積んで睡眠でもいい。 --  &new{2022-05-06 (金) 20:13:29};
--8-3: 回避盾。特筆すべきが即死ぐらいだと思うが、これも前衛にしか飛ばないし基本的に避けられる。回避100%でもたまに被弾するので加護はあった方が良い。ダメージは大したことない。ボスは命中補正がなく、反撃もせいぜい20kとかその程度。 --  &new{2022-05-02 (月) 23:27:10};
---後衛が反撃食らって即死することはあるから注意が必要だね --  &new{2022-05-03 (火) 14:40:34};
---だから全員前衛で加護付けつつプリシラとベアで回避を上げて物理が当たらない様にするのが一番安定すると個人的に思っている --  &new{2022-05-03 (火) 22:08:51};
---万全を期すならクリスを8-3に当てて後衛加護&復活スキルか、アナちゃんのウェーブ開幕幻影かだけど、アバルティスの反撃率はそこまで高くないから、ポリン・ウィルの復活スキル、エルミナの反撃率減少アビ、ティセ・オリヴィエ・ラディス・フラン・ベアあたりのセルフ幻影が使える遠距離メンバーで固めるのもアリかも。 --  &new{2022-05-03 (火) 22:17:47};
---8-3は列そろえてアナちゃんで回復と加護ばら撒いてるわ　ポリンサブヒーラー兼魔アタッカー　フランでバフ＆CT減らしてスキル高速化（萌技でポリンの火力強化もできる　アタッカーは火力に振るか回避で安全性を上げるかは好みで　ココの敵は弱点タイプが白閃だからサンタポリンが刺さる　 --  &new{2022-05-04 (水) 11:36:33};
---8-3ALL前衛でセシル・ウィル・プリシラ・イリーナ・クルチャで氷撃パーティしてるな、ウィルでスキルで前衛攻撃デバフ、SRイリーナ萌技で後衛エレメントの魔法デバフ、SRプリシラ萌技で後衛送りにしてさらに物理ダメを下げるとかして --  &new{2022-05-04 (水) 16:55:48};
---エンター押してしまった、とりあえず8-3さりげにデバフ－４５％まで有効なんで割とに染みる、奈落の各ステージのデバフ下限がそのうち調べたいな。 --  &new{2022-05-04 (水) 17:02:34};
-７‐２リスプリシラクソ強いんだけど　こいつ入れるだけで回避あげた上に萌技で回復とかまず落ちんわｗｗｗ --  &new{2022-05-03 (火) 00:03:55};
-7-1.リディアの萌技でエレメントや聖神官など後衛を前衛に引っ張れるためおすすめです。 --  &new{2022-05-03 (火) 11:03:57};
--うちもリディア全く育ててないけど例外的に起用してる。元々そこそこ硬いから鍛えてなくても組み込みやすいし。そもそも7-1が火力で押せるステージじゃないというのもあるし。 --  &new{2022-05-03 (火) 21:48:29};
--プリシラの方が楽だわ --  &new{2022-05-06 (金) 14:21:47};
---列移動要員としてだけ考えたらリディアのが断然使いやすいぞ、こっちはスキルじゃなく萌技で列移動させられるからCTに左右されないし、プリシラの場合列移動じゃなく列入れ替えになるから後衛を前衛に出せる代わりに前衛が後衛にいっちゃうけどそのデメリットもリディアにはない。列移動以前にプリシラ抜きだと7-1クリアが厳しいって人の場合はプリシラでいいだろうけど --  &new{2022-05-06 (金) 22:07:59};
---7-1は、まとめて倒せるぐらいの戦力があるならそもそも列制御自体が要らないし、列制御が必要なほど弱いならプリシラの方が有用。 --  &new{2022-05-07 (土) 12:02:43};
---「プリシラの場合列移動じゃなく列入れ替えになるから」という認識しか無いなら、まず間違いなくプリシラの事を全く知らないでの書き込みだから、まずはキャラペみてから書き込めとしか。 --  &new{2022-05-07 (土) 12:05:28};
---プリシラの方が楽だよ、だけど次の7－2が楽じゃなくなるからリディア使ってる --  &new{2022-05-07 (土) 12:16:05};
---えぇ…そんだけプリシラおすすめしといて結局使ってないんかいｗというか列制御が必要なほど弱いならプリシラの方が有用って書いてるがそれなら7－2がさらに難関になるから結局ここはリディア使った方が楽に落ち着くのでは？ --  &new{2022-05-07 (土) 12:35:50};
---他人のフリして書き込みしてそれを批判するとか、どうしようも無さすぎてワロタｗ --  &new{2022-05-07 (土) 13:57:24};
---他人のフリじゃなくて他人なんだが… --  &new{2022-05-07 (土) 14:15:45};
---ちなみに2022-05-07 (土) 12:35:50と2022-05-07 (土) 14:15:45が俺な、PCとスマホから書き込みしてるがなんなら管理人に確認してきてもいいぞ --  &new{2022-05-07 (土) 14:20:10};
---すごくリディアを推してるんだなって熱意は伝わった --  &new{2022-05-07 (土) 14:38:11};
---プリシラ強いのはわかるが、7-2で回避補助、7-3も前後反転スキルがぶっさだから、7−1で使うのは勿体無い。リディアは7-2は適正なし、7-3も属性が合わないし育ってないと微妙。3ステージあるわけだから別にどっちがより楽だとかあんまり重要じゃない。 -- [[枝2]] &new{2022-05-07 (土) 16:52:06};
---なんでリディアの話題に無理やりプリシラ突っ込んでんだろう --  &new{2022-05-07 (土) 17:08:56};
---今気がついたけど俺枝2じゃなくて枝1だったわ -- [[枝1]] &new{2022-05-07 (土) 18:13:28};
---だよな・・・枝２って書いてあって一瞬混乱したわｗ --  &new{2022-05-07 (土) 18:15:05};
---↑↑↑お勧めキャラとして紹介されている通り、リディアよりもプリシラの方がこの場合に優秀であるにも関わらずリディアさいこーってのたまっているから何言ってんだコイツ？って流れ。他に使い所の無いリディアを1で使うのはありじゃないか？って方向で推せば一定の理解を得られたと思うんだが… --  &new{2022-05-12 (木) 01:31:39};
---横から純粋な疑問なんだけど、７−１は回避目的ならともかく列入れ替えもしくは列制御のためにプリシラ入れるの？？　魔法アタッカーしんどいと思うけど……。あとこっちの方が重要なんですけど、気になるのが後列移動がダメ０でも機能するかどうか。ここ見てプリシラ使う人もいるだろうからちゃんと書いておいた方が良いと思う。 --  &new{2022-05-12 (木) 03:15:45};
---そもそもガチで疑問なんだがプリシラのが楽って言ってる人は何を根拠に言ってるんだ？もしかしてここのお薦めで紹介されてるからってだけじゃないよな？見てみると特に根拠らしきもの言ってる人全然いないんだけど。とりあえず列入れ替えじゃなく列移動もあるみたいなこと言ってる人いるけどプリシラが持ってる列いじりスキルは三つ、んで一つは列入れ替えの偽詐術策の計、他二つは前衛を後衛に移動させるものだぞ（しかも片方は力SRの萌技だから7-1はそもそも出撃不可で使いようがない）。7-1で列いじりが有効って言われてるのは、唯一魔法攻撃飛ばしてきて回避ゲーを妨害するエレと最終waveのボスクリスが後衛に引っ込んでるからそれを引っ張り出せたら楽って話であって、前衛を後衛に移動させるスキルでどうにかしようと思ったら前衛を一匹ずつ後衛に送って列をならす形になる、当然一々CT回復を待つ必要があるし（CT8の吶喊の計ね）それが敵前衛全員分、wave1、2は前衛四体、wave3、4は前衛三体を全部後ろに送り終わるまで旨みが生じない、むしろ無駄に難易度上げるだけ。事実上列入れ替えの偽詐術策の計一択しかないんだが --  &new{2022-05-12 (木) 05:28:03};
---ただでさえ半数以上の敵が魔法無効持ちの7-1、加えて列いじりでもリディアのが明らか使いやすいはずだけど、マジで気になるからプリシラのほうが楽派の人は詳細教えてくれ、単に列どうこう以前に回避補助としてプリシラがいなきゃ無理ってんならまあそれは戦力次第な話だからわかるけど、葉1の人がそれに言及してんのにそのうえで反論してる人がいる以上なんか他にもメリットあると言いたいんだと思っていいんだよな？ --  &new{2022-05-12 (木) 05:42:36};
---回避補助は7-1不安な戦力なら尚更7-2で使った方が良いし偽詐術策の計も別に使いやすいスキルでは無い。つまりそれ以外で何かあるってことだと思うんだが…なんだ？ --  &new{2022-05-12 (木) 07:19:47};
---というか回答あるまでこれプリシラおすすめから外していいんじゃね、詳細不明、列いじりでもリディアの方が楽、回避目的なら7-2に入れろで見た人混乱するだけだし --  &new{2022-05-12 (木) 07:22:25};
---過去ログ見返しても実際使ってる例ではプリシラはほぼ7－2運用だったのでおすすめを7－2にスライド、リディアは列移動要員としては分かるが採用例が多いかと言われるとそうではないためおすすめとしては保留。7－1だけでなく7層全体で考えた時の攻略や構成時のおすすめ理由なんかで巻き返して欲しいかな。 --  &new{2022-05-12 (木) 20:37:43};
---リディアを7-1のおすすめに足すなら分かるけど、プリシラを7-1から外すのはそれはそれで違くないか?アイリスの育成度合いは人によって違うわけだから。うちは色々試して7-3にプリシラを起用するのが最適解になってるが、育成状況が違ったら変わるんだろうなと思ってる。そもそもおすすめアイリスの項目って被ってたらダメなんだろうか？ -- [[枝1]] &new{2022-05-13 (金) 00:10:07};
---同階層だと同じアイリス使えないからな、そもそも7－1起用してる形跡がないってのが痛い。育成状況人それぞれで使ってる形跡なくてもいいなら極論全アイリス乗っけれる訳で、それおすすめとは違うでしょ --  &new{2022-05-13 (金) 00:16:39};
---7層実装当初はプリシラを使ってましたが、今はリディアと交代してオートでやってます。有用にした理由は命中や回避などのサポート要員だったかと記憶してます。おすすめ被りはしても良いかと思いますよ。 -- [[7-1初期筆者]] &new{2022-05-13 (金) 00:58:44};
---今はどう？そこまでプリシラ入れたい？そこまでなら編集し直してもいいけど、 2022-05-12 (木) 03:15:45や 2022-05-12 (木) 05:28:03の言ってることももっともだし、やるならプリシラの利点を十分に語った上で頼みます。 --  &new{2022-05-13 (金) 01:06:27};
---7-1プリシラの件は注目アイリスからは外してもいいと思います。代わりにリディアを追加して列変更の戦術を紹介という感じにしました。 -- [[7-1初期筆者]] &new{2022-05-13 (金) 02:34:48};
---ここは奈落のページだから、このページを見る大半の人の目的は奈落のクリアであってリディアの登用する事自体では無いからね。7-2は使えなくて7-3も微妙だから7-1に使うんだ！とかコメント見るにすごくリディアを推したいお勧めしたいなんとか使わせたいというのは伝わるが、、、 --  &new{2022-05-14 (土) 01:23:35};
---1、未プレイでの記載ではないこと　２、編集した場合どう編集したのかは最低限書くこと　以上ができていなかったためリディアの記載の復元を致しました。 --  &new{2022-05-14 (土) 01:39:53};
---また、７－1初期筆者と2022-05-14 (土) 01:23:35でどのように編集するのか異なるようなので、以降編集したい場合には一度編集掲示板にて相談してください。 --  &new{2022-05-14 (土) 01:42:27};
-漸く7-2オートが安定してきた。コマンドだと前衛単騎シャロンのアナちゃん、フリッカ、ナジャ、SRエルミナでボス戦はフリッカ萌技から範囲スキル連撃で安定だったんだけどオートにするとボスの反撃バフで事故ってた。今回は前衛単騎ラウラに後衛SRアナちゃん、SRプリシラ、ポリン、ナジャで危な気なくクリア。やっぱオートだとスキルに頼らない構成大事ね --  &new{2022-05-05 (木) 15:49:57};
-7-2 フリッカワントップ・後衛ウィルナジャ@2で挑戦してみた。フリッカは必須アビがトポロジーコントラストLv1・セダクティヴターンLv3、必須スキルがクラースアングィス。ウィルはクレイドル、気まぐれな永久の歌。ナジャは鳴り渡る祝鐘の唄。1ターン目を次元遮断で凌げばナジャのスタンかウィルの睡眠が入る --  &new{2022-06-01 (水) 23:33:10};
--残りの2人は幻影付与、最大HPアップ、復活、攻撃デバフあたりができるアイリスだと相性がいい。ただフリッカのHPとウィルナジャの幸運は育っていないと --  &new{2022-06-01 (水) 23:36:10};
-まさかもう安定オート周回できるとは…。秘跡、錬磨、催芽のおかげか。 --  &new{2022-06-03 (金) 07:27:17};
--催芽がかなりの戦力向上に繋がってるな --  &new{2022-06-03 (金) 13:37:40};
-8-1の戦槌の天使、天使じゃねーじゃねーか！天使特効スキルがラメエルの半分しか入らなかったわ --  &new{2022-06-03 (金) 08:17:03};
--元天使ですから --  &new{2022-06-03 (金) 12:00:36};
--ダダダダ駄目ですか？ --  &new{2022-06-13 (月) 00:20:21};
-力リディアの萌技って結果的に敵が全員前列になるんだね。めちゃくちゃ便利じゃん --  &new{2022-07-04 (月) 18:08:08};
-即死攻撃持ちが２カ所かぁ…… --  &new{2022-08-01 (月) 02:18:51};
--9-1と9-3に即死持ちありだから回避役(ラウラ、ティセ、クルちゃん、プリシラ)を上手く振り分けたいね。9-2はフランでHP底上げして正面から殴り合いかな --  &new{2022-08-01 (月) 08:55:10};
---即死攻撃が前衛にしか飛んでこないならクレアやげーかを前に置くって選択肢もあるか。二人とも加護＋復活アビ持ってるから --  &new{2022-08-01 (月) 16:01:15};
---即死以外も普通に痛い攻撃バンバン飛んでくるからクレアげーかだと耐えられるか微妙、クレアは知聖装に回復萌技ないしげーかはもともと純タンク扱いするには心許なくて前衛複数で使えばそのなかで比較的タンクっぽいこともできるくらいの性能だし。普通に回避盾でいいと思う、9-1は物理攻撃ばっかだから即死以外も全部避けられる --  &new{2022-08-02 (火) 06:04:18};
--まだやってないけど避けるか死ぬかみたいな感じか。πにつられて入手したクルチャが生きるかもしれん --  &new{2022-08-01 (月) 09:38:08};
--9-1は知属性限定翠苑有利で即死あり状態異常ありってもうクリスの秘跡用ステージにしか見えない --  &new{2022-08-01 (月) 11:00:11};
-9-3は最大HP上げても解除されてしまうっぽい？ --  &new{2022-08-01 (月) 11:43:55};
--「邪精霊ユーノが最大HPバフ解除スキルを使用。」って書いてるやろ --  &new{2022-08-01 (月) 14:12:24};
-とりあえずクリアできたから参考までに編成晒す --  &new{2022-08-01 (月) 16:13:25};
--9-1SSRギゼ、SSRリディア、SSRクリス、SSRラディス、SSRアシュリー。クリアはできたけど結構厳しい。途中で冥王スキルも使った --  &new{2022-08-01 (月) 16:13:58};
--9-2SSRソフィ、SSRナジャ、SSRアナスチガル、SSRフランチェスカ、SSRシャロンでフルオート --  &new{2022-08-01 (月) 16:14:42};
--9-3SSRクルチャ、SSRオリヴィエ、SSRポリン、SSRコト、SSRセクハラでクリア。こっちもフルオートで行けたんだけど物理攻撃役がコトとオリヴィエだけじゃ弱くて滅茶苦茶時間かかった。 --  &new{2022-08-01 (月) 16:15:13};
--9-1は回避PTかHP盛るほうがいいかもしれんからクルチャを9-1にして調整してみる予定。あとギゼかリディアを9－3に入れたほうがいいかもしれん --  &new{2022-08-01 (月) 16:16:39};
-9-1はベベンジュウガが通常個体とは違い後衛全体への物理攻撃を使ってくるし(ギュムノートもかも？)、ボスのベアも同じように後衛全体に物理攻撃してくるから、回避盾PTで行く場合は後衛のHPをアビや魔札で盛らないと危険。 --  &new{2022-08-01 (月) 23:20:26};
-ここまでの情報だと9-2が数値耐えみたいなのでダメージだけ食らってきた。ガード値20くらいあるので正確ではないけど。数字はターン数。フラムラルヴァ:1,2:スキル（魔・単）20,000/3:通常（魔・単）12,000、ゴワモコ:1,2:通常?（物・単）20,000、マグナタピルス:1:スキル（物・列？）25,000。マグナタピルスさえ止めれば幻影でも避けらるかも。幸運1780+23%ナジャの鳴り渡る祝福の鐘でゴワモコ・マグナタピルスがスタン。 --  &new{2022-08-02 (火) 08:34:23};
-ひとまず9層を1度クリアしたので編成のせておきます。冥王スキルありのオートですが、9-3の最終ウェーブのみ手動です。 --  &new{2022-08-02 (火) 10:54:31};
--9-1：SSRラウラ、SSRクルチャ／SSRギゼ、SSRオリヴィエ、SSRラディス。前衛2人は回避で、オリヴィエが後方から回復支援役、ラウラ・ギゼ・ラディスが主なダメージソースです。 --  &new{2022-08-02 (火) 10:54:58};
--9-2：SSRシャロン／SSRフラン、SSRセシル、SRポリン、SSRアナ。HP特盛の物理吸いシャロン1トップです。マグナの全体物理を連続で吸うとかなりダメージ大きいのでセシルとポリンも回復スキル必要だと思います。あとポリンで睡眠抵抗上げてます。 --  &new{2022-08-02 (火) 10:55:16};
-9-3：SRコト、SSR姉／SSRクリス、SRウィル、SSR妹。HPバフが無効化されるのでアビや魔礼で極力HPを盛っておいたほうがいいと思います。妹の回避アップとコトのアヴォイド入れてます。ガル魔礼のウィルで睡眠がガンガン刺さるので余裕です。と思いきや、ボスのティセがえぐいです。3倍速でちゃんと確認してませんが、連撃＋追加行動みたいな感じで3回攻撃してきた気がします。特に後衛全体攻撃がやっかいで、HPバフができないのでHP低いとすぐ落とされます。自分はSSRウィル未所持だったのでウィルのHPが低くて苦戦しました。睡眠も唯一通らず（3回試してダメでした）前衛に引きずり出してからも堅いので最後の1人になっても油断できません。9-3はまだまだ改善の余地ありだと思います。 --  &new{2022-08-02 (火) 10:56:24};
--全体的に幸運は特に気にしてませんが、即死含め状態異常にはほぼまったくかからなかったと思います。3PTの編成方針ですが、まず9-2が前衛タンク＋フランバフ＋ダメージソースの後衛という感じで一番最初に組みやすいと思います。9-1と9-3はどちらも回避が有効だと思うのでバランス難しそうです。9-3は即死ケアでヒーラーをクリスにしましたが、ボスの物理攻撃がきついのでクルチャを持ってくる方がいいかもです。またHPを盛りやすい後衛物理アタッカーのギゼも9-3向きかもしれません。 --  &new{2022-08-02 (火) 10:57:32};
--追記：9-3コト、クルチャ／ウィル、姉、ギゼに変更したところオートでクリアできました。ギゼのスタンも有効でした。9-1も外したクリスと妹をそのまま持っていき問題なしでした。 --  &new{2022-08-02 (火) 17:21:45};
---9-3コトでよく耐えれたね。10万くらいだと運悪いと4wave行く前に前衛吹き飛ばされない？ --  &new{2022-08-02 (火) 17:30:26};
---コトが11,7万ですね。まだ試行回数少ないですが、前衛2人ともにアヴォイド＋クルチャの回避アップでかなり避けられるのでそこまで事故は起きないとみてます。ウィルの睡眠とギゼのスタンで相手の手数減ってるのもあると思います。 --  &new{2022-08-02 (火) 17:41:07};
-9-2はHPあげてればダメージ自体は、だけどマグナタピルスの幸運デバフと睡眠が痛くて前衛眠りがちだからこれは注意だね --  &new{2022-08-02 (火) 11:20:37};
--こういうとき催芽の全異常耐性増加４０％と睡眠抵抗の魔札と睡眠抵抗ポテＬｖ３があれば幸運マイナスでも防げたりするんかなとか考えるけど確かめる術がなー --  &new{2022-08-02 (火) 12:13:45};
--睡眠抵抗の魔札だけだと寝ちゃうね。SSRアナちゃんが萌技でベール張ってくれるから使ってるけど、肝心のアナちゃんが落ちてしまう… --  &new{2022-08-02 (火) 13:20:55};
---心だしサブヒーラーとして恒常SRウィルお薦め。何気に貴重、というか唯一の単体ツイン持ちかつ全体回復萌技持ちだから後衛に置いても安定してゲージ稼いで高回転で全体回復うてる。アナちゃん＆ウィルの二人で回復すれば割と余裕で耐えられる --  &new{2022-08-02 (火) 15:13:22};
-奈落は試行錯誤に回数制限つけることで緊張感持たせるってのならせめてトレーニングルーム（ＨＰ無限の敵がいるだけ、挑戦権消費なしで何度でも挑める）をくれ。 最大ＨＰ増加アビを１～３につけて通常編成にコピーして出撃して最大ＨＰどのくらいになるか（秘薬や火の鳥使ってＨＰ回復させるのも含む）を確かめるのがめんどくさい --  &new{2022-08-02 (火) 14:43:02};
--クエストに載っていない攻撃とか普通にあるからな。これのせいで時間かけてパーティー作っても全く通用しなかったりするし。というか挑戦回数制限あんのに更にフレアライト消費無しで挑める期間も限定されてるとか今考えても意味分からんのよな --  &new{2022-08-02 (火) 17:26:20};
---載ってない攻撃一つだけで全く通用しないPTに成り下がるレベルならそれがなくてもどのみちクリアできる編成だとは思えんのだけど --  &new{2022-08-02 (火) 21:10:11};
---確かにwギリギリクリアできなかったとかならまだしも全く通用しないんじゃ元からパーティーに問題あるだろって話 --  &new{2022-08-02 (火) 21:21:03};
---木の言う練習要素は欲しいが枝みたいなことにはなったことないなぁ。どこを時間かけてパーティー作って全く通用しなかったんだ？ --  &new{2022-08-02 (火) 21:45:32};
--クリアできるかならともかくそう言う確認だけなら普通の戦闘で試して確認したら逃げればいいだけじゃないか？ --  &new{2022-08-02 (火) 23:03:21};
-9-3の邪精霊ユーノがゲーム画面ではエレメントと表記されているけど精霊じゃないのですかね？スキルの特効は精霊に威力200％とかが有効なんでしょうか、エレメントに威力UPが良いのでしょうか・・・ --  &new{2022-08-02 (火) 14:55:29};
-9-2はシャロンワントップにしてると2wが鬼門だな。マグナが2体いるから味方への全体物理攻撃を2回連続でシャロンが吸うとHP30万近くあっても瀕死になる。ただ上で書かれてるようにSRウィルとSSRアナいれば全体回復できるし幸運バフとベールのおかげで睡眠にはまずかからない。とはいえ前衛後衛関係なくダメージ受けやすいから、9-2はフランによるHP増加が必須かも --  &new{2022-08-02 (火) 18:17:42};
-PTの調整をしてみたのでより安定した編成。9-1と9-2は不安なら冥王スキルのHPバフ使うといいかもしれん --  &new{2022-08-02 (火) 19:21:21};
--9-1前衛SSRクレア、SSRラウラ。後衛SSRギゼ、SSRクリス、SSRラディスでフルオートクリア。クレアの反撃で氷結とスタンをばらまくとすごく楽になると思うけど幸運が足りなくて時々しか発動しなかった。ラウラは回避盾。属性の合う秘跡クリスがいればもっと楽になるのかもしれないけどショコラでも危なげなくクリアできた --  &new{2022-08-02 (火) 19:21:48};
---クレアも攻撃属性の相性がいいから9-1か9-3で使うのもありか --  &new{2022-08-02 (火) 21:55:44};
--9-2SSRソフィ、SSRナジャ、SSRアナスチガル、SSRフランチェスカ、SSRシャロンでフルオートクリア。ここは変更なし。個人的には一番楽。 --  &new{2022-08-02 (火) 19:22:21};
--9-3前衛SSRクルチャ、SSRリディア、SSRポリン、SSRコト、SSRセクハラでフルオートクリア。回避PTとはいえ時々敵の攻撃が当たるけどクルチャ一人の回復で十分なレベル。保険としてクルチャのアビで加護をつけてるけどいらないかも。 --  &new{2022-08-02 (火) 19:22:52};
---各キャラのHPはどのくらい？ --  &new{2022-08-03 (水) 10:11:11};
---クルチャ11万、コト10万、ポリン16万、リディア18万、セクハラ13万。アシュリー使った時は14万。全キャラ大体回避120前後。全体魔法とかは当たるけどクルチャにも当たるから萌技ですぐに回復できる。攻撃が当たる時はあるけど下の方の木の人みたいに何回も連続で当たるとかクリティカル2回で15万なんて起きたことない。俺は運がよかったんだろうね。もしくは回避を盛ることに集中しすぎてHP低すぎたんじゃないか？回避盛りまくったHPの低いアタッカー（例えば回避を持ってHP盛ってない連撃＋再行動のコトとか）がヘイト集めてすぐに落とされたとかさ --  &new{2022-08-03 (水) 10:35:50};
---ちなみに範囲攻撃とスパークルでヘイトはリディアに集めてるから単体攻撃が当たるのはほぼリディア --  &new{2022-08-03 (水) 10:43:42};
--開幕冥王スキル使ってクリアできたわ。秘跡聖装持ってないから使わない編成は助かる --  &new{2022-08-02 (火) 19:55:04};
---フルオートは無理だったけど途中で冥王スキル使ってクリアできた。編成教えてくれるのはほんとありがたい --  &new{2022-08-02 (火) 20:32:34};
-手持ちの都合で9－3回避PT組めない自分には到底突破できる気がしなかったぜ… --  &new{2022-08-02 (火) 21:19:55};
-9-3の回避ラインは結構高い。回避120でもドラゴンやパインヘッドの攻撃が当たり、回避180でもゴーレムのたたきつけが当たった（物理音がしたので魔法ではない）。単体スキルは1発40,000、範囲スキルは1発20,000〜30,000。そもそも9層チャレンジしてる時点で平均的なプレーヤーのスペックを遥かに超えている人がほとんどだと思うが、普通のプレーヤーから言わせると火力ヤバい。 --  &new{2022-08-03 (水) 00:03:05};
--その攻撃とやらは毎回当たってんの？ --  &new{2022-08-03 (水) 00:45:51};
--回避120でドラゴンとかパインヘッドの攻撃が全く当たらなかったからダメージはわからん。ゴーレムは単体攻撃で4万でユーノの単体で1～2万範囲魔法で3万くらいかな。毎回のように被弾するわけじゃないからクルチャの萌技とスキルで立て直せたんだが木はどんな編成かつどのくらいのHPだったんだろうね --  &new{2022-08-03 (水) 01:05:36};
---ドラゴンも4万とかそこら、ただクリで7万とか出るから最悪クリ2回で15万近くもってかれる --  &new{2022-08-03 (水) 04:55:24};
---あとパインヘッドの力溜めで8万くらいでる --  &new{2022-08-03 (水) 04:57:06};
---最終wave、多分ティセだけどクリティカルで12万確認 --  &new{2022-08-03 (水) 11:24:18};
--自分も9層に挑戦してるのに普通のプレーヤーから言わせると回避ラインが高いとか火力ヤバイとか言われても信憑性が薄いんですが --  &new{2022-08-03 (水) 01:33:19};
--なんで数値情報提供したら感想戦やってる人たちに批判され始めるのかわからん。ここwikiなんだけど。 -- [[木]] &new{2022-08-03 (水) 08:12:48};
---その情報がおかしいって思う人はそりゃツッコミ入れるだろ。ここはwikiなんだからありとあらゆる情報が無条件で褒められるなんてありえない。検証するのなんて当たり前。もう一度言うけどここはwikiだぞ --  &new{2022-08-03 (水) 09:58:15};
---クルチャとプリシラの回避バフだけで避けまくっててなおかつ受けてるダメージも同じくらいの普通のプレイヤーでも安定してクリアできてるから相当運が悪かったんじゃないかとしか言えないんだが。ここのクリア編成を参考にしたかしてないかの違いかもしれないけど。 --  &new{2022-08-03 (水) 10:54:45};
---木のレスまでに批判って言えるのは精々3枝くらいだけど、当人が言ってる通り平均的なとか普通のプレイヤーっていう曖昧な表現がお気に召さなかったんだろうね。ダメージや回避基準については自分はおかしいとは特に思わないからそこにツッコミ入れてる人は逆に正確な数値を書けばいい。避けまくりって言ってる人はバフの合計が120(39x3)って言ってて、木は合計値（最終値）が120って感じで認識ずれてそうな気はするけどね。因みに自分はアビ全完凸とかできてないから最終120程度だけど、実際に120じゃ当たる時は当たるしアヴォ持ちのクルチャにゴーレムの攻撃が当たるのも確認してる。ただ逆にゴーレムと魔法以外はクルプリバフに+αで回避乗せればほぼ当たらんから150くらいあれば安定すると言っていいレベルだと思う。それこそ完凸組ならポテと敏捷補正とかで140~150くらいにはなるだろうからほぼ当たらないって感覚なのは理解できる --  &new{2022-08-03 (水) 12:13:58};
---普通に合計値のつもりで話してたんだが。というかポテと敏捷の補正で回避地率が上がるのは確かだけど完凸なんかしなくてもキャラによっては15～20は上がるし逆に完凸しても10も上がらない絶対にキャラだっているぞ。回避バフ104にポテの補正が最低5～最高22だから109～126でも安定してクリアできてるよ。編成は全員前衛クルチャ、プリシラ、リディア、コト、アシュリー。クルチャを抜いた回避PTでもクリアしたって人もいるみたいだし140～150でないと安定しないってのは間違いだろう。プリシラの回避バフと完凸による補正だけで140～150になるのかはそこまで育ててないから確かめられない --  &new{2022-08-03 (水) 18:12:22};
---それってコトとかクルチャにアヴォイドはつけてないの？ --  &new{2022-08-03 (水) 18:16:36};
---回避バフはクルチャとプリシラだけだからつけてない。元々挑戦する前にこの木を見て回避180でもあたる時があるならつけても無駄だと思ったから外した。それで他の人の編成も参考にして編成を組んで、攻撃は時々当たるけどそれ以上に避けまくって危なげなくクリアできたから木は相当運が悪かったか編成が悪かったとしか思えんのよ --  &new{2022-08-03 (水) 18:21:54};
---他の木のPTを確認してみたが全キャラのHPを盛るのとリディアにタゲ集めるのが重要そうな気がする。逆に回避率は100％くらいあれば十分なんじゃないかな --  &new{2022-08-03 (水) 18:36:47};
---まあ9-3は「回避盛って全部かわせばいいだろ」って考えなしに回避パ組んだだけじゃ厳しいのは間違いないんじゃね。回避180なんて明らかにアヴォイド使ってそうだしHPやヘイトの事はあまり考えてなさそう。魔法は当たるんだから低いHPで何度も食らえばそりゃ耐えられなくて落とされる。 --  &new{2022-08-03 (水) 18:56:23};
---水着クルチャの実装前から全員前衛の回避パが強くて便利すぎて回避率上げればOKって認識を持ってた人は多いかもしれないね --  &new{2022-08-03 (水) 19:47:20};
---他の木とかこの木を見ると回避率は100でも120でも150でも180でも当たる時は当たるんだから当たった時のケアも考える必要があるって事だろ。木とか3葉は避ける事しか考えてないから回避ラインは高いとか回避140～150じゃないと安定しないとか言ってるだけじゃん --  &new{2022-08-03 (水) 20:15:41};
---回避率を150まで上げないと安定しないじゃなくてそもそも回避率をあげるだけじゃ安定しないってこと？ --  &new{2022-08-03 (水) 20:55:49};
---実際やってみたがクルプリの回避バフ100％くらいでもちゃんと回避は発生するし被弾しても安定してクリアできたってことはそう言うことだと思う。HPをできるだけ増やす。リディアを入れてヘイトを集める。クルチャの萌技の回転率を上げる。wikiを参考に回避以外でこの三つを意識した --  &new{2022-08-03 (水) 21:41:20};
---いや、その当たっても平気なように考えるケアが回避を上げるって話。 当たり前だけど魔法は確定耐えできる前提で、その上でリスクを減らす方法が回避ね。流石に物理全弾クリティカル考慮しろとかは言わないけど、既定値まで回避を上げたら安全圏は大幅に広がる。仮にパインやドラゴンの命中が140だとして2~3割を攻撃毎に試行したら1,2回連続であたることだってあるし、ゴーレムや魔法も加味したら3,4回もありえないとは言えない範囲だと思うよ。実際はドラゴンは範囲だからもうちょい判定多いし、パインの溜めはワンパン8万（クリで12万）出る。アヴォイド1個で敵の約半数を無力化できるなら十分安定性に繋がると思うんだけどな。 --  &new{2022-08-03 (水) 21:43:03};
---戦略シュミレーションで考えるとわかりやすいかも。命中20％の敵が2体と50％、100％のが1体ずついて自分のHPを10とする。敵の攻撃力が8,4,4,4、必殺率1％。HPを4上げるのと回避を40%上げるアイテムがあったとしてどっちが安定感あるって言ったら自分は後者だと思う --  &new{2022-08-03 (水) 21:46:18};
---HPの数字が少なすぎるのに回避だけアヴォイドの40％のままとか例えとしてわかりにくいしほんとなのかもさっぱり。それに回避爆上げで安定してクリアした報告もないからそっちのほうが安定すると思うなんて言われても机上の空論っぽい --  &new{2022-08-03 (水) 22:04:32};
---回避をあげるのは悪い事じゃないがそれは「当たっても平気なように考える」じゃなくて「当たらないようにする」だろうに・・・ --  &new{2022-08-03 (水) 22:08:45};
---同じ回避パでも回避爆上げすれば安定する派とは回避＋αで安定する派がいるのはわかるんだが回避爆上げ派はメンバーやステータスすら不明だから何とも言えない。全部～だと思うとかばかりなのも結局想像で言ってるだけじゃねって思っちゃう。本当に安定するの？ --  &new{2022-08-03 (水) 22:14:17};
---なんだか回避率を上げることにとらわれ過ぎて空回りしてるように見える --  &new{2022-08-03 (水) 22:48:18};
---現段階で断言できる人は開発者くらいでしょ。回避爆上げ派というか、回避を上げる意味無いって話をしたからこういう変化があるけどって話をしただけ。 現状150で当たりました報告が無いからアヴォイド1個の差でドラゴンパインを無力化できる効果があるってことでいいと思う。 ゴーレムについては明確な数値出すにはまだ情報が足りないけど、とりあえず回避全盛りのティセで被弾した様子は無かった。 まああくまで確率の話で回避がこの数値ないとクリアできませんって話じゃないから俺はこうしたいんだよって話ならそれでいい。120と150の差に大した意味なんてないって話をしてたから、これだけ違うんだけどって話であってだからそうしろって言いたいわけじゃないから。 --  &new{2022-08-03 (水) 23:27:30};
---開発者でもないのになんで120と150ではこれだけ違うんだなんて言えるんでしょうねぇ --  &new{2022-08-03 (水) 23:57:16};
---結局必要以上に回避爆上げなんてするくらいなら他の要素も気にした方が安定するってだけの話だったな。長々と正しいかわからない自論を書くくらいなら実際に検証でもできるように回避爆上げで安定してクリアしたPTの一つでもあげればよかっただけなのに。 --  &new{2022-08-04 (木) 00:03:32};
---安定に必要と思われる情報はもう散々提示してるし、それが実践出来る人なら多分もう終わってるよ。他の要素って曖昧な表現がちょっと具体性無さすぎるけど、同じ条件で回避アビを採用するか否かで検証すれば差は確認できるからPT例云々に執着してるのがまずおかしい。クルプリは固定だけど、他の面子は条件満たせるなら極端な話誰でもいいよ。確率論だから5週分の話でこうでしたって断言されてもあれだけど、回数残ってて検証したいならデータは増えるから是非試してくれ --  &new{2022-08-04 (木) 07:58:24};
---お、おう…… --  &new{2022-08-04 (木) 08:19:36};
---回数制限あるのに回避あげれば誰でもいいなんて曖昧過ぎて具体性もない不確かで信用もできない情報をもとに検証したいなんて思わんがな。 --  &new{2022-08-04 (木) 08:32:29};
---まぁクリアできるかもわからないのに被弾する確率とダメージについてこうだと思うああだと思うって延々と語ってるだけの人とクリアした編成の明確なキャラの役割とかを書いてる人だったら後者を試したいよね。 --  &new{2022-08-04 (木) 08:55:40};
---その編成例の1つも自分で数値的な部分についても大分情報共有してるんだけどね。根本的な部分は同じだから全キャラ明確にこうしないとダメってわざわざ縛る必要ない…って話をしたんだけど、その例みて役割についてわからないなら説明するとクルプリ固定（回避アビ要員/ヒーラー）＋アタッカーっていうのが基本構成。人によって他にタンクやサブヒーラー採用してたりもするけど、基本部分はほぼ一緒。どのキャラを採用するかは人によるけど、具体例出すなら育ててる人多そうなコトやティセ辺り。 まあ説明したとこで端からやる気もないんだろうし、強要してないからいいけどね。 あくまでその回数が無駄にならないようにするための施策の話だし、やりたい人がやってくれればいい --  &new{2022-08-04 (木) 11:22:56};
---あと懐疑的なだけで永遠に終わらなそうだから書くけど、こっちの意見否定したいなら別の方法を提示するのが一番早いよ。一例としてヘイトコントロールがちゃんと成立するなら対象者以外の必要HPは大幅に減らせる可能性なんかは十分にあるし。 このままだと駄々っ子の相手をしてるだけみたいになりそうだし、どうせならもうちょい生産的な意見にしてほしい --  &new{2022-08-04 (木) 11:25:38};
---まぁ回避あげればいいとか確率とか生産性のない事しか言わない駄々っ子の相手なんて最初からするべきじゃなかったねぇ。 --  &new{2022-08-05 (金) 12:30:33};
---生産的な意見なんて言うなら確率と想像の話ばかりしてないで他のちゃんとしてる人みたいにクリア編成でも晒して解説してほしかったよ --  &new{2022-08-05 (金) 18:32:31};
---勘違いしてるのか良く読んでないのかは知らないけど、下の方で割とちゃんと解説してるよ。あと回避あげればいいじゃなくて、あげた方がいい、ね。まあろくにわかってなさそうだし、煽るのが目的なのかもしれないけど --  &new{2022-08-05 (金) 19:09:35};
---クリアした編成さらして解説してる……か？しかも上の方は全然生産性のない無駄話だって自分で認めちゃったねぇ。 --  &new{2022-08-05 (金) 19:15:06};
---本当に理解できてないのか冗談で言ってるのかだけ知りたい --  &new{2022-08-05 (金) 21:16:31};
--運が悪すぎたあなたの編成と各キャラのHPは？ --  &new{2022-08-03 (水) 10:10:33};
-微修正したら全部フルオート行けた。　９−１ラウラ、ティセ、クルチャ、コト、ベア　全員前衛で回避構成。最初不安だったのでヴァレリア使ってたけど余裕あったのでベアに変更。他の人の編成見てたらラウラワントップで行けたんかな？ --  &new{2022-08-03 (水) 01:33:23};
--９−２　後衛：フラン、ナジャ、アナ　前衛；シャロン、ソフィ。最初前衛にしてたらフランが落ちたので後衛にしたけどまだ落ちる。HP優先にしたけど３回目どうなるかな。アナの幻影は２ターン目に列攻撃されて剥がされるけど、１ターン目凌ぐのに入れてる。あとベールがすごくきいてるのでここ使うのがお勧め（全員前衛のせいかもだが９ー３も２ターン目に列攻撃くらってるので９−２がオススメかなっと）。シャロンは飛行もしてレベル１だけど庇うもしてる（飛行なしだとギリの時があったので飛行ある方が事故らないと思う）。火力足らない方はフランでHP拡張しつつシャロンワントップかクレアワントップが良さそうかな？ --  &new{2022-08-03 (水) 01:34:05};
--９−３　全員前衛で回避。オリヴィエ、アシュリー、リディア、プリシラ、クリス。　プリシラには回避と反撃両方持たせてる。リディアはスパークルしてて、反撃スタンもしてる。（最初スパークル入れなかったら、クリスに結構攻撃飛んだために入れた。入れたらほとんど飛ばなくなったので安定したはず。）　回避でいくと最後のティセの罠で結構削られるので、ちょいちょい回復できるような構成にしてると安定するかも？　余談だけど最初はアシュリーじゃなくてクレア入れてた。クリスが落ちる不安ぐらいで余裕あったのでアシュリーに変更。 --  &new{2022-08-03 (水) 01:34:52};
---キャラのHPはどのくらい？ --  &new{2022-08-03 (水) 10:09:30};
---オリヴィエ１６万、アシュリー１１万、リディア１８万、プリシラ１０万、クリス１０万。 --  &new{2022-08-03 (水) 22:26:22};
---うちは回避１００％前後ですがそれで４回クリアできたけど、上の枝見てると厳しいらしいのでスタン入らないなら無理なのかもしれない。ちなみに４回目は３ウェーブ目の途中でクリスが落ちた（萌技でちょい回復がたくさんあるのでそのまま放置でクリアはできた）、序盤でクリス事故ったら流石にきついので対策として自動蘇生のアビ入れといたけど５回目は普通にクリアできたので事故らないための保険程度かな。 --  &new{2022-08-03 (水) 22:28:18};
---やっぱり回避そのくらいでクリアできるよね。上の枝の人は頑なに編成を明かさないから厳しい原因は不明だなぁ --  &new{2022-08-04 (木) 05:53:14};
--ごめん、大事なこと書いてなかった。クルチャでHP拡張もしてる。コトにはスワロウ持たせてない（ティセとラウラにヘイト集めたいから）。 --  &new{2022-08-03 (水) 01:46:00};
---わかると思うけど、９−１ね。 --  &new{2022-08-03 (水) 01:46:44};
-奈落は10層で一段落つきそうだな…というかそうじゃないと枠が足らん --  &new{2022-08-03 (水) 06:05:35};
--そこでスキップ実装ですよ(というか無いと困る) --  &new{2022-08-03 (水) 13:41:02};
-2周してきたのでとりあえず自分のPTメモ。冥王力は1250万程、参考までに。 --  &new{2022-08-03 (水) 17:58:42};
--9-1＝ラウラ/クレア、クリス、ラディス、ギゼ。 ラウラが育ってない場合はティセでも可（ただしHP盛るのが大変） クレアは火力にならないので後衛でタゲ集中スキル積むのが良さげ。道中及び最終waveの後衛への単体攻撃を吸ってくれるので事故率を軽減できる。ラディスは単体主体だと騎士に吸われがちなので範囲型で運用。HP盛りづらい場合はベアや姉姫辺りに変えても良さそう。火力は令嬢ギゼあるならそれが一番オススメ。 幸運が高いためスタンも狙いやすく、回避盾が用意できない場合は最悪壁役も兼任可能。 或いはクレアワントップでフリッカで回転率を高める等、何らかの工夫をしたい --  &new{2022-08-03 (水) 18:03:58};
--9-2＝ソフィ、シャロン/フラン、アナ、ウィル。 後衛は割と鉄板構成。ウィルは他でも役割を持ちやすいので、他がきつい場合はそちらに差すのも有。ソフィは高火力且つ開幕攻撃でヘイトを集めがちなためHPはそれなりにほしいところ。耐久が確保できない場合はワントップにしてポリン辺りに変えてもいいかも。（逆に耐久が十分な場合はソフィワントップでもいいかも） --  &new{2022-08-03 (水) 18:06:54};
--9-3＝クルチャ、プリシラ、リディア、コト、ティセ（全前衛）。 自環境ではクルプリバフ合わせて91%ほど。水クル未所持の場合ファムでも恐らく代用可。（リスもなしだとちょっときつそう）＋で回避アビ持ちなら魔法とゴーレム以外はほぼ当たらないはず。プリシラは反撃と命中＆耐久アビ搭載でリディアは反撃スタン型。ティセは萌技で力溜め解除もしてくれるので中々相性良さげ。物理は全回避していたが、試行回数が少ないので完全回避できてるかは不明。wave3で範囲魔法x2が飛んでくるのでHPは全員７万くらいはほしいところ。回避が盛れないキャラなら１２万程度はあると安心感が増す --  &new{2022-08-03 (水) 18:10:28};
-そろそろ回避以外でお願い --  &new{2022-08-03 (水) 18:31:12};
-マグナタピルスでどうしようもなくなるから育成不足って感じだなぁ… --  &new{2022-08-03 (水) 19:22:56};
--耐えられないのは育成不足というか正確にはHPアビ不足だと思うが --  &new{2022-08-03 (水) 19:30:27};
---火力のインフレ的にEXポテ前提かつってところはあるな --  &new{2022-08-04 (木) 00:03:07};
---育成不足って言葉使う人見るたび何の育成が足りないんだと思う時はある。ほとんどHPのことなんだろうけど --  &new{2022-08-04 (木) 08:23:40};
---HPが大事なのは確かだけど結局は萌具、所持聖装、上限解放、アビレベル、ポテ等総合的に全部。萌具育てれば火力維持しながらアビや魔礼をHPに振れるから。 --  &new{2022-08-04 (木) 12:52:33};
--手動前提ですが、9-1はヴァレプリクルエルファム全員前衛でオーギュストを最初に倒せるよう調整。9-3はベアポリン/クリスウィルフリッカで睡眠＋煙玉超積み、ボス以外幸運3000くらいで睡眠入ってた気がするがポリンの影響もあるかも。9-2げーかラディスアナフランシャロンで行くも1wで普通に後衛が落ちるので弱さを感じた次第です --  &new{2022-08-03 (水) 19:32:01};
-9-3のパインヘッドによるバフデバフ解除は敵味方全体を解除する効果で避けられないから、バフの積み重ねが効果無いって所に注意。理想的なのは上に書いてあるけどクルチャプリシラのアビで回避率盛って、更に個人で回避上げるアビ付けてれば魔法以外はまず当たらなくなる。猊下がいればブリンク発生率アップと魔法攻撃を代わりに受けるアビ付けてHP盛りまくれば多分1～3の中で一番楽。 --  &new{2022-08-03 (水) 19:30:07};
--パインヘッドさえ無効化すれば後列でバフ積んでくのはありなのかなと思った　挑戦回数無いから今月は試せないけど --  &new{2022-08-03 (水) 21:22:23};
---いや、どのウェーブにもいるから毎ウェーブを2ターン以内で倒せでもしない限り無理。1回でもしくじるとその時点でそれまで積み重ねた全てのバフが消えるし。 --  &new{2022-08-04 (木) 00:19:03};
---1wだけ後列だけどそれ以降は前列だからコマンドならやれると思う --  &new{2022-08-04 (木) 07:05:56};
---コマンド前提でいいならウィルいればいけるんじゃない？コマンドじゃないとダメな状況で他の攻撃凌ぎきれるならの話だけど --  &new{2022-08-04 (木) 08:02:14};
---どのパインヘッドもHP100万ないんだから2ターンもあれば余裕で倒せない？ --  &new{2022-08-04 (木) 08:38:03};
---葉4 パーティー全員アタッカーで、尚且つ回避や回復を考えて無い構成で複数回攻撃スキル当たれば倒せるかもしれんけど、パインヘッド倒しても戦闘は続くわけで。試練のボスと同じやり方で考えて無い？ --  &new{2022-08-05 (金) 16:18:49};
---無理に２ターンで倒さなくても寝かせるとかスタンさせるとか他のやりようもあると思う　忘却は効くのかな？ --  &new{2022-08-05 (金) 16:44:07};
---余裕で倒せない？とか寝かせる～とか言う前に自分で試してそれが上手く言ったらコメントしてくれ。試してもいない状態で言ってるのはただ適当に言ってるだけでしかない --  &new{2022-08-05 (金) 16:49:08};
---白閃有利でアシュティセが居るから2ターンでひねりつぶすくらいなら余裕だな --  &new{2022-08-05 (金) 18:49:59};
-ここまで出た情報をもとに9層オート攻略が安定してきたのでまとめてみた。前提として火力役も含め全員HPはできるだけ盛ること。やられる前にやるは基本通用（安定）しないし、全員に何かしらの攻撃は飛んでくることを想定するべき。 --  &new{2022-08-04 (木) 00:58:39};
--9-1はラウラ1トップ編成。ポイントはクルプリを9-3に持っていくためラウラのみで回避盾を完遂すること。育成次第では他の回避アビ持ちでも代用可かも。 --  &new{2022-08-04 (木) 00:58:59};
--9-2はシャロン1トップのタンク盾。セシルやポリンの回復スキルは回復効率もよく回転も早いので1トップ編成（特にタンク）の火力役兼サブヒーラーとしてに非常におすすめ。こちらも育成次第でクレアやファムで代用可かも。 --  &new{2022-08-04 (木) 00:59:15};
--9-3はクルプリSSR持ち前提になるが全員前衛回避編成。回避アビ持ちのコトベアティセヴァレ＋物理アタッカー（HP盛れれば魔法アタッカーでも可）から育っている3人を選べばOK。 --  &new{2022-08-04 (木) 00:59:33};
-9-2、耐久編成で挑戦したら、削ったそばからマグナ・タピルスが回復するのきつかった…。これからやる方は火力も積むのをお忘れなく。 --  &new{2022-08-04 (木) 06:09:00};
-9-3は全員最低HP10万ないとALL前衛編成は厳しいね。回避アビプリシラだけの編成例あったから試したけど、HP8万程度だと20回やって1回もwave2すら突破できなかった。プリシラ＋クルチャでもHP8万だとクリアまで3回は失敗して安定しなかったので、回避アビ持ち以外入れる人は参考になれば……。 --  &new{2022-08-04 (木) 11:22:48};
--8万は最低水準くらいで他の回避アビ兼用なしなら12万くらいあった方がいいと思う。それでもワンパンの危険性あるからもうちょい盛れるなら盛るか別途対策があるとより安心って感じ --  &new{2022-08-04 (木) 11:29:08};
--８万だと２回攻撃貰うと沈む可能性が高いから、クレアかシャロンとオリヴィエかファムで物理も魔法も庇うしないと難しいんじゃないかな。 --  &new{2022-08-04 (木) 13:41:09};
--魔礼も含めて魔力とか攻撃上げずにとにかく全員HP盛れるだけ盛った方がいい。火力上げようとして代わりにタンクや純ヒーラーでアタッカー枠1枠減らすんじゃ本末転倒になる。サブヒーラーなら全然あり。 --  &new{2022-08-04 (木) 17:50:24};
-9層画像その他更新 --  &new{2022-08-04 (木) 12:43:32};
--乙 --  &new{2022-08-04 (木) 13:04:35};
--いつも感謝してます --  &new{2022-08-04 (木) 16:31:04};
--いるかわからないけど9-1の特徴外で自分が記憶してる範囲の情報のせとく。曖昧なので詳細わかる人は訂正よろ。9-2と9-3はあまり記憶にないのでお任せ --  &new{2022-08-04 (木) 23:52:53};
---9-1=幸運デバフ使う敵がいる（どれかまでは未確認）ギュム、ベベンが後衛攻撃持ち？ヘイトを取りすぎると狙われる（後衛9万程度だと集中砲火で速攻落とされた）、ボスは前列、後列、全体と範囲攻撃した後、数回通常攻撃って感じの流れ --  &new{2022-08-04 (木) 23:54:12};
---あと弱点に氷もあったと思う、もう挑戦権使い終わったから確認できないけど --  &new{2022-08-04 (木) 23:58:48};
---海産物組は後衛全体に物理攻撃のスキル持ちだね --  &new{2022-08-05 (金) 16:51:53};
-9-3はクルチャプリシラで3種類の回避率アップ付けてても、アビレベルが低いと頻繁ではないにしても時々物理攻撃食らうし、そのダメージがかなり重いから回復役2人はいないとしんどいな…。特にプリシラは自分への回避率アップ無いから割と当たるし、下手すると自前の回避率アップ付けたコトやティセですら極まれに当たるからな。そのタイミングで運悪く魔法攻撃食らうと普通に瀕死になる --  &new{2022-08-04 (木) 17:14:31};
--ティセは回避アップ付けたの片方だけ？参考までにどんだけ回避あったのか知りたい --  &new{2022-08-04 (木) 18:40:04};
---今見てみたらプリシラで39＋26、クルチャで26だから全体は91%アップ。ティセは付けたの片方だけで26%、コトは44%。1周目は魔法攻撃と勘違いしただけだと思ったけど2周目で二人とも物理攻撃当たったの確認したから、回避率100%超えてても当たる。まぁほぼほぼ当たらない確率だけど、力溜めの攻撃が当たると下手するとそれだけで沈む。そもそもプリシラがちょくちょく攻撃当たるからそっちの方がお祈り要素強いんだけど。全員ポテンシャルの回避と敏捷をレベル3まで上げてこれだから、敵の命中率が素の状態でかなり高いね。バグで回避の数値がおかしくなってるとかじゃなければだけど --  &new{2022-08-04 (木) 22:20:31};
---thx。多分スキルに命中補正がついてて既出の情報から推定すると140~200%前後。内ゴーレム以外の物理は別で回避付けてるキャラは避けれてるはず。自分も全体バフ量同じだけど、スタンで手数減らす方法で対策したよ。プリシラは落ちることもあったけど最悪そこは落ちてもあまり問題じゃないから割り切ってる --  &new{2022-08-04 (木) 23:47:21};
---プリシラが落ちたら回避バフが一気に下がって被弾するんじゃないのか？ --  &new{2022-08-05 (金) 13:00:23};
---アビの戦闘開始前にアップするタイプは持ち主が倒れても関係ない --  &new{2022-08-05 (金) 13:53:23};
---葉2 あぁなるほど、スキルに命中補正付いてる場合も考えられるのか。 --  &new{2022-08-05 (金) 16:14:51};
--回避は100%くらいで十分。それ以上上げてもどうせ魔法攻撃は必中だしゴーレムの攻撃とかもは当たるんだからアビ枠を割くだけもったいない。その分HP高いキャラにヘイト集めるかヒーラーの回復の発動回数をあげたほうがいい。回避全振りだと運ゲー要素が強すぎる --  &new{2022-08-05 (金) 12:36:31};
---実際に本人が危機感感じてるのになんで外野が十分って判断してるのが謎なんだよな --  &new{2022-08-05 (金) 15:38:14};
---9-3の場合、バフデバフ全解除されるからヘイト溜めても意味ないぞ --  &new{2022-08-05 (金) 16:09:58};
---9-3では実際にアヴォイドを使用できないキャラもクリア編成に含まれてるから十分って判断してるんだよ。ここのクリア編成例でアヴォイド持ち以外のキャラも含まれてるだろう。この木主が枝みたいに他に対策をしたのかは知らないけどね。あとデバフ解除されるから意味ないって言ってるがバフデバフ解除スキルを撃ってくるのは3ターン目だってことを知らないみたいだね。リディアでスパークル使ってヘイト集めるやり方を書いてくれてる人がいるけど意味がないって本当に言えるのかな。wave4とかのユーノの全体魔法2連発の後の単体攻撃をHP高いキャラで受けられるってことだけど。それでも意味がないって思えるならその編成してる人たちとかヘイトを気にしてる人たちに意味ないよって教えてあげればいい --  &new{2022-08-05 (金) 17:34:28};
---上で暴れてたのと同一人物っぽいから自分とそれに同調するの以外は全部嘘だぞ。失敗したやつはただ運が無かっただけだからな --  &new{2022-08-05 (金) 17:46:41};
---ヘイトってバフ解除でリセットされるの？ --  &new{2022-08-05 (金) 17:54:12};
---表示されてないからわからんけど意味ないってはっきり言ってるから意味ないんだろ --  &new{2022-08-05 (金) 18:04:47};
---ああ、相当運が悪かったか編成が悪かったとしか思えないって言われたのを気にしてムキになって暴れてたのか……なんかごめんな --  &new{2022-08-05 (金) 18:07:48};
---実際クルプリだけの回避バフだけじゃだめなら自前の回避バフがないアシュリーとかリディアとか編成すると途中で落ちるの？プリシラは落ちるみたいだけど --  &new{2022-08-05 (金) 18:19:16};
---落ちるから落ちないように回復役2人入れるとかの対策が必要なんだろ。この木主は回避あげるだけの編成を作ってると思わないしね --  &new{2022-08-05 (金) 18:24:10};
---ヒーラー二人ならクルチャを使う場合はげーかがピッタリかなぁ --  &new{2022-08-05 (金) 18:35:49};
---やりようによっては回避100くらいでもクリアできるって貴重な情報だと思うがな。クリアできないならクルチャ、プリシラ以外の編成メンバーがかなり限られてしまう --  &new{2022-08-05 (金) 19:17:18};
---他のヒーラーは他所に回したい気もするから消去法でオリヴィエって感じはする。自分はそこまで育成済んでないから使わなかったけど、回復量増加とかもあるからサブヒーラーとしてなら結構良い仕事できるんかね --  &new{2022-08-05 (金) 19:18:00};
---事故考慮しないなら突破自体は簡単だよ。それが安定するかは人によるだろうけど --  &new{2022-08-05 (金) 19:20:30};
---いちいち言い方に棘があるね。煽るのが目的に見えるからやめた方がいいよ --  &new{2022-08-05 (金) 19:23:20};
---げーか使ってクリアしたがアビもだけど回復量は結局萌具育ってるかでだいぶ違うと思う。SSRげーかは萌技でも固定値回復できるのも割と助かってるぞ --  &new{2022-08-05 (金) 19:25:24};
---まだ挑戦してないが木主みたいにプリシラクルチャに二人を使うと想定してサブヒーラーにオリヴィエ、あとコト、アシュリー、リディアあたりを使ってる人が多いからここらへんから選ぶべきか --  &new{2022-08-05 (金) 19:31:07};
-ここを参考にフルオートクリアした編成。 --  &new{2022-08-05 (金) 18:09:15};
--9-1ラウラ/クレア、クリス、ラディス、ギゼ。他の人の丸パクリ。 --  &new{2022-08-05 (金) 18:09:38};
--9-2ソフィ、ナジャ、アナスチガル/フラン、ウィル。アナスチガルは後衛に置いてる人が多いから前衛に置くのは不安だったけど前衛に置いたから萌技の回転率が多分上がったのとウィルも回復してくれるから大丈夫だった。ウィルには蘇生スキル入れたけど使わなかった。 --  &new{2022-08-05 (金) 18:10:07};
---アナちゃん前衛でもいけたのか --  &new{2022-08-05 (金) 18:43:07};
--9-3プリシラ、クルチャ、コト、リディア、アシュリー。全員前衛の回避パーティ。回避バフはアヴォイド使わないでプリシラとクルチャのみの110。HPは全員10万以上にしてる。リディアのスキルと反撃でスタンが入るようにした。あとスパークルでヘイトを集めたんだがこれは無駄だったのかな？クルチャは萌技ゲージが上がるアビをつけまくってる。コトとアシュリーは再行動＋連撃のアビだけど敵の単体攻撃はリディアに飛んで行った方が多かった。 --  &new{2022-08-05 (金) 18:11:01};
---ヘイトは全解除されるから意味ないに対する反論に何も言い返さないから意味はあるんじゃね --  &new{2022-08-05 (金) 18:34:12};
---木枝じゃないけど初プレイで師匠連れてった時は解除されまくりながらもタゲ集中してたからヘイトは消えない気がするけどなぁ。来月意識して確認してみるか --  &new{2022-08-05 (金) 19:36:14};
-9－3をクルプリ固定でかつ全キャラHP10万以上を前提でフルオートを3回試した --  &new{2022-08-05 (金) 19:46:30};
--1回目。コト、ティセ、アシュリー。コトとティセにアヴォイド入れたけど事故とやらでコトが何回も瀕死になって回復も間に合わないから冥王スキルを使った。それでもプリシラは落ちた。ティセとアシュリーも2回くらい瀕死になった --  &new{2022-08-05 (金) 19:47:39};
--2回目。コト、アシュリー、リディア。コトとアシュリーの構成は1回目と同じ。リディアはスパークルとか反撃でスタンできるように編成。誰一人瀕死にならずに冥王スキルも使わなかった --  &new{2022-08-05 (金) 19:49:09};
--3回目。コト、リディア、オリヴィエ。コトとリディアは2回目と同じでオリヴィエは全スキル回復系。こっちも誰も瀕死にならずに冥王スキルも使わずにクリア。だから2回目とどっちが安定してるかと言われるとわからないけど回復の発動回数は3回目のほうがやっぱり多い。ヘイト管理意味ないってコメもあるけど2回目も3回目も単体攻撃をリディアが吸ってた気がする --  &new{2022-08-05 (金) 19:50:02};
---矛盾してるような言い方だが回避する前提のパーティでも被弾前提で組んだ方が安定するのかもね。 --  &new{2022-08-05 (金) 21:16:38};
---120くらいでもドラゴンの攻撃とかは避けまくってるし魔法以外ではゴーレムの攻撃はほぼ当たるくらいの認識でちょうどいいと思う --  &new{2022-08-05 (金) 22:27:59};
--とりあえずクルチャ、プリシラ、リディア、オリヴィエは組み込むとクリアしやすくなると思う。4回目はコトとクルチャのアヴォイド外してみるつもり。 --  &new{2022-08-05 (金) 19:53:47};
---リディアHPどのくらい？自分はスパークルなしでほぼ同じ型だけど12万くらいじゃかなりギリな印象あった。オリヴィエは使ってなかったけど --  &new{2022-08-05 (金) 20:07:38};
---リディアは17万でオリヴィエ12万専用装飾とかは持ってないから使ってない --  &new{2022-08-05 (金) 20:28:31};
---木じゃないがリディアのHP16万だったけどクリアできたぞ。 --  &new{2022-08-05 (金) 20:40:54};
---ども。やっぱもう一声くらいほしい感じか --  &new{2022-08-05 (金) 20:48:38};
--それぞれ回避なんぼなん？ --  &new{2022-08-05 (金) 19:56:13};
---クルチャプリシラの全体バフは103％でそこから各キャラのアビとかステータスごとにプラスされてる値がクルチャ167％、プリシラ125％、コト161％、ティセ203％、アシュリー130％、リディア105％、オリヴィエ126％。ティセのアビレベルは最大じゃないからあげられる人はもっとあげられるはず --  &new{2022-08-05 (金) 20:36:56};
---リディアは108％だった --  &new{2022-08-05 (金) 20:37:56};
---あざまるスラー！　1回目の枝を見るに回避160%でも足りないってことなんかね --  &new{2022-08-05 (金) 20:49:15};
---ティセ瀕死になったって書いてるけど200超えでも当たったの？ --  &new{2022-08-05 (金) 20:49:58};
---魔法攻撃とか罠ダメージでは？ --  &new{2022-08-05 (金) 21:09:43};
---物理が当たったかは覚えてないが魔法攻撃に回避率は関係ないから普通に当たった --  &new{2022-08-05 (金) 21:13:39};
---HP10万以上だとすると全体2回食らった後のタイミングくらいしかそこまで減ると考えづらいからそこで回復挟めなくて追撃くらったって感じか --  &new{2022-08-05 (金) 21:20:26};
---ティセが瀕死になった1回目は3Wで流れはそんな感じでコトも死にそうで回復も間に合わないから冥王スキルで回復した。2回目は4Wだったんだけどよく覚えてない。アシュリーは2Wと4Wだった気がする。アシュリーより回避率の高いコトが一番瀕死になってたからやっぱりヘイト関係で攻撃が集まったのが理由だと思った --  &new{2022-08-05 (金) 21:29:38};
---thx。4Wでなったとなると200%で当ててきた説もあり得るね…来月はティセ主体にして自分でも色々試してみるわ --  &new{2022-08-05 (金) 21:45:54};
---魔法攻撃はいくら回避をあげようと意味がないからなぁ。ボスティセは罠も使ってくるしそれも防ぎようがない。 --  &new{2022-08-05 (金) 22:08:49};
---もしも200パーセントで物理を完全回避できるならティセラウラ当たりで前衛回避盾が出来るかもしれない。ゴーレムとかの物理攻撃って後衛にも飛んでくるっけ？ --  &new{2022-08-06 (土) 04:32:26};
---全員前衛でしかやってないから意識してなかったがどうなんだろ --  &new{2022-08-06 (土) 07:16:14};
--4回目。コト、リディア、オリヴィエ。3回目とキャラは同じでコトとクルチャからアヴォイド抜いた編成。それでも危なげなくクリアしたけどに入れるアビもないなら入れたままでもいいかもしれない。アヴォイドは入れても入れなくてもどっちでもいいやって言うのが個人的結論 --  &new{2022-08-05 (金) 21:23:09};
---なるほど。となるとコトを抜いて属性の相性がいいアシュリーを入れてもいいかもな。 --  &new{2022-08-05 (金) 21:44:51};
---オリヴィエを抜いてアビリティでHPを上げやすいのと攻撃属性の相性、範囲攻撃でヘイト稼ぐ、サブヒーラーを意識してポリンでもクリアできたよ。魔法ダメージ無効される時もあるけど十分仕事してくれる --  &new{2022-08-05 (金) 23:11:44};
---ヘイトはバフデバフ解除されると初期値に戻るから、ヘイトは稼いでも意味はないぞ --  &new{2022-08-06 (土) 20:12:30};
---ヘイトがバフデバフで解除されるってどこ情報？ --  &new{2022-08-07 (日) 08:34:34};
--1回目と3回目の編成を真似してクリア直前に強制リセットでやり直すのを5回くらい繰り返してみたんだが1回目の編成は危ない時も多くて木主と同じように冥王スキル使った。5回中4回使って落ちるキャラもいたけど一応5回ともクリア。回避241のティセでも魔法は当たるから落ちなかったけど1回だけ死にそうになった。コトとアシュリーはティセより瀕死の回数が多い。瀕死になった回数は大雑把にコト>>>アシュリー>ティセかな。落ちたのはコト2回、アシュリー1回、プリシラ2回。3回目は時々リディアが危なかったくらいで5回とも誰も落ちないでクリア。冥王スキルの使用もなし。リディアのHPを16万にしたんだけど3w目の全体魔法×2の後のゴーレムの攻撃も耐えることができた。ざっくりとだけどHP15万あるかとかそこまでHPをあげられなくても専用装飾とか持ってれば同じように耐えられると思う。余裕をもって17～19万くらいが理想かも。ちなみに1回目の編成の時はここでコトとアシュリーが1回ずつ落とされてる。火力が下がるかなと心配したけどオリヴィエのラッシュがあるからかそうでもない --  &new{2022-08-06 (土) 01:01:06};
-9層、リシアの泰然のバフ解除無効が割と刺さるんだなとクリア後に気づいた。そこに出せるほど育成できている人は少なそうだが後列で火力気にしないならなんとかなる…か？ --  &new{2022-08-05 (金) 21:27:06};
-9-3はウィルの睡眠が割と簡単に入るのでバフは結構積める。ただここの話聞く限り9-2にウィル回した方が良さそうだから難しいところ… --  &new{2022-08-05 (金) 23:37:52};
--コマンドでやる分にはワントップ編成なら単体回復で十分足りそうだけど --  &new{2022-08-05 (金) 23:46:41};
-オリヴィエ９－３で使っていてＷ４でダウンしてからようやく気づいたが、降福は２０ターンなのでそこまでにターン数かかる場合は他アビの方がいいのかもしれない。 防御魔力増加とターン開始時ヘイト増加がうまく働いていた可能性もあるけど、 バフ解除くらわないネストナッツ（自身の攻撃増加。使徒覚醒時、自身の攻撃増加。）のほうがいいかもしれないな。 --  &new{2022-08-06 (土) 02:03:23};
--ちなみに全員前衛オリヴィエぷりくるりでぃあしゅの編成オートでぷりくるの回避率増加は合計９１％ 　冥王スキルはＷ３のユーノの全体？攻撃２連＋ドラゴンの全体？攻撃のときにクルチャがＨＰやばめだったので回復使った （回避率３１％＋１３５％のクルチャはドラゴンの攻撃避けたけどなｗ） Ｗ４でプリシラとオリヴィエがダウンして残り３人で勝利した --  &new{2022-08-06 (土) 02:05:07};
--オリヴィエ回避→ラッシュ発動→ティセが回避→罠発動でオリヴィエのHPかなり削られるからここでオリヴィエ使うの結構気を使う --  &new{2022-08-06 (土) 02:46:35};
---罠発動だけでHPがかなり削られるならそれってオリヴィエじゃなくても同じなわけだしどうしようもなくない？ティセを攻撃→ティセが回避→罠発動で攻撃したキャラのHPかなり削られるってことでしょ --  &new{2022-08-06 (土) 03:36:20};
---個人的にティセの罠の印象薄めなんだけど命中バフ込みでも避けられるくらい回避高い感じだっけ？それともラッシュに命中バフ乗らない仕様なのかな --  &new{2022-08-06 (土) 08:12:24};
---ボスティセは幻影を張る　幻影は単体攻撃をすべて回避する　単体攻撃のラッシュを回避すれば罠が発動する　おーけー？ --  &new{2022-08-06 (土) 08:26:47};
---ラッシュが避けられる理由はわかるんだがティセ回避からの罠発動はどのキャラでも同じでオリヴィエだけ気を遣う理由にならんと思うけど。そもそも罠一回と追加攻撃だけでHPが危険値になるならそれはだたHP少ないだけじゃね。 --  &new{2022-08-06 (土) 08:50:45};
---おーけーと言っときつつ反撃のラッシュって魔法だけだから違うだろと自己ツッコミ　被弾ダメージに通常の反撃して幻影でかわされて罠食らったと予想 --  &new{2022-08-06 (土) 09:04:19};
---げーかの仕様をよく理解してなかった　調べてみたら通常回避でもラッシュ発動するわ --  &new{2022-08-06 (土) 09:09:02};
---いやいや物理を回避してもラッシュは発動するから。幻影でラッシュも回避されるしその流れは成り立つ --  &new{2022-08-06 (土) 09:10:10};
---ラッシュは攻撃スキルを使った後と物理攻撃魔法攻撃をは関係なく攻撃を回避した時に発動だぞ。例えばコマンドモードとかでもラッシュは自動で発動してしまうわけだからそう言う意味では気を遣うと言ってもいいかもしれん。だけど罠はHPの25％のダメージだから一回だけで危なくなるダメージってのはそもそもありえないと思うから事前にダメージを受けていたんだろう。それと罠発動時の追加攻撃は罠にかかったやつ以外にも飛んでいくし何より普通に回避できるから絶対に当たるとは限らない --  &new{2022-08-06 (土) 09:11:08};
---印象薄かったのは単純に範囲で幻影消せてただけか… --  &new{2022-08-06 (土) 09:12:00};
---オレも9－3はげーか使ってるから間違いなく罠を喰らってると思うんだが多分それでヤバくなった時はないな。げーかでヤバいと思うのはゴーレムの攻撃とか即死攻撃くらいだ --  &new{2022-08-06 (土) 09:15:58};
---ティせの行動全然覚えてないけど、落とし穴とトラバサミを1ターンで設置してるんだったら敵の攻撃回避→反撃の流れだと両方の罠一緒に食らうみたいなパターンとか？ --  &new{2022-08-06 (土) 09:21:08};
---回避(穴)→フートン→ラッシュ→幻影(トラ)→フートンとかじゃね --  &new{2022-08-06 (土) 09:27:41};
---敵のティセはトラギラファトルネード＋、クインビータイフーン+、モルフィニハリケーン+だから落とし穴使わないと思うよ。 --  &new{2022-08-06 (土) 09:31:21};
---萌技で落とし穴設置しとるで --  &new{2022-08-06 (土) 09:43:06};
---トラバサミならともかく回避パなら落とし穴なんて誰がかかるかなんてランダムにもほどがあると思うんだが。あと枝の書き方的にどう見ても落とし穴が関係してるとは思えない --  &new{2022-08-06 (土) 09:50:52};
---そういえば敵の範囲攻撃を全員がかわした場合は落とし穴って誰が引っかかるか決まってるの？ --  &new{2022-08-06 (土) 09:52:40};
---↑範囲攻撃でエフェクトかかる時に一瞬間が出来るから左から順に処理してるんじゃねーかな --  &new{2022-08-06 (土) 10:06:16};
---オリヴィエ回避→ラッシュ→ティセ回避→トラバサミはイメージできるけど落とし穴はなぁ。罠一回でHPかなり削られるのは仕様上ありえないから①オリヴィエがもともとダメージを受けていたのを勘違いした②ボスティセの罠のダメージが最大HPの25％じゃなくなってる。コレのどちらかだと思う。9-3は正直罠のダメージ意識したことないからどのくらいのダメージだったか覚えてないわ。 --  &new{2022-08-06 (土) 11:32:17};
---今これ起きて体力7割から沈んだ。3倍速だったからポルナレフ状態だった --  &new{2022-08-07 (日) 00:01:30};
---ティセの攻撃を避けてラッシュで反撃、ラッシュをティセが幻影で避けて罠ダメと遠距離物理が誘発、遠距離物理を避けてラッシュで反撃以下略ってことね --  &new{2022-08-07 (日) 00:07:05};
---罠2回でなんで7割から沈むの？ --  &new{2022-08-07 (日) 02:59:57};
---罠で5割減るからじゃね？ --  &new{2022-08-07 (日) 03:27:38};
---罠の設置上限は2個じゃないよ --  &new{2022-08-07 (日) 03:50:12};
---7割から沈んだって言ってる人もすぐ上の葉も何を言いたいのかすごくわかりにくいけどトラバサミ２回と落とし穴１回を纏めて食らったって言いたいんだと思う…多分 --  &new{2022-08-07 (日) 07:23:29};
---それだと遠距離物理を避けて罠発動→ラッシュで反撃以下略じゃないとおかしいしちがうと思う。沈んだ人と設置上限を言い出した人が何言ってるのかよくわからないのは同意だから今のままだと適当言ってるとしか思えん。あのパターンでトラバサミを3回も食らったとかなら即死より珍しい事故だろうし --  &new{2022-08-07 (日) 07:36:22};
---枝とか反撃以下略の人って前衛回避パ？もしそうならトラバサミが三つ仕掛けられた状態までラッシュが発動しないでなおかつ罠発動時の遠隔物理が2回ともオリヴィエに飛んでくるってすごい珍しいな。 --  &new{2022-08-07 (日) 08:01:18};
---オリヴィエは萌技でヘイト稼ぐから普通に狙われるし落ちそうになる。ラッシュもそこまで発動しないし魔法が飛んでくると普通に瀕死になるな。運悪いと罠で落ちるってのは考えられないわけじゃない。ただ自分だと罠のダメージはよく分からんかった --  &new{2022-08-07 (日) 08:15:00};
---ラッシュ連発できるならともかくそこまで発動しないげーかがヘイト稼ぐとか無理じゃね？いくらアビリティや萌技でヘイトアップと言っても連撃のアタッカーとか範囲攻撃持ちが狙われると思うんだがどんな編成なん？ --  &new{2022-08-07 (日) 08:27:16};
---罠を喰らうのは普通にわかるし罠の後に攻撃を受けて落ちたり瀕死になるのも理解できるがトラバサミ×3と遠隔物理×2は滅茶苦茶珍しいと思うからむしろ見てみたいわ。 --  &new{2022-08-07 (日) 08:27:42};
---罠の後の遠隔物理って罠にかかったキャラ以外にも飛んでいくっけ？ --  &new{2022-08-07 (日) 16:20:36};
---飛んでくぞ。9層のプレイ動画とか見てみればいい --  &new{2022-08-07 (日) 16:29:35};
---罠ループでげーか落ちるのが発動したことないのはリディアがげーか以上にヘイト稼いでるからかもしれない --  &new{2022-08-08 (月) 00:45:35};
-9-3の編成に関するコメでちょくちょくヘイトを稼いで～みたいなコメ見かけるんだけど、パインヘッドがバフ・デバフ解除スキル使ってもヘイトって溜まったままなの？今までデバフ解除で溜まったヘイト値もゼロになるもんだと思ってたんだが --  &new{2022-08-06 (土) 20:30:38};
--ガルちゃんでちょっと試した感じではバフデバフ解除でヘイトリセットされるようには見えないかなぁ --  &new{2022-08-06 (土) 20:45:06};
--解除されないと思うけど解除されると仮定してもそのスキルを使うまでに溜められるだろ。それ言ってる人は主にリディア使ってるみたいだけど初手スパークルとかだけでもだいぶ違う --  &new{2022-08-06 (土) 21:29:56};
---リディアのセルフヘイト便利だしな。コトの被弾減るから相性良すぎる --  &new{2022-08-08 (月) 18:19:43};
-9-2、フラン、アナスチガル、シャロン、ルージェニア、リシアでクリア。リシア(輝石はSR以下のみ。通常ポテ開放済み、EXポテ開放なし、80レベル)リシア泰然を切るタイミングを図る必要はあるが、バフ盛り盛りの解除なしでクリアできた。リシアにはSSR萌具(20+3)は渡してたけど後列で生存しつつ萌技を放つ役割なので火力は求めてないので萌具はSRでもいいと思う。 --  &new{2022-08-07 (日) 01:03:55};
-9-3でオリヴィエに確率で魔法かばうアビ付けたらHP14万あったのに精霊の魔法一発でやられた。確率で全員分受けたのかな？ --  &new{2022-08-07 (日) 13:34:56};
--庇う系はそうなる。クレアやシャロンやファムのやつも同じ。3万の5人分で15万くらったとかね。HPバフ盛りにくいから迂闊につけると苦しくなるよ --  &new{2022-08-07 (日) 14:21:28};
--それは外しておくべき --  &new{2022-08-07 (日) 16:19:29};
--時々即死するのはそのせいか･･･ --  &new{2022-08-07 (日) 22:00:32};
-9-3ゴーレムには魔法通らないけど秘跡セシル強いと思う。 --  &new{2022-08-07 (日) 14:57:19};
--秘跡は出撃できれば活躍できて当然なところあるし、あまり話題にはならないな。 --  &new{2022-08-07 (日) 16:01:24};
---そもそもの所持者がそんないないだろうしな --  &new{2022-08-07 (日) 17:57:45};
--いっそのこと通魔抜き素殴りさせてみたらゴーレムに数万単位で連撃でるんで、毎回ゴーレムばかり残り気味なら通魔抜きはあり（要育成） --  &new{2022-08-07 (日) 19:46:43};
--秘跡セシルは魔法スキル攻撃と萌技で延々とループ出来るから普通に即戦力だろｗ　１番目にシルファいれときゃ精霊共鳴でカンストダメージだしゴーレムはアシュリーやリディアで処理すりゃサクサク --  &new{2022-08-09 (火) 09:58:39};
---1番目デクディースで2番目シルファのが良い。シルファは前衛攻撃だから連撃しないしゴーレムの処理が終わるまでシルファ→萌技のループで無駄撃ちになる。 --  &new{2022-08-09 (火) 20:22:40};
---↑秘跡セシルの萌技は敵全体だから気にする必要ないぞｗ　戦力鍛えてるならゴーレムの処理も物理組ですぐ終わるしなｗ --  &new{2022-08-10 (水) 00:00:42};
-こことかクリア動画を見てフルオートでクリアした編成。クリア直前にリセットを3回やって全部誰も落ちないでフルオートでクリアできた --  &new{2022-08-08 (月) 03:40:04};
--9-1前衛ラウラ、ティセ、後衛クリス、ギゼリック、ベアトリーチェ。回避盾二枚で安定はしてたと思うんだけどベアトリーチェは相当育ててない限りラディスあたりに変えたほうが火力出るかもしれない --  &new{2022-08-08 (月) 03:41:57};
--9-2前衛ソフィ、ナジャ、アナスチガル、後衛フランチェスカ、ウィル。火の鳥でHPを増やせるのとヒーラーとサブヒーラーがいるから一番安定してた気がする。前衛にアナスチガルを置いても大丈夫だったってコメントを見て試してみたけど確かに大丈夫みたいだ --  &new{2022-08-08 (月) 03:45:58};
--9-3前衛クルチャ、コト、プリシラ、オリヴィエ、リディア、ポリン。前衛回避PTで全体回避バフは110％でコトとクルチャはアヴォイドはつけてない。上の方の枝でオリヴィエが罠何回も食らってダウンするってのが気になったから発生するか見てたんだが全く起きない。見てたけどティセの必殺技を回避してオリヴィエがラッシュ。それを回避されてトラバサミが発生するからそもそも罠が三つたまらないし罠発動時の遠隔物理もオリヴィエにとんでこなかったのが原因かな --  &new{2022-08-08 (月) 03:47:42};
---ポリンじゃなかった。コトの代わりにポリンを入れようとしたんだけど結局コトを入れた --  &new{2022-08-08 (月) 04:37:10};
-今更だが、9-3は後衛にクレア単騎とかどうかね。痛い攻撃top3が後列狙いの物理だから、タンクで受けちゃえばだいぶ楽になりそうだが。試した人いたら感想欲しい。 --  &new{2022-08-09 (火) 08:45:55};
-フランも回避2個積めるようになったから既存の層も結構編成改造出来そうだね。フランワントップで行けそう --  &new{2022-08-13 (土) 08:00:05};
-来月は9層やってみようと思うんだが9－3をクルチャ＋プリシラ前衛回避パでやる場合回避率をさらにあげられるコトとかティセですら瀕死になるのにリディアとかげーかとかが本当に戦力になるの？途中で落とされるとしか思えないんだけど --  &new{2022-08-16 (火) 15:00:29};
--回避110位まで上げれば落ちにくくなるよ --  &new{2022-08-16 (火) 15:28:26};
--クルプリの回避バフが100近くあるなら大丈夫。その場合はむしろコトとティセも回避アビじゃなくてHPアビ入れたほうがいい --  &new{2022-08-16 (火) 15:33:55};
--全キャラのHPは最低10万以上でヘイトが集まるリディアはできれば16～18万は欲しいところ。あとリディアとオリヴィエを使って安定するって人は他にもいろいろ意識してる部分があるみたいだからそこも真似しないと意味ないと思うわ。 --  &new{2022-08-16 (火) 16:46:35};
--経験上、回避持ちが死にかけるのは魔法で7万弱削られたところにゴーレムの命中補正付が当たったせいだから、回避力の影響少ないと思う。スタンで攻撃頻度を下げるリディアと、敏捷次第で魔法の次に割り込んで回復するげーかは有用。なお、回避100以下だと他の攻撃も食らって落ちる --  &new{2022-08-16 (火) 17:29:55};
--げーかは罠のループであっさり死ぬらしいんだが目撃例が少ないし編成してクリアしたって報告もあるから頻繁に起きるってわけじゃないみたいだね --  &new{2022-08-16 (火) 17:44:36};
---それは狙ってやろうとしても難しいレベルの事故だろ。7割からループで落ちるとしても罠3つ以上＋ティセが幻影状態＋オリヴィエが使徒覚醒＋ラッシュゲージ3＋ランダムの遠隔物理が2回ともオリヴィエに飛んでくる。 --  &new{2022-08-17 (水) 06:10:54};
---↑難しいのは最後のヘイト部分だけだな。編成次第では割と楽に達成できる気がするけど --  &new{2022-08-17 (水) 11:54:47};
---クルチャ＋プリシラ前衛回避パでやる場合は罠三つも溜まる前にラッシュ発動するわ --  &new{2022-08-17 (水) 18:06:56};
---回避パだと2ターン目でラッシュ発動して罠を食らう。あと罠発動時の遠隔物理はクルチャとかにも飛んでくるんだけどあれってもしかしてヘイト関係ない完全ランダムだったりしない？ --  &new{2022-08-17 (水) 18:31:20};
---そもそもヘイトがバフデバフで解除されるかどうかすら曖昧だからなぁ --  &new{2022-09-02 (金) 03:51:29};
--回避をあげまくっても結局いくつかの攻撃は当たるからHPもあげないとすぐに致命傷になるよねって話だからなぁ。ラウラとティセあたりで回避をひたすら上げて物理を完全回避できるなら魔法食らっても生き残れるHP10万くらいで前衛回避盾もできるんだがな。この二人は練磨で回避率だけじゃなくてHPバフ量も上がってるから比較的最大HPも上げやすいだろ --  &new{2022-08-16 (火) 17:49:03};
---出来たとしても魔法キャラが不利なステージだから全体の火力は下がりそうだな。ヒーラーも後衛に下がるから回復が間に合うかも判断できない --  &new{2022-08-17 (水) 05:06:09};
---クルチャが前衛で避けまくって萌技回復を連発できるのはクルチャ＋プリシラ前衛回避パの強みだな --  &new{2022-08-17 (水) 13:16:47};
--リディアの反撃スタンで耐久すんのよ。スタンなしだと自己回避持ってない勢は普通に死ぬ --  &new{2022-09-02 (金) 20:35:02};
-8層までスキップさせて欲しい --  &new{2022-09-01 (木) 13:58:53};
--来月６層スキップできるようになってたらいいね --  &new{2022-09-02 (金) 08:19:55};
-スキップに必要なスキップパス枚数は2,3,3,3,3で合計14枚か。良心的やな --  &new{2022-09-02 (金) 20:00:52};
--もっと多いかと思っていたけどよかった。別な見方をすれば編成枠が３０から増えることはないのかもしれない --  &new{2022-09-06 (火) 09:41:40};
---今は枠余裕あるから残してあるけど、11層来たらスキップ出来る1〜5層の編成はバラしだな。その時にはスキップ範囲広がってると嬉しいけど --  &new{2022-09-07 (水) 06:41:59};
---１１層くるときには８層まではスキップできてないとつらいな。 ６層と７層、８層と９層で難度が違うから１０、１１層挑む人は流石に８層までは安定だろうし --  &new{2022-09-07 (水) 14:02:32};
-9-2、蛇使いソフィの萌技が遠隔攻撃なので、後衛配置でも意外と仕事してくれました。前衛だと耐えられないor眠る方は是非。 --  &new{2022-09-06 (火) 05:15:57};
-8-3クエストスキップがエラーになるんだけど E43-02-1131-C00-006003 --  &new{2022-09-07 (水) 09:34:01};
--Rank241にしたら通ったわ・・・240以上とは・・・ --  &new{2022-09-07 (水) 09:40:15};
-秘石無しのオート編成冥王スキル無しで10-1はクリア出来たけど2と3が行ける気がしない --  &new{2022-10-29 (土) 12:32:55};
-6層スキップのパス枚数も3枚でした。1バトルで1枚でいいかな。 --  &new{2022-10-29 (土) 13:02:18};
-10-2　ゲージ技でバフ消ししてくるユニコーンと大精霊は睡眠効く　幸運4000で通ったり6000で通らなかったりとちょっと不安定だけど --  &new{2022-10-29 (土) 17:00:23};
--10-2　騎士、ウニコール、ユニコーンは弱体が入る --  &new{2022-10-29 (土) 19:30:56};
---ナジャも弱体はいる --  &new{2022-10-29 (土) 19:43:09};
--スタンも入るね、多分全部の敵に。クレアやリディアでの反撃スタンばら撒きは今回も有効、定期的にバフ消しされるせいで安定せんけど。持ってないからわからんが秘跡リディアならバフなしでもスタン通りそう --  &new{2022-10-30 (日) 06:02:59};
---秘跡リディア攻撃外しまくるんだけど --  &new{2022-10-30 (日) 19:15:38};
---↑1　たまたま悪い引きが続いただけじゃね、10-2は大精霊がちょっと回避高めなくらいで物理当たらん要素そんなないっしょ。とりあえずこっちは命中補正なしの物理も普通に当たってるぞ --  &new{2022-10-31 (月) 05:04:47};
---2回目以降のスタンは無効っぽい　幸運1万以上にしても通常攻撃の追加スタンが入らなくなる --  &new{2022-11-02 (水) 05:13:32};
---全部じゃなかった　騎士とウニコールは2回目のスタン効かないけどユニコーンと大精霊は効いた --  &new{2022-11-02 (水) 05:32:48};
--ウニコールに魅了も入るな --  &new{2022-10-30 (日) 22:24:14};
-10-1はメタシクロ祭祀書のスキルで後列のバフ、必殺技で全体のバフも解除されるから正直コイツが一番厄介(なんで特徴に書いてないんや…)。ボスのラウラは回避だけじゃなく毎ターン自身の攻撃を六千近く上げてくる上、飛行中のシャロンにもたまに当ててくるから命中補正かかったスキル持ちかも。15Tまでかかると防御薄いキャラだとクリティカル無しの通常攻撃で17万ダメージ(恐らく上限)だった --  &new{2022-10-29 (土) 18:45:40};
--うちもボスラウラに飛行シャロンが結構当てられてたな。こっちもラウラ出したら割と余裕だったから、秘跡コトなしならラウラかティセの回避アビ重なってるほうをワントップで出すのがよさげ --  &new{2022-10-29 (土) 19:41:47};
--今回の芸チームは芸SSRシャロンはお休みのがいいかもね、ラウラなら練磨サンキスト重なってりゃプリシラなしでもボスラウラの攻撃当たらんし、バイパスの萌芽で呪い対策もできる（てか幸運で勝手にはじいてた気もする）からラウラワントップのが向いてる。まあ秘跡コト使うならシャロンでも問題ないけど --  &new{2022-10-30 (日) 04:58:26};
-10‐3はスライムとボス以外寝るね --  &new{2022-10-29 (土) 18:54:14};
--オリヴィエの回復がエグくて倒し切れなくて結局アシュリーとイリーナの秘跡でごり押しした。秘跡抜きで倒せるように精進したい --  &new{2022-10-30 (日) 14:46:27};
---弱体とデバフで魔力-95％にしてみたけど10万とか回復するね　割合回復かな？ --  &new{2022-10-30 (日) 20:33:20};
--相当バフ盛ってたけど、げーか、天使、悪魔に弱体入る --  &new{2022-10-30 (日) 22:21:11};
-秘跡なし冥王スキルなしフルートでの雑感　　10-1　ボスラウラが高火力＆命中補正持ちで竜姫シャロンの飛行避けはちょっときつい、とりあえずラウラワントップなら攻撃全部避けられて楽勝だった。ラウラ以外の回避キャラは試してないからわかんないけど半端な回避だとボスラウラに殴られそうだからここでラウラ使っちゃうほうがいいと思う --  &new{2022-10-30 (日) 15:34:53};
--10-2  タゲ取り＆物理ダメカット持ちの騎士がうざい、こいつ倒すのに手間取ってるうちにボスナジャ、ウニコール、大精霊あたりの高火力魔法でダメくらって回復追いつかなくなるのがやばいパターン、騎士と他の敵まとめて落とせる高火力範囲魔法キャラ入れると楽。うちは回復重視でサブヒーラーとして恒常SRウィル入れたけどポリンとかと入れかえたほうがいいかも --  &new{2022-10-30 (日) 15:46:24};
--10-3  シャロンコトギゼの前衛をプリシラとクルチャで回避底上げしてそこそこ避けてそこそこ耐える感じやってみたら楽に行けちゃったってだけなんで正直よくわからん、スライムカイザーが魔法無効だけどwave1、2で一匹ずつだからあんま気にしなくてよさそう --  &new{2022-10-30 (日) 15:54:13};
--詳しい編成をお聞きしたい --  &new{2022-10-31 (月) 21:33:39};
---長くなるんで新しい木たてます --  &new{2022-11-01 (火) 16:34:43};
--詳しい編成をお聞きしたい --  &new{2022-10-31 (月) 21:34:03};
-10層無事クリア。参考までに編成載せときます。 --  &new{2022-10-31 (月) 19:31:10};
--10-1　コト・ラウラ／クルチャ・フランチェスカ・ポリン　クルチャとポリンはスキル全て回復で固めてフランは状態異常回復とクールタイム短縮役で前衛2人が回避アビリティ乗せまくっての攻撃役。幻影はポリンの萌技で消してた。 --  &new{2022-10-31 (月) 19:37:06};
--10-2　オリヴィエ／プリシラ・ウィル・フリッカ・リシア　前衛はオリヴィエが魔法・物理回避・ブリンクによる反撃が肝。リシアは泰全によるフリッカのＨＰ・幸運バフを維持しつつウィルで大精霊とユニコーン眠らせる。プリシラはアビリティと幻影や隊列変更でサポート。後ウィルは即死の保険に蘇生スキル入れてたけど攻撃スキルで良かったかも。 --  &new{2022-10-31 (月) 19:47:25};
--10-3　アシュリー・ルージェニア・ソフィ／アナスチガル・クリス　前衛は種族特攻持ちのスキル中心にして編成。後衛2人は萌技ゲージアップのアビリティと加護・ヴェールを付与のスキルで固めて、常にスキルか萌技で全体回復ができるように立ち回る。催芽で回避やガードがついてるとなおよし。。 --  &new{2022-10-31 (月) 19:57:20};
-10層はある程度育っている前提で、秘跡使えば楽勝、秘跡無しだとかなり練らないと難しいって印象。これ以上強くなると秘跡無しはかなりきつそう。アビ6枠目開放されればまた変わるでしょうが --  &new{2022-11-01 (火) 08:25:51};
-上の木で編成聞かれたのでこっちに --  &new{2022-11-01 (火) 16:36:45};
--10-1 前衛ラウラ後衛フラン姉姫クリスラディス。ラウラに避けてもらって後衛火力で削る。恒常SSRフランの萌技でクリスの回復スキルのCT早回しして安定度上げる感じ。 けど後衛にはあんま攻撃飛んでこないし、敵の魔法攻撃の手数が少なくラウラは攻撃ほとんどもらわないんで正直フラン抜きでも問題なさそう。練磨サンキストが重なってない人の場合はフランありでちょうどいいかも。ラウララディスはSRのほうでも代用可。 --  &new{2022-11-01 (火) 16:38:10};
--10-2 ここだけまだ安定しないんで暫定。　前衛クレアげーか後衛ナジャアナちゃんフリッカ。敵の魔法火力きつめなんで前衛は物理魔法両方に対策できて自前回復できるキャラということでこの二人。ダーリング＆ガニアンで物理魔法両方軽減できるクレアに 使徒覚醒で魔法も避けられるげーか。後衛は騎士を他の前衛敵とまとめて削れるよう範囲魔法連撃持ち入れたいと思ってナジャ、ウニコールが40万とか回復するんで呪いで対処するため恒常SR採用。あとげーかも恒常SR、萌技の回復が恒常SRは自身のみになるけどそのぶん回復量多いから。フリッカはCT減でナジャの攻撃スキルの回転とアナちゃんの回復スキルの回転を早める役。とりあえずうちの戦力だとwave3でボスナジャが出てくるとたまに回復追いつかなくなって運ゲー気味になる。一応ピンチはあっても一回だから冥王スキル回復使うなら問題なくいける、冥王スキルなしだと安定しない。というかまずリシアの泰然あったら楽そうだけどうちにはいない --  &new{2022-11-01 (火) 16:40:52};
--10-3 前衛シャロンコトギゼ後衛クルちゃんプリシラ。そこそこ避けてそこそこ耐えて物理で殴る編成。 力SSRシャロンの萌技が練磨するとかなり強いんでシャロンはSSRのほうがいい。クルちゃんは逆に全体回復萌技目当てなんで恒常SRのほう。 アバルディスの即死は回避アップで対処、たまに食らうけどほんとたまにだしそん時はしゃーないやり直しでいいと思う。詰まるとしたら多分wave3の蛇二体。蛇はゲージ技でバフ消し＆猛毒付与してくる、順番的に猛毒付与→バフ消しになってるぽくてwave1、wave2はクルちゃんで回復幸運バフしとけば先に幸運で猛毒防いでその後バフ消されるって形になる。けどwave3は蛇が二体出てくるんで一体目にバフ消しされて二体目に猛毒くらうことになるっていう図式。ゲージ技発動まで四か五ターンあるんでそれなりに火力あれば発動前にケリつけられるか、発動されてもその時点であらかたケリついてるんで猛毒くらっても全然問題ないんだけど、火力なくて敵削るのに時間かかるようならきついことになりそう。他の敵は多分状態異常使ってこなかったと思うんでその場合クルちゃんのベール付与スキルで対処できるかも。細かく見てたわけじゃないんで他の状態異常は幸運で勝手にはじいてただけかもしれないけど。コトは最初にとりあえずで入れたら問題なくいけたからそのまま使ってるだけなんで、育成具合に大きな差がなければ範囲攻撃で火力出せるキャラに入れ替えるほうがいいかも。お薦めはリディア、恒常SSR萌技で敵を全員前衛にできるから後衛に引っ込んでる蛇を前に引っ張り出せるんで相当活きると思う --  &new{2022-11-01 (火) 16:45:34};
---敵を全員前衛にすると天使の攻撃力爆上げバフが1ターン置きぐらいに敵全員にかかるし、スライムの回復も全員対象になって収拾付かなくなるから止めた方がいい。10-3に登場する敵の攻撃って全部物理攻撃になってる上、天使とスライムの必殺技が回避率100%超えのラウラにも今のとこ100%当ててくるぐらい命中補正高いからダメージに耐えられなくなる --  &new{2022-11-02 (水) 01:57:15};
---プリシラの入れ替えがよかった。スライムと蛇を前に出して先に倒せば安全 --  &new{2022-11-03 (木) 21:08:15};
--クソ長くなってごめんなさい --  &new{2022-11-01 (火) 16:51:50};
---普通に上の木の枝でよかったと思うよ。新たに木をつくる必要性を感じない。長くなったのは気にしないでいい --  &new{2022-11-02 (水) 10:02:12};
---あいミスド下手くそ冥王だから助かる --  &new{2022-11-06 (日) 07:47:06};
-10層情報とリニューアル改稿しました。10層画像は後日 --  &new{2022-11-01 (火) 22:10:14};
--いつもありがとうございます。 --  &new{2022-11-02 (水) 01:50:37};
--w1に画像撮る→w2・3で忘れるの繰り返しで画像は遅れます --  &new{2022-11-03 (木) 22:28:51};
---画像更新 --  &new{2022-11-05 (土) 02:10:24};
-蘇生って手もあるしもう封印や挑戦権もないからやり直しでも済むけど1～3全部に即死持ち仕込むならもうちょっと加護の付与手段がほしいかも --  &new{2022-11-13 (日) 16:51:51};
-10-2で秘跡リディアが攻撃外しまくるんだけどなんで？ --  &new{2022-11-18 (金) 06:23:21};
--アンドゥラ・ヨーゲットと萌技には命中補正付いてないしリディアは命中アップのバフもないんだからイージーとかならともかく奈落10-2で外すなんて普通の事 --  &new{2022-11-18 (金) 06:58:05};
--基本的にリディアを使うときはプリシラを同時編成して命中バフでおもりしたほうがいいぞ。 --  &new{2022-11-18 (金) 07:27:40};
--秘跡は持ってるけどリディアは３で使ってるのでリディアについてはわからんが、そんな避けられたっけと思って編成見たけど、後衛にいるソフィが避けられてる印象ないから集中あったら大丈夫じゃないかな？　補助効果解除されるなら、前衛も避けられてる印象ないからソフィのアビレベル１の命中率アップで大丈夫かな？　プリシラ使えるならプリシラのが良いけど。 --  &new{2022-11-18 (金) 19:11:03};
-10-2のウニコールの回復メタにSRナジャの萌技が呪い付与で有効だって雑談板の方でやってたけど、必要幸運値どれくらいじゃろ？ --  &new{2022-11-24 (木) 19:52:44};
--それ書いた冥王だけどナジャ本人は1500ぐらい。それにクリスが回復と幸運バフ、ユニコーンがそのバフ解除、ナジャが深淵付けたりで実際の値は判らん。ただいろいろ試してたときに呪いが通らなかった記憶がないからそれなりに通りやすいと思う --  &new{2022-11-24 (木) 20:40:55};
---ほーん、じゃあ無理に幸運バフデバフPTにしなくてもよさそうね。情報thx --  &new{2022-11-30 (水) 19:36:04};
-秘跡ヴァレリアで10-2単騎クリアできたよ　冥王スキルで回復挟む必要あったし追加行動で運も絡むけど --  &new{2022-12-02 (金) 17:24:26};
--10層初挑戦だったけど無凸秘跡ヴァレリア単騎で冥王スキル無しのフルオートクリア出来ました。練磨で数値低めでも反撃貰えたのがかなり大きい --  &new{2022-12-28 (水) 10:43:06};
-10-3のwave3で一番最初に倒すのは誰が良いでしょうか？ --  &new{2023-01-03 (火) 15:13:26};
--うちはプリシラで隊列ひっくり返してエラローヴ狙ってるその後スライムかな --  &new{2023-01-03 (火) 15:22:21};
---wave3目はスライムいないからエラローヴ2体から処理してるね --  &new{2023-01-03 (火) 15:24:45};
--レスありがとうございました。エラローヴから倒してみます。 --  &new{2023-01-04 (水) 01:08:11};
-秘リディアの列揃えスキルとドラゴンの魂で9-3サクサクになった。あとはゴーレムの魂さえあれば --  &new{2023-01-08 (日) 03:38:38};
-10-1情報としてゴーレムとラウラ以外は睡眠が通る。具体的にはウィル幸運2000程度＋睡眠付与率UP魔札で入ることを確認。魔導書の無力化を優先すればシャロンワントップでも行けた。ラウラやティセで回避アビそろってない人におすすめで --  &new{2023-01-18 (水) 00:05:20};
-独断でやったが一応事後報告しておく。スキップの項目を修正して、リセットの項目を作った。あと報酬についても一文付け加えた。 --  &new{2023-01-26 (木) 21:51:23};
--乙。リセットはゲーム中の説明だけだと判りづらいからあると助かる。 --  &new{2023-01-28 (土) 11:48:28};
--1軍の人数が少なくてもリセットして入れ替えて攻略して2軍以降にHP積んでスキップで回想登れるからね、スキップ可能ランクも書いておきたいな --  &new{2023-02-15 (水) 11:39:12};
---木主だけどスキップ可能ランク確認した。1層は両方とも70。2層は1・2が90で3が100。3層は1･2が120で3が130。4層は1･2が150で3が160。5層は1･2が180で3が190。6層は1･2が200で3が210。7層は1･2が220で3が230。8層は1･2が235で3が240。9層は1･2が240で3が247　だった --  &new{2023-03-01 (水) 20:18:41};
---なお木主は9層制覇できてない人なので10層の確認は他の人に任せる。クリア→リセット→ランク確認を繰り返すの面倒くさかった。ランク不足で7層以降は7-2以外スキップできずやり直したので時間かかった --  &new{2023-03-01 (水) 20:29:24};
---１０層は全部２４７以上だよ。 --  &new{2023-03-01 (水) 23:21:43};
---総合２５５万で２４７になったからその辺まで育成が必要かな --  &new{2023-03-04 (土) 10:47:51};
-10-1のWave３はラウラ同士のタイマンで、悲しい無限ループに突入した。どちらの攻撃も当たらずバフだけが積もっていく。 --  &new{2023-03-04 (土) 18:15:36};
--あるあるある、お約束だよな --  &new{2023-03-05 (日) 18:14:33};
-[[奈落9層制覇した。1月に7・8層を初制覇したが9層は階層制覇できず。秘跡中心で組んでて過去の投稿とは結構構成が違ってそうなので参考に貼ってみる。ちな手動。オートじゃ無理。>https://dotup.org/uploda/dotup.org2953165.jpg]] --  &new{2023-03-07 (火) 23:56:44};
--コト、プリシラは秘跡スキルあり。SSR聖装の大半が無凸。9-3のゴーレムはアリンでちまちま削った。 --  &new{2023-03-07 (火) 23:57:52};
---萌具はクリス20+3、コト21+3、シャロンSR25、ラディス18+3、ポリンSR25。リディア19+3、ラウラSR23、オリヴィエSR25、プリシラ18+3、クルチャSR25。セシル19+3、アリン18+3、アナスチガル18+3、ルージェニアSR23、エステルSR20。 --  &new{2023-03-07 (火) 23:58:21};
---奈落アビ5枠目開放してるのはクリス、コト、リディア、プリシラ、クルチャ、アリンの6人。ルージェニア、エステルは奈落アビ開放しておらず、残りの7人は4枠。 --  &new{2023-03-07 (火) 23:59:01};
---9-1のコトのアビは回避、キュート、ワビサビ＋、メルディ＋。ファンタズマの構成、魔札はHPで耐久重視。前衛持たせるためにサブヒーラーでポリンを入れてる。 --  &new{2023-03-08 (水) 00:01:16};
---9-2は回避パーティ。ラウラはサイドステップとサンキスト＋で回避アビ2個。オリヴィエ・クルチャがSR萌具で回復力が高くないので、リディアを後衛にしてる。 --  &new{2023-03-08 (水) 00:02:24};
---9-3のエステルはR・SR回復スキルでサブヒーラー。ルージェニアはアリンに繚乱付与するために入れてる。繚乱付与しない場合は装兵モードになる前に落ちた。 --  &new{2023-03-08 (水) 00:06:20};
---アリンは使ってる人が少ないので詳しく書く。スキルはトルネードスマッシャー、シャインプロテクション、インパクトクラッチでどれもLv10。アビはコンポジットLv3、フォトニックLv1、アブレージョンLv1、ポジトロニックLv1、ヴィブラントリィLv1。ゴーレム倒すターン数短縮のためにヴィブラントリィ入れたけど考え直してみるとリジットボディLv3かセレブレーターLv3入れたら繚乱付与しなくても多分落ちないな。 --  &new{2023-03-12 (日) 01:03:04};
---アリンのExポテはHP8、攻撃2、魔力2、幸運4。萌技強化が1-3-1。スキル強化が2-2-0。ポテはHP、幸運、防御、回避、抗睡眠、抗即死がLv3。魔力、反撃、クールタイムLv2。抗スタンLv1。 SSR聖装無凸でポテEXポテ全然育成してないようなら投入は多分厳しい。 --  &new{2023-03-12 (日) 01:04:45};
---一番重要な実際のアリンのHPの値を書いてないのがなんか笑える --  &new{2023-03-18 (土) 09:25:06};
---アリンのHPは132000ぐらい --  &new{2023-03-18 (土) 11:38:42};
--あと一応構成を文字で書いとく。9-1が(前衛)SSRコトLv70、SRシャロンLv77、(後衛)秘跡クリスLv80、秘跡ラディスLv80、SSRポリンLv70 --  &new{2023-03-12 (日) 01:06:00};
---9-2が(前衛)SSRラウラLv76、(後衛)秘跡リディアLv80、SSRオリヴィエLv70、SSRプリシラLv75、SRクルチャLv77 --  &new{2023-03-12 (日) 01:06:22};
---9-3が(前衛)SSRアリンLv76、(後衛)秘跡セシルLv80、秘跡アナスチガルLv80、SSRルージェニアLv70、エステルLv70。アリンの術兵ゲージが2Wave目終了時に9になるよう途中で無意味に萌技を打ち調整して、3Waveの1ターン目に萌技打って術兵モードにしてスキルCTをリセットする小細工をしてる。 --  &new{2023-03-12 (日) 01:10:59};
--秘跡リディア、ラウラ、げーかと揃ってるならこの三人を前衛にした方がはるかに楽だと思うんだけど。 --  &new{2023-03-18 (土) 09:56:23};
---クルチャとオリヴィエはSR萌具で大して回復力ないし、リディアの通常SSRは力と理しか持ってなくてHP大して盛れないから被ダメ増えるときついのでラウラ単騎にしたのだけど、来月お前さんの言うのを試してみる。 --  &new{2023-03-18 (土) 11:23:46};
---横だが多分リディアにヘイト溜まって攻撃が集中するからHP盛れないとキツイかもね。ってかラウラ単騎で最終のナジャよくしのげるな --  &new{2023-03-19 (日) 16:13:47};
---木主だけど9-2はフリッカだね。10-2はコトワントップの秘跡リディアSSRコトSRクルチャSSRプリシラSSRクリスでクリア報酬回収のために何とかクリアした。4ターン目ぐらいにナジャの連続？の高火力攻撃で全滅するのでプリシラで列整理し、ナジャの再生解除して攻撃集中してナジャが本気出してくる前に何とか倒し切れた感じ --  &new{2023-03-19 (日) 17:46:05};
---あっ！ゴメン勘違いした。でも10-2クリアおめ。10-2ナジャはげーか強くしてブリンクが一番楽かなぁ --  &new{2023-03-19 (日) 18:15:29};
---木主だけど今月9-2を枝の言うようにリディア猊下ラウラ3人前衛でやったが4回試して1回は2wave目、3回は3wave目でリディアが落とされ、全てクリアできなかった。リディア攻撃くらう確率高く、SR萌具で回復追いつかず。前衛だと魔札でHP盛って11万。後衛で配置した時は魔札は攻撃とスタンアップにしてるのでHP8.5万ぐらい --  &new{2023-04-25 (火) 22:16:25};
-やっと9層をしたので動画取ってみました。9-3のげーかとかの話にも関係あるので誰かの参考になれれば→https://youtu.be/_IeBjXWyAY4 --  &new{2023-03-18 (土) 00:37:07};
--9-3のげーかが罠に殺される話だけど、実はこれがアリンが育つまで俺が9層をクリア出来なかった原因でもある。珍事件のように言われているが、げーか以外が落ちる前提だと当然罠が3つともげーかに行き、75％を1ターンで持って行かれたら単騎でなんとかなるわけもない。 --  &new{2023-03-18 (土) 00:39:58};
--なのでげーかはわざとティセの幻影のターンにラッシュが発動しないように萌技を止めるし、罠はアリンに分散させるように、違うターンで発動させるようにやった。他3人は基本4waveまで生き残れない。このＨＰでも生き残れる方法あるか…？ --  &new{2023-03-18 (土) 00:51:02};
---そのHPで奈落9-3に挑むこと自体間違ってると思うわ --  &new{2023-03-18 (土) 10:43:41};
---チャレンジは悪いことじゃないってばっちゃが言ってた -- [[木主]] &new{2023-03-18 (土) 11:24:16};
---毎月石300増えるのは大きいから9層は無理してでもさっさと制覇したくなるのはわかる --  &new{2023-03-18 (土) 11:37:23};
---はなから諦めてるより低レベルなりに試行錯誤してクリアした方がマシだな --  &new{2023-03-18 (土) 13:31:31};
---そのHPだと多分どうやっても無理。1月に前衛SSRクルチャ、SSRコト、後衛秘跡セシル、SSRプリシラ、SSRクリスでクリア報酬回収した。その時後衛は冥王スキルでHP盛って確か60000-65000ぐらいだったと思うが、クルチャのスキルで56%と秘跡アナスチガルの回復スキルのバフで防御力上げてた上に、クリスの萌技で鋼壁付与してティセの2-3ターン目の攻撃ギリギリ耐え切れたぐらいだった。5万じゃ無理。 --  &new{2023-03-18 (土) 16:57:46};
---葉5は2月と1月の記憶が混濁して間違ってた。1月は秘跡アナスチガル使ってないからそこはなし。防御バフはクルチャのスキルのみ。冥王スキルのHPバフありでクルチャは60000弱、プリシラとクリスは65000-70000ぐらいあったのかな。それでもギリギリ残るか死ぬキャラ出るかで運ゲー要素あり。5万じゃティセの攻撃に耐えられない。 --  &new{2023-03-18 (土) 17:38:55};
--言い忘れたけど手動なのでまぁ毎月末40分かけてもいい人向け。9-2はウィルで昏睡ゲー。9-1はプリシラ持って行かれて、グルチャの回避率アビとないけど、ベアトリーチェのケムリダマとファムの植物でなんとか。自分はベアを一番育ててるけど多分サポートを手厚くすればなんとかなる？ --  &new{2023-03-18 (土) 00:56:25};
--つーかHPが低すぎて縛りプレイしてるようにしか見えないんだが --  &new{2023-03-18 (土) 08:57:05};
---9-3はほんとそれな。いくら回避率を上げても魔法攻撃はかわせないのにラウラとティセのHPが5万いってないしまともなヒーラーも入れてないとか運要素に左右され過ぎの舐めプ編成だろこれ --  &new{2023-03-18 (土) 09:15:27};
---奈落の後半は攻撃性能を下げてでもHPを盛るべきだよね。 --  &new{2023-03-18 (土) 09:54:24};
---バフ消しとか普通に入れてくるのが当たり前になってくるから素のHP盛るのは基本だと思うしね --  &new{2023-03-18 (土) 10:35:57};
---HPを上げるって言ってもラウラ、ティセ、プリシラのHPなんて上げてもたかが知れてるから回避に振るしかないんだろ --  &new{2023-03-18 (土) 11:02:33};
---プリシラ16万、ラウラ15万、ティセ12万行くけどたかがしてるか？ --  &new{2023-03-18 (土) 11:11:23};
---ずっと疑問だったかどどうすればそこまでHP盛れるんだろう？手持ち全部つっこんでもティセのHP、7万も行けないんだけど -- [[木主]] &new{2023-03-18 (土) 11:14:35};
---ヒーラーはげーかで足りてた。二番目に育ててあって萌技で全員20000回復だし、列回復も一発で全員満タンになる。被弾率自体低いのでこれで問題無く回るし、専門ヒーラー入れると火力不足でバフが剥がされるのきつい。 -- [[木主]] &new{2023-03-18 (土) 11:32:05};
---シェークハンドグリップ3とエンスネア・ヒートヘイズ＋１とシャロン装飾3枚と黄金スライムレベル10で12万 --  &new{2023-03-18 (土) 11:33:23};
---まずバフなんていらんのよ --  &new{2023-03-18 (土) 11:33:54};
---同じくセクハララウラティセ全員10万超えるけど動画を見た感じ木主と比べてアビリティ構成以前に戦闘開始時の素のHPがうちとは違いすぎるから聖装が揃ってないかEXポテとかの育成不足だろ。例えばうちの場合はげーか8万、アリン7万、セクハラ6万、ラウラ6万、ティセ5万。総合値のパラメーター詳細とかを見比べるとはっきりわかりそうだな。所持聖装ボーナス、EXポテンシャル、限界突破ボーナスあたりで差が出てるんだろう --  &new{2023-03-18 (土) 11:43:06};
---育成不足はそうだけど、じゃ育成不足じゃなくなるまで9層挑むのが間違いと言われるとうーんってなる --  &new{2023-03-18 (土) 11:53:06};
---単純に育成不足にしてもアレだと思われるような編成ってことだろ。それしか手札がない場合はしゃーない --  &new{2023-03-18 (土) 11:55:55};
---どの道もっとHPが高いキャラで挑めで終わる話ではある。攻撃一回で沈むとか運ゲーだから参考にしようがない --  &new{2023-03-18 (土) 11:57:26};
---いないんだよね、もっとHPが高いキャラ。一ヶ月に1回勝てばいいし、勝率半分ぐらいあるので充分かと。連続周回前提だと流石に論外だけどね。 -- [[木主]] &new{2023-03-18 (土) 12:00:22};
---尻姫、クルチャで回避バフ＋げーかラウラコトのHPを盛って全員前衛で余裕でクリアできる --  &new{2023-03-18 (土) 12:04:15};
---確か9層実装時にもどうせ魔法は当たるんだから回避バフはプリシラに任せてHP盛れって意見があったな。フルオートクリアの書き込みもいくつかあったはず --  &new{2023-03-18 (土) 12:08:46};
---まさにそのやり方なんだけど、育成差でHP盛っていても「こいつHP盛ってないな」と思われてるの笑える --  &new{2023-03-18 (土) 12:12:27};
---シェークハンドグリップ3、エンスネア1、黄金スライム10でHP6.4万！ -- [[木主]] &new{2023-03-18 (土) 12:21:02};
---まあ１０とはいえ黄金スライムだと３２％だと少ないからなあガルちゃんやどんむーなど集めていくといいと思う --  &new{2023-03-18 (土) 13:43:13};
---リセットと部分スキップ使えばキャラは使いまわせるからもっと育成が進んだ子使えばいいと思うけどね途中で落ちてるなら耐えられてないし９層はほか２か所はスキップrankはそれほどだから他はスキップすればいいと思うのだが --  &new{2023-03-19 (日) 11:41:50};
---萌具と最大HPを上から並べてもRank245。当たり前だけど育成差がでかいと別ゲーになるねえ。 -- [[木主]] &new{2023-03-19 (日) 16:55:36};
---２４７は総合２５５万だから２とはいえ結構足らんと思うよ --  &new{2023-03-19 (日) 17:22:45};
--ちょっと聞きたいんだけどその全部の編成はアビリティとかでそれ以上HPあげられないの？少し上でアリンが装兵モードになる前に落ちたとか言ってる人ももしかしたらそうかもしれないけど単純にHPが低すぎるから全部のステージを苦戦しまくってるだけに思えるんだが --  &new{2023-03-18 (土) 10:40:09};
---画像貼ってる人とは流石に別人だろう。同じ人だったら回避盾でもない攻撃を受ける前提のHPが10万くらいしかないキャラを奈落9層でワントップで使ってるってことになる。そんなの落とされて当たり前 --  &new{2023-03-18 (土) 10:48:31};
---逆にそのHPでワントップで最後まで落とされないならアリンどれだけスゲーんだよって話になるね --  &new{2023-03-18 (土) 10:54:03};
---HPアビリティ全部乗せればもう少し上げられることはできる。げーか163k、アリン134k、プリシラ69k、ラウラ75k、ティセ60k。 全部乗せてもプリシラはクリティカル1発で落ちるし、ラウラティセは魔法2発で落ちるので全乗せはしてないけど、それでも全乗せしたほうがいいかな？ -- [[木主]] &new{2023-03-18 (土) 11:10:53};
---プリシラ下がってね？ --  &new{2023-03-18 (土) 11:14:50};
---一つ上の画像貼った木だけど、葉1が書いてる通り動画リンクしてる人は別人。こっちのアリンは魔札でHP盛って13万。攻撃集中するので最初のほうは回復追いつかず、繚乱なしだと2-3ターン目で落ちたね。防御アビ2個だと多分繚乱いらない。 --  &new{2023-03-18 (土) 11:15:32};
---いや、ラウラは魔法2回耐えられるようになるか。先月からラウラのEXポテンシャル開け始めたから気付かなかった、サンキュー。あと装備アビリティなどは一応動画の戦闘後に乗っている。 --  &new{2023-03-18 (土) 11:19:18};
---13万のワントップでマジで最後まで生き残れんのかい --  &new{2023-03-18 (土) 11:23:10};
---葉5だけど装兵モードで被ダメ大幅に減る(被ダメ一回が1万台になる)のと秘跡アナスチガルの回復力が凄い＆幻影付与があるのでいけるよ。うちのアリンはポテ＆EXポテで結構育成してるのもあるが。 --  &new{2023-03-18 (土) 11:34:13};
---HPの計算式間違えてた。入り直せらせてくれー……10層クリアすればできるか。計算し直してくる。 -- [[木主]] &new{2023-03-18 (土) 11:50:46};
---げーか185k、アリン152k、プリシラ83k、ラウラ80k、ティセ64kでした。 -- [[木主]] &new{2023-03-18 (土) 12:09:04};
-手動だけど10層クリアできた、9-3より遙かに楽だった。10-2だけはウニコール→大精霊の連続必殺技がどうしようもなかったけど、幸運400台ノーバフのフランチェスカでも魅了入れるレベルに初回耐性ガバいので何とかなった。救済ありがたい…… --  &new{2023-03-19 (日) 17:01:18};
--10-1 Rank218 ティセ、ルージェニア、ウィル、クリス、ファム　10-2 Rank236 げーか、セシル、ラディス、ポリン、フランチェスカ　10-3 Rank242 ベア、シャロン、アリン、プリシラ、アナちゃん　秘跡は持ってなくてスキップできないランクでもクリアできるので似たような境遇の人がいたら頑張れ --  &new{2023-03-19 (日) 19:26:34};
-今月でようやく１０層制覇できました。これを秘跡聖装なしでクリアする冥王様マジで尊敬するわ --  &new{2023-04-06 (木) 19:21:55};
-10-1で、秘蹟コトが3桁ダメしか出なくなるのって何か理由あったっけ？キノコの隠れデバフとか？　攻撃するたびにデバフされてる感じする。 --  &new{2023-04-06 (木) 23:00:36};
--毒キノコは特に言及無い限り通常クエストとかでもデフォルトで被ダメージ時攻撃デバフがあるはず --  &new{2023-04-11 (火) 18:48:51};
---キノコが被ダメでデバフ貰うのか。ポリンみたいなやつやな。コトがキノコに攻撃するたびに、コトにデバフ喰らったり、別のキャラがデバフ喰らったり、時によって様々だけどそんなもんだったんか。 --  &new{2023-04-11 (火) 20:14:20};
-10月から始めて、今月で初10層クリア。10-1は、秘跡コト、SSRアナ、SSRセシル、SRポリン、SRファム、ランクは232。10-2は、秘跡ヴァレリア、秘跡リディア、SSRオリヴィエ、SSRベア、SRウィル、ランクは222。10-3は、秘跡イリーナ、SSRラウラ、SSRクリス、SSRプリシラ、SRクルチャ、ランクは242。SSR萌具足りてないと思ったけど、思ったよりなんとかなった。 --  &new{2023-04-10 (月) 23:11:19};
-今年からやって初めて10層までクリアした編成。10-1前衛秘跡コト、SRシャロン、後衛SRクリス、SRギゼリック、SSRティセ。10-2前衛秘跡ヴァレリア、秘跡リディア、後衛SRウィル、SSRセシル、SRポリン。10-3前衛秘跡ベア、SRクルチャ、後衛SRラディス、SSRプリシラ、SRフランチェスカ。どこもギリギリだけどこれから楽にクリアできるようになるのだろうか --  &new{2023-04-24 (月) 23:46:48};
--めちゃ早く攻略できたんですね。HP、萌具とか重要なスキルアビとかってどんなのでしょうか？ --  &new{2023-04-25 (火) 06:45:27};
---10-1と10-2はHP盛って少しずつ倒していっただけで10-3はベアとクルチャにアヴォイドつけて回避パ。前衛のHPと萌具はコト15万SSR23+3、シャロン18万SR25、ヴァレリア10万SSR12+1、リディア18万SSR15+1、ベアHP10万SSR12+1、クルチャ7万SSR10+1。後衛のHPは5万～8万で萌具はほとんどSR25。一番厳しいのは10-3。開幕に最大HP上げてクルチャの秘薬も使って途中で冥王スキルで回復も必要。壁役か秘跡がもう一枚欲しい --  &new{2023-04-25 (火) 14:34:09};
---リディア18万まで上げられんのにワントップできんの？ --  &new{2023-04-25 (火) 14:52:34};
---無理。ヴァレリアと同時編成でのウェルカム1、アバンダント1、リピット3に魔札をつけて現状最大までHPをあげてギリギリ。ヒーラーがもっと育ってても多分無理だわ。リディアのワントップってもしかしてウェルカム3とハンマー3だけじゃなくて秘跡聖装そのものを重ねてダメージ上限を増やしたり反撃100％にして倒される前に倒す必要があるんじゃねーのかな --  &new{2023-04-25 (火) 15:02:42};
---コトの連撃率は100％超えてますか？ --  &new{2023-04-25 (火) 18:19:50};
---俺はリディアHP21万でオリヴィエと2トップでも安定しなくて思い切って後衛に下げたからヴァレリアと２トップでも結構やり直しも多いのかな？でも下の木もそうだったけどヴァレリアHP低くても何とかなるんですね。参考になりました --  &new{2023-04-25 (火) 18:35:03};
---力SSRが1枚しかないからディープだけつけて連撃率26%。ラストサムライも付ければもっと伸びるけどHPアビつけてる。 --  &new{2023-04-25 (火) 19:05:54};
---極論だが奈落は火力なんてカスでも全員落ちなきゃOKなんだしクリアさえできるならHP優先でもいいだろうな --  &new{2023-04-25 (火) 19:10:41};
---いくらコトでもその程度の育成状況なら外したほうがいいだろ --  &new{2023-04-25 (火) 21:27:14};
---んなことない。むしろ他にだれ連れていくのって話になる。試行回数で十分クリアは可能だと思うよ。もちろん100%クリアとはいかんが --  &new{2023-04-25 (火) 21:35:30};
---10-1は魔法無効化ゴーレムいるのに、秘跡コトいて使わないって考えられない。なんなら連撃アビなしでも十分働いてくれるぞ --  &new{2023-04-27 (木) 12:22:09};
-ヴァレリアで攻略した者です。以下に編成載せます。基本的にはふたつ上の葉を試せそうだったので試してみたら行けたというところです。細かいものは枝葉に載せていこうかと。 --  &new{2023-04-25 (火) 05:01:28};
--10-1---前衛：秘跡コト、後衛：SSRアナ、SSRセシル、SR+ポリン、SR+ファム --  &new{2023-04-25 (火) 05:03:35};
---クリア当時のスタートHP---コト16.6万、アナ7.8万、セシル6.1万、ファム8.2万（百の位は切り上げ） --  &new{2023-04-25 (火) 05:10:04};
---スタートHP、ポリンは8.3万です。書き忘れてました、すいません --  &new{2023-04-25 (火) 05:18:35};
---スキルは、コト：秘跡2種、芸SSRの補助効果解除／アナ：秘跡全体回復、Rの単体回復+萌芽、Nの単体回復／セシル：秘跡2種、Rの単体回復／ポリン：Rの単体回復、芸SR+の睡眠抵抗、芸SR+の単体回復／ファム：回避、幸運、防御のフィールド --  &new{2023-04-25 (火) 15:21:07};
---アビは、秘跡→SSR→SR→R→Nの順に書きます。Lv表記のないものはLv1、+は錬磨済み／コト：秘跡２種、知SSRの連撃増加Lv2、力SSRの連撃増加、アヴォイドLv3／アナ：芸SSRの幻影付与、芸SSRの繚乱付与+、理SRの回復量増加Lv3、理SRの萌芽付与Lv3／セシル：理SSRの追加行動Lv2、芸SSRのHP幸運増加+、理SSRの全体攻撃、NのHP増加Lv1（なんと重なってない）／ポリン：力SSRの攻撃デバフ、力SSRの魔力デバフ、NのHP増加Lv3／ファム：芸SRのHP増加Lv3、知SRの魔壁Lv3、力SRの敏捷増加Lv3（NタフネスはLv1だけどそれでも良かったと思います） --  &new{2023-04-25 (火) 22:13:50};
---萌具は、コト：18+5／アナ：18+3／セシル：18+3／ポリン：12+0／ファム：SR15 --  &new{2023-04-25 (火) 22:29:06};
---特攻は、コト：キノコLv1 --  &new{2023-04-25 (火) 22:31:37};
---ラウラの回避が強く回避されるとバフされる？っぽいので、wave3で前衛倒したら、秘跡の命中補正の方のスキルを萌技でリセットしながらラウラ優先で倒します。連撃発動してくれるかお祈りしながらのクリアでした。 --  &new{2023-05-11 (木) 15:31:42};
--10-2---前衛：秘跡ヴァレ、後衛：秘跡リディア、SSRベア、SSRオリヴィエ、SRウィル --  &new{2023-04-25 (火) 05:05:57};
---スタートHP---ヴァレ11.2万、リディア15.6万、ベア10.1万、オリヴィエ8.1万、ウィル5.1万 --  &new{2023-04-25 (火) 05:11:50};
---スキルは、ヴァレ：秘跡2種、SRの吸血／リディア：秘跡2種、理SRのゲージ減少m／ベア：ケムリダマ、心SSRの2種MP回復m、心SSRの防御デバフm／オリヴィエ：Ｎの単体攻撃、Ｎの単体回復、芸SSRの単体回復+HP反撃増加、ウィル：知SSRの全体攻撃+後衛回復、心SRの攻撃デバフ、心SRの魔力デバフ --  &new{2023-04-25 (火) 15:28:55};
---アビは、秘跡→SSR→SR→R→Nの順に書きます／ヴァレ：秘跡２種、知SSRの再行動+、心SSRの回避Lv3、理SRの敏捷幸運Lv3／リディア：秘跡２種、心SSRのHP幸運追加行動+、心SSRの追加攻撃+、RのHP増加Lv3／ベア：SRの回避Lv3、力SRのHP増加Lv3、心SSRのHP増加／オリヴィエ：芸SSRの幸運増加、心SSRの回避、知SSRのブリンク増加、NのHP増加Lv3／ウィル：知SSRの幸運増加加速付与、知SSRの被ダメ軽減ヘイト減少萌芽付与、心SRの通常攻撃睡眠Lv3 --  &new{2023-04-25 (火) 22:14:54};
---萌具は、ヴァレ：18+3／リディア：18+4／ベア：SR15／オリヴィエ／SR15／ウィル：SR15／／ラウラは専用装飾Lv6 --  &new{2023-04-25 (火) 22:29:27};
---特攻は、ヴァレ：海産物Lv3、鎧Lv2 --  &new{2023-04-25 (火) 22:32:31};
---wave2でクリア前に冥王スキル、オリヴィエでヴァレリアのHPを上げておきます。ウニコールを残せばバフ消しされないので、余裕があればMPを回復してからwave3へ。wave3は騎士を倒してから列揃え→ナジャを集中攻撃。冥王スキルの回復を使い切ったとしても、ヴァレリアが生き残っていてナジャを倒せているなら勝ちでした。 --  &new{2023-05-11 (木) 15:41:29};
--10-3---前衛：秘跡イリーナ、SSRラウラ、後衛：SSRプリシラ、SSRクリス、SRクルチャ --  &new{2023-04-25 (火) 05:07:18};
---スタートHP---イリーナ23.1万、ラウラ11.3万、プリシラ9.9万、クリス9.6万、クルチャ9.0万 --  &new{2023-04-25 (火) 05:13:23};
---スキルは、イリーナ：秘跡2種（力溜め側はm）、理SRの反撃増加／ラウラ：トムキャット+、マーモット、ディスローブ+／プリシラ：力SSRの前衛後衛入れ替え、知SRの前衛単体を後衛へm、理SSRの幻影付与／クリス：秘跡全体回復、芸SSRの全体回復、心SSRの蘇生+／クルチャ：芸SSRの前衛HP増加、芸SRの単体回復m、Rの単体回復 --  &new{2023-04-25 (火) 15:38:54};
---アビは、秘跡→SSR→SR→R→Nの順に書きます／イリーナ：秘跡２種、知SSRのHP敏捷増加+Lv2、理SRのHP幸運増加、力SRの萌技で攻撃魔力増加／ラウラ：力SSRの連撃+Lv3、心SSRのHP増加+、知SSRの追加行動+、芸SSRの前衛萌芽付与、芸SRの回避Lv3／プリシラ：知SSRの回避バフ+Lv2、知SSRの反撃バフ+、理SSRの回避命中増加、理SSRのHP増加、NのHP増加Lv3／クリス：芸SSRの幸運バフ、心SSRの回復増加+、力SSRのHP増加、心SRのHP増加Lv3、心SRのゲージ増加Lv3／クルチャ：理SSRの回避バフ、芸SSRの回復増加、力SSRのHP増加+Lv、芸SRのスキルでゲージ増加Lv32、アヴォイドLv3 --  &new{2023-04-25 (火) 22:15:22};
---萌具は、イリーナ：18+3／ラウラ：18+5／プリシラ：6+0／クリス：18+5／クルチャ：18+3 --  &new{2023-04-25 (火) 22:29:49};
---特攻は、ラウラ：スライムLv3、魔獣Lv3 --  &new{2023-04-25 (火) 22:33:15};
---いちばん最初に蛇を倒したい。プリシラの列交換で蛇を出して、次waveに行く前に時間を稼いで、プリシラの列交換は再度すぐ使えるように。初クリア時は相手の攻撃が痛かったので、一体だけ後衛に移すスキルなどを使いました。アバルティスのデバフは祝福などで。1,2waveともに天使を残してスキルを使えるようにしてから次waveに行くようにして、なんとか最初に数体削れれば安定しました。 --  &new{2023-05-11 (木) 15:50:11};
--萌具やスキル構成、アビ構成など攻略の手順は時間あるときに追記していこうかと思います。スタートHPは記念として残していたスクショがあったのでかけました。萌具はクリアの時より少し強くなってますが、覚えていないものは今の状況を書こうと思います。 --  &new{2023-04-25 (火) 05:16:52};
---木ですが、上の人の編成の方がより低戦力な気がして攻略方法が気になるw --  &new{2023-04-25 (火) 05:20:50};
---スキルにmがついているものは、スキルレベルが4以下のものです。ウィル知SSRのスキルにmをつけ忘れました。 --  &new{2023-04-25 (火) 15:31:13};
---アビに+ga --  &new{2023-04-25 (火) 22:15:45};
---アビに+があるものは錬磨済みです。また、Lv表記のないものはLv1です --  &new{2023-04-25 (火) 22:17:40};
---来月に、ポテンシャルの不具合直ってたら、クリアしながら思い出して追記しようかと思います。後続の助けになれば幸い --  &new{2023-04-25 (火) 22:37:10};
---初クリア時の苦労よりとても簡単になっていたので、どんな手順だったか忘れてしまって、感想を書く程度になってしまいました。たぶん、ダメージ上限があがったからかもしれません？ --  &new{2023-05-11 (木) 15:52:16};
--ヴァレリアそんなHPでいけるのか…秘跡ヴァレリアいないから関係ないんだけども --  &new{2023-04-25 (火) 07:40:04};
---ぎりぎりでクリアした人のHP書いてくれるのありがたいね、どこが目安かわかる --  &new{2023-04-25 (火) 14:04:01};
---でもアビやスキルの構成言ってないからHPだけ見てもしょうがない気がするけどね --  &new{2023-04-25 (火) 14:24:37};
---HP不足だとか育成不足で済ませるよりははるかに良いね --  &new{2023-04-25 (火) 14:35:20};
---時間あったら追記するっていってるから待てばいいんでないか？ --  &new{2023-04-25 (火) 14:51:18};
---細かくありがとう。これまでの攻略パーティーはHP載ってなかったし、参考キャラはわかってもHPどれだけ育てれば挑戦に足るかわかりにくかった --  &new{2023-04-26 (水) 07:45:11};
---うちもヴァレリアワントップで試したが魔力がポイント。うちの育成だとヴァレリアに魔力バフ盛らなかったらナジャに連続で10万喰らって落とされた。木主はヴァレリアの魔力をポテとEXポテでしっかり上げて、それと多分ナジャに魔力デバフかけるから11万でいけると見た。あとナジャの連続攻撃の片方で冥王スキルでHP回復してるかもしれない --  &new{2023-05-04 (木) 22:47:28};
---木主ですが、魔力はポテやEXポテが間に合わず、一つも上げてなかったです。冥王スキルで回復は使いました。HPバフをヴァレリアにたくさん盛った状態で最終waveにいけるかがポイントでした。あとどれだけ早くナジャを倒せるかでした。たぶん4回ぐらいナジャに攻撃ターン回すときついです。また、言われる通りデバフは必要だと思いました。 --  &new{2023-05-14 (日) 13:28:50};
-秘跡リディアのワントップってどのくらいまで育てる必要があるの？ --  &new{2023-04-25 (火) 19:16:06};
--うちの秘跡リディアはウェルカム3とハンマー3でHP25万あってバリバリのメインアタッカーだけどそもそもラウラみたいな回避盾でもなくてヴァレリア＋尻姫コンボの吸血浮沈艦でもないのに9層や10層で前衛に一人だけ置くっていう発想がなかったよ。前にリディア一人を試してみたけど途中で普通に死んだわ。 --  &new{2023-04-25 (火) 19:23:42};
---リディアに限らず回避盾とか吸血不沈艦以外で奈落後半のワントップするには後衛の火力が重要だって見たことがある。例外は秘跡コト、秘跡イリーナ、秘跡ヴァレリア --  &new{2023-04-25 (火) 20:24:03};
---もしそうなら手持ちが充実して脳筋編成できるようにならないと無理ってことじゃないのか？ --  &new{2023-04-25 (火) 23:23:01};
--奈落のワントップなんて必然的に被弾回数が増えるんだから前衛は2～3枚のほうがいいと思うぞ。実際反撃しなくても連撃と追加行動だけでリディアは火力出るしさ --  &new{2023-04-26 (水) 03:45:33};
---上の攻略もリディアは後衛に下げてるし、秘跡アタッカーだからって前衛出せるわけじゃないよ。 --  &new{2023-04-26 (水) 07:43:19};
-10-3は秘跡ベアがお勧めだと思う。現状の物理範囲アタッカー最強なだけあってスキルスキル萌技闇獄でサクサク倒せる --  &new{2023-04-29 (土) 21:35:12};
--先月まで秘跡イリーナと秘跡アシュリーでいって負けることあったりしたけど、アシュリーじゃなく秘跡ベア先生にお願いしたら敵が紙くずのように死んでいくの凄かったよ… --  &new{2023-05-02 (火) 03:08:11};
--秘跡ベアバ火力すぎて草。弱いけど秘跡キャラだからなんとか入れたい…が落ちるしなぁ…じゃあ遠隔攻撃無い前衛キャラだけど後衛で無理矢理採用！とか一切考える必要なく殺られる前に殺りきれちゃう火力なの草生える --  &new{2023-05-07 (日) 01:54:29};
---コメント欄の利用について 基本的にコメントの削除・コメントアウト・編集を行わないでください。　wikiの利用について　より --  &new{2023-05-07 (日) 02:15:28};
---自分の誤記訂正もダメなの？ --  &new{2023-05-07 (日) 02:16:12};
-秘跡聖装のコメ欄でヴァレリアで9層突破した人に10層クリアの内容書いてほしいとお願いした者ですが、階層制覇はまだ無理だが今日10-3初クリアできたので報告。 話の要点を先に書くと、あの10層クリア報告を参考にすると秘跡イリーナのHP盛れないので現時点でどうしようもないなと思ってたら、知SSRではなく秘跡イリーナ引いてきたのでクリアできたという内容です。 --  &new{2023-04-30 (日) 16:54:01};
--秘跡イリーナあるが無凸かつ通常SSRは理1枚で魔札とSRアビで盛ってもHP17.5万しかなく、他にも力SSR持ってないキャラが多かったからしばらく無理と思ってた。 しかし蒼片調整＆ついでにSSR引けたらと思って昨日4周年秘跡召喚を最初の30連だけ引いたところ、30連目で秘跡イリーナを引いてきた。 今月中に10-3クリアするために秘跡アビのエアレイドをLv2に。 とりあえずやって初めて3Wave目まで行けたが敗戦。イリーナの抗出血、抗スタン、抗毒をLv3に、黒砲盾をLv1にして再挑戦し3回目で何とかクリアした。 28日のアップデートで秘跡イリーナのダメ上限が3万上がったのは大きかった。 プリシラは力のSRは1枚しかない上に萌技打つと隊列崩れるからプリシラだけ萌技打たない縛りが必要だった。プリシラの力SSR持ってたらもう少し楽にクリアできたと思う。 --  &new{2023-04-30 (日) 16:57:00};
--構成は秘跡イリーナLv80：HP19.3万、SSRアナスチガルLv70：HP6.0万、SRクリスLv79：HP8.4万、SRクルチャLv77：HP8.4万、SRプリシラLv60：HP9.0万。アナ、クリス、プリシラは秘跡アビ持ち。萌具は5人ともSSRでイリーナが22+3、クリスが20+3、アナとクルチャとプリシラが18+3。 --  &new{2023-04-30 (日) 16:57:29};
---回復要員が過剰すぎる気がするが１０－３は後列のヘビとか落とせばバフ盛っていけるから最近出たリディアとかで引っ張り出して落としていけば結構楽かもよプリシラはうちも使ってるけど回避のほかにバフ消し持ち引っ張り出す役目持たせてるから --  &new{2023-04-30 (日) 17:11:00};
---今のところは回復過剰ではない感じ。秘跡イリーナワントップでやっててこれでも運が悪いと3Wave目に集中砲火食らって死ぬ。オリヴィエの連続攻撃痛すぎ。クルちゃんの秘薬でも使えれば別だがクルチャの芸SSR持ってないしなぁ --  &new{2023-04-30 (日) 17:31:34};
---ここかなり攻撃痛かったから自分の適当育成のイリーナだと一人じゃ耐えられなかったかな。今は秘跡ベア先生に盾おまかせしているぜ。 --  &new{2023-05-01 (月) 08:36:06};
---回避パにするなり幻影貼るなりはしないと10-3はきついと思う。受けだと最終waveは後衛クレアでも普通に沈む --  &new{2023-05-02 (火) 05:10:03};
---木主だけどプリシラ＆クルチャの回避アビ(Lv1)でイリーナの回避あげて、秘跡イリーナのアビ1凸してHP上昇＆萌技の回復量上がってなんとかいけた感じ。プリシラの秘跡スキルの列整列は最終Waveだけは封印した。オリヴィエの魔法カバーに引っかかってオリヴィエだけ後列移動してしまったため。 --  &new{2023-05-02 (火) 12:24:27};
---ちな力属性で回避高くてダメージディーラーできるのがうちはいないから秘跡イリーナにするしかなかった。幻影はアナスチガル、プリシラ、クルチャの3人が可能 --  &new{2023-05-02 (火) 13:06:25};
---再度やってわかったがこの構成は秘跡スキル持ちのアナスチガルが結構重要。アビで防御30％盛った上に秘跡スキルで防御40％盛って幻影付与して、幻影3人体制になるからイリーナワントップでいける。オリヴィエやポリンに置き換えたらダメージ激増してイリーナがあっさり落とされて最終Waveにいけなかった --  &new{2023-05-04 (木) 22:56:45};
--上の木でヴァレリアで書いた人です。クリアできてよかった！4月中に突破できたのもおめでたい。上限突破でだいぶ楽になった印象持ちますね。自分は蛇を先に落として、ターンかけてクルチャのHPアップを2回ぐらいした状態で次ウェーブに行くようにしていました。最初の集中砲火を切り抜けて、もう一回そのウェーブでバフ溜め直ししてという感じでした。早くベア引いて安定したいなあ --  &new{2023-05-02 (火) 18:56:37};
---ありがとう。秘跡ベア取れれば安定しそうなのは同感。それで3カ月ぶりに秘跡天井回した。ベアとラウラ目当てで10-2用のヴァレ天井交換が目標だったがきたのはルージェニアとラウラ。手持ちで力はイリーナのみ、心はリディアとラウラという状況で悩んだ末にヴァレリア取りました。この選択がどういう結果になるのやらｗ --  &new{2023-05-04 (木) 23:20:54};
-秘跡ルージェニア100になった記念に奈落7, 8, 9を一人(オート)で挑んでみたけどHPフルの状態でクリアできた。どれくらいのレベルから単独クリアできるのかはわからないけど… --  &new{2023-05-01 (月) 08:53:07};
--レベルっつーかHPと反撃率が重要なんじゃね --  &new{2023-05-02 (火) 03:27:30};
---奈落用のアビ枠解放して、カウンターのSSRアビ、SRアビくらい積んで、魔札とHP上がるSSRアビくらい積めれば80～85くらいでも単騎突破できたりするかもしれないけど、もう試せないしなぁ --  &new{2023-05-03 (水) 10:37:10};
--無凸でもアビ5枠使えばHP満タンとはいかんけど単騎でクリアできたよ --  &new{2023-05-10 (水) 09:10:17};
---ありがとう。今後もカウンター無効、バフをガンガン消してくるような相手じゃない限り一人で突破できそうだね。勿論SSRアビがないと厳しそうだけど。 --  &new{2023-05-10 (水) 09:15:03};
-10-2のナジャが強すぎる --  &new{2023-05-10 (水) 02:04:50};
--10-2でラウラの魔力だとダメージ大きいとあるが他と差を感じるほどかね？魔力0からエネミーの魔力と同程度にあげてもダメ軽減は1割にも満たないが --  &new{2023-05-10 (水) 08:25:46};
---秘跡ヴァレリアでも深淵解除で威力上がるスキルだと10万くらい食らって使いあぐねてた力SSRの輝石をピュリファイに回したっけな --  &new{2023-05-10 (水) 11:45:43};
---そこを編集したものだが試しなおして大きな差が出なかったので該当箇所を削除した --  &new{2023-05-10 (水) 17:52:15};
--げー化でブリンク入れてやってたな居間は秘跡ヴァレの２枚トップになるまではげーかワントップだった --  &new{2023-05-10 (水) 12:06:40};
-3つ上の木を立てた者です。6日に何とか10層階層制覇しました。6月に11層追加来ると知って焦ったが間に合った。以下は編成です。HPは1Wave目開始時の数字で小数点第2位四捨五入、アビの＋は練磨後の意。 --  &new{2023-05-11 (木) 23:59:55};
--10-1：秘跡コトLv80、SSRポリンLv76、SSRオリヴィエLv70、SR+ファムLv77、SRセシルLV81 --  &new{2023-05-12 (金) 00:00:28};
---ＨＰ　前衛：コト：17.8万／後衛：ポリン：10.0万、オリヴィエ9.7万、ファム8.3万、セシル6.4万 --  &new{2023-05-12 (金) 00:01:49};
---萌具　秘跡コト22+3(専用装飾Lv4)、ポリン19+3、オリヴィエ19+3、ファムSR25、セシル20+3 --  &new{2023-05-12 (金) 00:02:13};
---スキル　コト：秘跡2種・千紫万紅(使わない)／ポリン：心SR+の全体回復・正月の心SRの前衛攻撃・Rの単体回復／オリヴィエ：Nの単体回復・理SSRの前衛回復＋・力SR+の後衛回復／ファム：防御・回避・幸運のフィールド3種／セシル：秘跡の単体攻撃、理SSRの前衛攻撃、R聖装の単体回復 --  &new{2023-05-12 (金) 00:02:43};
---アビ　コト：秘跡2種Lv1・知SSR連撃＆敏捷Lv1・理SSRのHP＋Lv1・回避Lv3／ポリン：芸SSRのHPのLv1・理SSRの練磨後HP増加Lv1を2種・心SR+の攻撃変化＆魔力Lv3・理SRの敵攻撃減少Lv3／オリヴィエ：芸SSRの幸運Lv1・心SSRの回避Lv1・芸SSRの全体クリティカル率・理SRのHP・力SR+の回復量増加Lv1／ファム：芸SR+のHPLv3・心SRの防御Lv3・心SRの幸運Lv3／セシル：理SSRの攻撃変化＆開幕攻撃Lv1・理SSRの幸運＆再行動Lv1・知SR+のHPLv1・NのHPLv3 --  &new{2023-05-12 (金) 00:03:31};
---特攻：なし --  &new{2023-05-12 (金) 00:04:24};
---（注）幸運アビが多いのは状態異常対策。うっかりしてたが前衛1人ならオリヴィエのスキルは前衛回復よりHPバフありCTも下がる芸SSR単体回復入れたほうが良かったような気がする。 --  &new{2023-05-12 (金) 00:04:52};
---（コメ）コトの連撃アビを1種類Lv1しか持ってなくて、他のメンバーも弱めで10回に1-3回勝てるかぐらいの酷い運ゲーになった。 --  &new{2023-05-12 (金) 00:05:22};
---書き忘れたけどコトはR聖装片方の限界突破で幸運+5％、ダメ上限1万アップされてます。 --  &new{2023-05-12 (金) 01:27:33};
---ポリンの芸SSRHPアビ練磨して(パーティランク237→238)、オリヴィエのスキルに芸SSRの単体回復入れてやったら少し勝ちやすくなった。数戦やった感じだと勝率3-4割ぐらいだろうか --  &new{2023-05-14 (日) 00:21:36};
--10-2：秘跡ヴァレリアLv80、秘跡リディアLv80、SSRアナスチガルLv70、SSRフランチェスカLv70、SSRフリッカLv70 --  &new{2023-05-12 (金) 00:00:52};
---ＨＰ　前衛　ヴァレリア：13.3万／後衛　リディア10.9万、アナスチガル6.6万、フランチェスカ5.7万、フリッカ5.6万 --  &new{2023-05-12 (金) 00:06:01};
---萌具　ヴァレリア19+3、リディア20+3、アナスチガル19+3、フランチェスカSR25、フリッカSR25 --  &new{2023-05-12 (金) 00:06:21};
---スキル　ヴァレリア：秘跡2種、理SRの攻撃＆攻撃バフ／リディア：秘跡2種、力SRの攻撃＆回復／フランチェスカ：心SSRの全体HPバフ＆再生、心SRの全体攻撃バフ＆反撃率、Rの攻撃＆魅了(試したが効かなかった)／フリッカ：知SSR時間跳躍、理SSR時間跳躍、芸SSRの全体HPバフ＆前衛単体次元遮断 --  &new{2023-05-12 (金) 00:07:07};
---アビ　ヴァレリア：秘跡2種Lv1、芸SSRのHPLv1、理SSR追加攻撃Lv1、心SR回避Lv3／リディア：秘跡2種Lv1、心SSRのHP＆幸運Lv1、理SSRサバイブ＆HP＋Lv1、心SR+反撃率Lv3／アナスチガル：理SSRのHPLv1、理SR魔力＆回復量Lv3、理SR全体防御増Lv3、心SR+敏捷増Lv3(隣の心SR+幸運増とつけ間違い)／フランチェスカ：力SSR後衛敏捷＆魔力増Lv1、力SSR幸運＆冥王スキルで全体に攻撃＆魔力バフLv1、理SSRのHPLv1、芸SR回避Lv3／ --  &new{2023-05-12 (金) 00:09:29};
---アビ　フリッカ：心SSR防御＆開幕次元遮断Lv1・知SSRのHPLv1・知SSR追加行動Lv1・芸SSR幸運＆戦闘中砂時計増加Lv1 --  &new{2023-05-12 (金) 00:10:22};
---特攻：リディアに鎧Lv5(×2.4)、ヴァレリアに海産物Lv4(×2.1) --  &new{2023-05-12 (金) 00:10:44};
---（注）リディアのHPサバイブ＋を抜いてハイドロ＋入れてエリトロン魔札と組み合わせて反撃時にほぼ確実にスタンさせた方がいいと戦闘中に思った。あとフランチェスカの火の鳥以外のスキル2つは要見直し。 --  &new{2023-05-12 (金) 00:11:03};
---（コメ）10-1にポリン・オリヴィエを残すためにヒーラーはアナスチガル1人に。その分サポートの増強でフランチェスカとフリッカを投入。ギリギリだったが運もあり一発クリアできた。 --  &new{2023-05-12 (金) 00:11:33};
---ヴァレリアの芸SSRHPアビと理 --  &new{2023-05-14 (日) 00:22:59};
---ヴァレリアの芸SSRHPアビと理SSRアビ練磨してポテとEXポテ上げてHP14.7万に。あとフランとフリッカのExポテHPも少し上げてHP6.0万ぐらいでランク228→230。この状態でナジャの連続攻撃の途中で冥王スキルでHP回復割込みするのを忘れなければ9割以上勝てる感じだった --  &new{2023-05-14 (日) 00:26:22};
--10-3：秘跡イリーナLv80、SSRアリンLV76、SSRプリシラLv70、SRクルチャLv81、SRクリスLv83 --  &new{2023-05-12 (金) 00:01:22};
---ＨＰ　前衛　イリーナ：20.0万、アリン：13.7万／後衛　プリシラ10.2万、クルチャHP8.7万、クリス8.6万 --  &new{2023-05-12 (金) 00:12:11};
---萌具　イリーナ22+3、アリン20+3、プリシラ18+3、クルチャ18+3、クリス20+3 --  &new{2023-05-12 (金) 00:12:30};
---スキル　イリーナ：秘跡2種、心SR+HP回復／アリン：力SSRカバーしない方の攻撃、心SR攻撃＆防御増、力SR+攻撃＆ゲージ減＆タゲ集中＆飛行付与／プリシラ：秘跡の前衛魔法＆列移動、心SSR前衛魔法＆繚乱、理SSR前衛魔法＆幻影／クルチャ：理SSR全体回復、力SSR前衛幻影＆防御増、Rの単体回復／クリス：秘跡の全体回復、心SSR単体蘇生＋＆ベール、Rの単体回復 --  &new{2023-05-12 (金) 00:13:04};
---アビ　イリーナ：秘跡2種、理SRのHP＆幸運Lv3、芸SR+防御＆反撃、力SR+攻撃＆萌技時バフLv3／アリン：理SSRのHP＆魔力Lv1、力SSR防御＆反撃Lv1、心SSR攻撃増Lv1、心SRのHP増Lv3、力SR+防御増Lv3／ --  &new{2023-05-12 (金) 00:15:17};
---アビ　プリシラ：理SSRのHP＆幸運増Lv1、理SSR攻撃命中魔力回避Lv1、知SSR前衛回避＋Lv1、知SSR防御＆反撃＋Lv1、NのHPLv3／クルチャ：理SSR前衛敏捷＆回避Lv1、力SSR練磨後HP増Lv2、力SSR防御＋Lv1、理SR+回避Lv3、2個目の芸SRの萌技時追加回復Lv3／ --  &new{2023-05-12 (金) 00:15:37};
---アビ　クリス：知SSRのHP＆蘇生＋Lv1、芸SSR魔法に変化＆敏捷＆回復にバフLv1、理SSR防御＆魔力増＋Lv1、心SSR回復量＆魔力＆敏捷増＋Lv1、心SR+のHPLv3 --  &new{2023-05-12 (金) 00:16:05};
---特攻：なし --  &new{2023-05-12 (金) 00:16:46};
---（注）イリーナとアリンはHP500＆防御30の装飾を3つ装備。アリンに装兵ゲージ減スキルを入れる分の補完でゲージ増加の心SSRアビを入れたが、タイムトゥセイルをLv3にできたら、連撃は捨てることになるがそちらのほうが萌技時に回避が上がっていいのかもしれない。 --  &new{2023-05-12 (金) 00:17:41};
---（コメ）守護神2人の競演は萌技でバリアー・守護神・バフのばらまき合いを引き起こし、結果パーティ全体の被ダメが減った。冥王スキルの全体回復を2回使ったもののHP上昇バフなしでこの編成では一発クリアできた。 --  &new{2023-05-12 (金) 00:18:23};
---書き忘れたけど(注)の心SSRアビよりタイムトゥセイルLv3入れたほうが良いかも、というのは力SR＋スキル抜いて装兵ゲージ2増える攻撃スキル入れるのとセットで考えとります。 --  &new{2023-05-12 (金) 01:32:52};
---それとこの構成はイリーナの秘跡アビのエアレイド(HP＆ダメ上限＆萌技時HP回復)をLv2にしてるのが多分大きく効いてるのでエアレイドがLv1の場合は練磨後知SSRアビ(Lv2以上？)でイリーナのHPを盛る必要があると思われる。 --  &new{2023-05-12 (金) 02:23:27};
---もう一つ。10-3のボスは反撃あり。それに魔法カバーもあるのでボス以外に魔法攻撃したつもりがボスに当たる→反撃というパターンあり。この時に前衛がタゲ集中取ってると反撃が前衛に吸われて予想外にダメージが増えてたまに事故る。HP面で自信がない限り通常攻撃が魔法攻撃に変化するアビ(この構成ではクリスの芸SSRアビ。プリシラは回避効果と紐づいてるのでそのままにするしかない）は外したほうがよさそう --  &new{2023-05-12 (金) 20:15:38};
---やり直したがイリーナがピンチの時にアリンに飛行＆タゲ取らせてかわしにいったほうが良い場面が1,2戦に1回ぐらいあるのでカタパルトハンマーは残し、心SSRアビを抜いて知SSRのタイムトゥセイルを採用。クリスの通常攻撃変化アビから回復に防御が乗るグレースガード、クルチャの2枚目芸SRのアビを練磨後知SSRアビで回復に防御と幸運が乗るように。これで数回やって10-3に慣れたら9割がた勝てる感じだった。 --  &new{2023-05-14 (日) 00:36:33};
-- 上のほうの木でちょろっと書いたが、4月末に1天井分石が溜まるから5/1に秘跡回そうと2月頭から考えてた。アプリ4周年召喚と迷ったがベア必要そうだしラウラもきたので予定変更せず回した。が、ベア・ラウラ引きヴァレ交換狙いのところベアを引けなかったので交換がベアとヴァレリアの二択になった。リディアとラウラいるのにヴァレリア選んだけど何とか10層クリアできて良かった。 --  &new{2023-05-12 (金) 00:20:46};
---なお階層制覇時に冥王Lvは140台で、冥界力編成だと異界のキャスト抜きで約810万、ユーを抜いた29人で約800万ぐらいでした --  &new{2023-05-12 (金) 00:22:07};
---細かく参考になります。HPは輝石もあまりないし盛りにくいよね。俺もそのくらいのHPでの攻略です。あと、10-2だけじゃなくそもそもラウラ使ってないんすねｗ --  &new{2023-05-12 (金) 00:36:11};
---木＆枝主です。ラウラは7層9層では使ってるけど10層は不採用に。うちのラウラは奈落だと秘跡でHP16万・力や芸SSRで11万ぐらいなんだけど3では蛇に1ターンで必中2発くらって落とされた。2では潜在能力開放も専用装飾もないので火力が伸び悩み、最終Waveでラウラの回復が追いつかず落とされるのでラウラ抜いて回復か補助要員で3人のほうが良いとなった。1は10回ぐらい試したけどラウラ入れた分回復が減るが連撃アビLv1であまり火力の補強にならなかったのでセシル入れた方が運ゲー勝ち抜きやすそうと思った。 --  &new{2023-05-12 (金) 01:23:17};
---クリスの回復力にプリシラの列弄りもあるならヘビの出血くらい気にならないかもしれないけど秘跡イリーナは専用想飾Lv6（萌技Lv3以上）でベール確定になるから異常対策を強化したくなった時のために覚えておくといいかも --  &new{2023-05-12 (金) 08:52:55};
---イリーナに専用渡す余裕があるプレイヤーが奈落攻略で詰まるとも思えんけどな。その粉で回避アビなり適当な聖装交換した方がよっぽど役立つだろう --  &new{2023-05-12 (金) 11:11:10};
--10層やり直して上の枝に書いたようにスキル・アビの付け替えと戦い方の見直しをやってだいぶ勝ちやすくなった。が、メンバー手薄の10-1が運ゲーのまま。役割が近い10-1のファムと10-3のプリシラを入れ替えてみて10-1は9割以上勝ちの雰囲気、10-3はイリーナとアリンがポツポツ攻撃を外すようになって安定感が落ち勝率6-7割ぐらいの雰囲気になったが替える前より全体では良くなったのでしばらくこれで様子見。 --  &new{2023-05-14 (日) 00:42:46};
---ちなプリシラを10-1に入れると大きく変わるったのは秘跡プリシラだから。通常の芸SSRは持ってない --  &new{2023-05-14 (日) 00:46:03};
---コトに専用装飾渡すぐらいならアビレベルを上げたいね(連撃)せっかくの秘跡コトが連撃レベル1だけでは勿体無いかな。枠に余裕あれば力SSRを取ってもいいと思う --  &new{2023-05-14 (日) 02:26:06};
---ちなみに自分も偉そうに言える程育成出来てる訳ではないけど10-1は秘跡コトの他、アリン、クレア、フリッカ萌具SR15、アナちゃんSSR25＋3でコトを援護。実質攻撃役はコトのみでいってます --  &new{2023-05-14 (日) 02:37:09};
---専用装飾の件はおそらく葉2の想像と事情が違うと思う。去年あいミス開始9日後に秘跡コト引いた関係で、「初心者冥王さま応援ミッション」にある専用装飾の交換で取る専用装飾をコトのものにしたのです。うちで専用装飾持ってるのコトだけです； --  &new{2023-05-14 (日) 23:21:49};
---連撃アビは気にしてるけど当分はガチャ運に任せようと思ってる。10層についてはその後何度かやったらファムとプリシラ入れ替えると思いのほか10-3がきつくなり勝率5割切る感じになったので元に戻すことに。10-1は当分コト頼み --  &new{2023-05-14 (日) 23:31:56};
--今更だけど動画アップしてみた。10層に慣れてなくて下手だけど。参考になるかわからんがこの編成だとこういう雰囲気程度で。 --  &new{2023-05-31 (水) 22:47:44};
---[[奈落10層の1>https://youtu.be/-VwFxKVwIoQ]] --  &new{2023-05-31 (水) 22:50:49};
---[[奈落10層の2>https://youtu.be/RohUAy29zjg]] --  &new{2023-05-31 (水) 22:51:11};
---[[奈落10層の3>https://youtu.be/hPJuUrc-z1g]] --  &new{2023-05-31 (水) 22:51:28};
---長考多いからもし見るなら1.5～2倍速で見たほうが良いかも --  &new{2023-05-31 (水) 22:56:27};
-10-1で秘跡コトの与ダメが落ちる時があったので動画撮って確認したが10-1って全エネミーがデバフしてくるのな。速度3倍でやってるから何が起こってるかわからなかった。動画再生で確認できた内容をこのページの10層に加筆しました。 --  &new{2023-05-16 (火) 01:30:43};
-今まで6層までしかクリアできなかったけど、秘跡が五属性揃ったら9-3と10-2以外は冥王スキルなしのオートでクリアできた。理パの魔法無効ゴーレムとナジャ先生はちょっときついけど、秘跡聖装強すぎですね --  &new{2023-05-16 (火) 23:10:16};
--コトとヴァレリアしか持ってなかったけどベアガチャの時に、アナスチガルとルージェニアを引いてベア交換で属性揃って奈落をクリアできるようになったから気持ちは分かる --  &new{2023-05-18 (木) 20:30:01};
---ルージェニア使いにくくね？ --  &new{2023-05-18 (木) 22:45:03};
---奈落に限れば10層は出番無いし秘跡は持ってなかったけど通常はたまたまかなり重なってた人ならワンチャンある。いきなり強戦力増えるわけだし。非秘跡は奈落で出番少ないし。 --  &new{2023-05-19 (金) 00:15:59};
---SSRアビとか持っている人なら奈落は秘跡ルージェニアだけで一気に化けるからな。 --  &new{2023-05-19 (金) 02:30:14};
---ルージェニアはカウンターヒット3、タフネスアップ3、プリンセス・リジェネレーション+1をつけて秘跡スキルを外してCheer UP!、Have a Break!、Strike Down!+をつけてるよ。自傷の機会を萌技だけにしてダメージは反撃で稼ぐ。 --  &new{2023-05-19 (金) 12:35:25};
---まぁ反撃だけでも相当ダメージを稼げるキャラだからな。同じくHPアビが付いていないリディアとラウラよりは使いやすいかもしれん --  &new{2023-05-19 (金) 15:38:34};
---前衛に一人だと流石に落ちそうだから何人か置いてんの？ --  &new{2023-05-19 (金) 15:59:08};
---シャロンを置いた。前衛は基本的に秘跡聖装＋HPを盛った壁役か回避盾の2枚。素のHPが高くてアビリティでも盛りやすいシャロン、ファム、アリン、げーかあたりを使いまわしてる --  &new{2023-05-19 (金) 16:13:43};
---ファムとかずっと腐ってるわ --  &new{2023-05-19 (金) 20:57:45};
---ファムは攻撃面ではカスだけどHP上げて落ちにくくすれば攻撃面は秘跡に任せて割と何とかなるんじゃね。秘跡にヘイトがたまるだろうけどそれでも前衛に一人と二人じゃ大違いだろうよ --  &new{2023-05-19 (金) 22:01:21};
---ファムは理のアビ以外はターゲット集中的なものはないけど、フィールドがあるからまだ使えると思う。秘跡なしの物理アッタカーなんてほぼ出番がない。秘跡以外は秘跡をサポートできるかどうかじゃないかな --  &new{2023-05-19 (金) 22:27:18};
---ファムはフィールドで補助できるから使える。ソフィとギゼリックはHP高いが打たれ弱くて出番なし。シャロンとアリンはタンクで使える。クレアはうちだと戦力外だがSSR5種各1枚全部引いたら奈落9層10層で使い物になるんだろうか？ --  &new{2023-05-19 (金) 22:41:41};
---「アタッカー」だな「アッタカー」ってなんだよ、ほんとごめんなさいm(_ _)m --  &new{2023-05-19 (金) 22:41:54};
---ファムはフィールドで出番あるな。クレアはやたら重なった（力知8他3）からうちでは壁として優秀。ギゼリックは秘跡クリスを添えて知の範囲物理担当だわ。 --  &new{2023-05-19 (金) 23:17:26};
---シャロンとかファムなんてHPが30万～40万行くし、庇うアビリティも被ダメを軽減するアビリティも豊富だからタンクとしては相当強い。だけどタンク系統のキャラを奈落の後半で使用するには必然的に大量のSSRを重ねる必要があるから使い物になるまでが大変なんだよ。しかもそんなに大量のSSRが重なってる奴が秘跡聖装を持っていないわけがない。となると秘跡聖装を複数投入するだけで奈落をクリアできるからタンクなんて必要ない。だからタンクは評価されにくいわけだね --  &new{2023-05-19 (金) 23:43:02};
---必死にHP盛ったところで後半はアホみたいなダメージ飛んでくるから対物理なら回避出来るかどうかが重要。範囲受け続けるのも現実的じゃないし受けだけで成立するとこなんて大して苦戦せんからな --  &new{2023-05-20 (土) 00:03:17};
---というかタンクが評価されない全ての元凶は回復スキルの回復量の上限だろ。10万とすこしとか全然足りん。それさえ何とかなればアホみたいなダメージが飛んでこようが範囲攻撃を受け続けようが余裕なんですわ --  &new{2023-05-20 (土) 00:17:47};
---秘跡イリーナとか秘跡ヴァレリアくらいの回復力が庇う系統のアビを持つタンクに備わったらヤバくなりそう --  &new{2023-05-20 (土) 00:28:22};
---上限なかったら回復振ってるだけで死なないんだから結局タンクいらんぞ --  &new{2023-05-20 (土) 01:25:11};
---回復上限が増えても回復スキルの回転率が上がるわけじゃないんだからHP爆上げしないと普通に死ぬに決まってるだろ。秘跡のヒーラーを使うなら話は別だがな --  &new{2023-05-20 (土) 02:15:54};
---回復量の上限を増やして全キャラのHPを30万以上にしてヒーラーが毎ターン全体回復できるならタンクがいらなくなるかもね --  &new{2023-05-20 (土) 02:22:30};
---秘跡キャラのHPが20万でその他が6～12万くらいでギリギリクリアできるかどうかなんで回復上限が20万とか30万になっても回復振ってるだけで死なないなんて楽観的になれません --  &new{2023-05-20 (土) 02:44:10};
---現状秘跡だけではクリア出来ない9−3みたいな例もあるのでアタッカーが足りなければタンクも必要になる場合はある。そもそも秘跡いればいらないというのも秘跡ならHP上げてタンク兼用出来るからという理由だったりするので実質タンクは使ってるような物とも言う。そして純タンクキャラも秘跡来たらおそらくアタッカー兼用出来るので --  &new{2023-05-20 (土) 02:53:16};
---途中送信申し訳ない…なのでいるいらないという話は基本無意味だと思う --  &new{2023-05-20 (土) 02:55:35};
---お、おう…… --  &new{2023-05-20 (土) 03:01:39};
---話の流れ的に現状だとタンク系のシャロンとかファムみたいなキャラがいらないとか評価されにくいって話だよねこれ。秘跡がタンクを兼ねてるとかどうでもいいわ --  &new{2023-05-20 (土) 03:13:58};
---どんな仮想敵と戦ってるかしらんが毎ターン全体攻撃飛んできてタンク以外耐えれないならそれはもうコンテンツとして成立してねーんだわ --  &new{2023-05-20 (土) 05:24:56};
---前衛維持できるなら手段は何でもいいけどね、維持に貢献できない秘跡なしの前衛物理アッタカーは評価が著しく下がるけど --  &new{2023-05-20 (土) 07:02:06};
---各属性に秘跡がいる前提なら（クリス以外は）火力は十分だから、ヘイト関係なくダゲとって秘跡の弾除けになれるタンクキャラのほうがまだ使える。該当するSSRが一枚あればいいし、火力に期待してないから萌具強化も不要。秘跡なしの前衛アタッカーを奈落深層で戦えるレベルまで育成するほうが大変だと思う --  &new{2023-05-20 (土) 09:34:03};
---お互いに全秘跡所持前提で使えないって意見と限られたリソースだと使えるって意見出し合ってるだけだろうからいくら続けても永遠に噛み合わないぞ --  &new{2023-05-20 (土) 12:02:51};
---お前みたいのがいたらそりゃ噛み合わんだろうな。なぜか毎ターン全体攻撃飛んできてタンク以外耐えれない敵を想定してるとか曲解してるやつもいるし --  &new{2023-05-20 (土) 13:37:31};
---曲解もなにも上限撤廃したらHP30万あるファムシャロンで庇ってれば余裕って仮想話でしかないんだから文句はそいつか全キャラ30万とかアホの発想してるのに言え。俺は受けより避けのが重要って最初から言ってるし上限有りの現状でタンクキャラに頼らずクリア出来るのが答え --  &new{2023-05-20 (土) 18:56:28};
---HPとヒーラーの回復だけで間に合うなら、シャロンやファムあたりはもう少し使われていもいいとは思うが、正直、回避や軽減、自己再生あたりが無いと押し切られ始めてるよな --  &new{2023-05-21 (日) 12:25:49};
---秘跡聖装を使ってまで押し切られるとしたら単純にHPと火力不足だろ --  &new{2023-05-31 (水) 17:34:44};
-試練10層がスキップできねぇ…。ランク240あたりから急にパーティーランクが上がりにくくなってる気がする --  &new{2023-05-31 (水) 16:42:04};
--確か２４０と２４７だと９０万ぐらい必要だよ５人で２５５万は必要になるから全く違う --  &new{2023-05-31 (水) 16:55:35};
--上の枝が書いてる通りで247には5人で1人あたり平均冥界力51万が必要。HPアビ重ねて魔札もHPにした上でだいぶ萌具鍛えないと厳しい --  &new{2023-05-31 (水) 19:04:20};
--なるほど、だったら正攻法で挑んだ方がましっぽいですね… --  &new{2023-05-31 (水) 20:26:34};
-なるほど --  &new{2023-05-31 (水) 20:25:43};
-11階層用のアイリス通常攻撃タイプ分け --  &new{2023-06-01 (木) 02:03:47};
--金紋:ファム、ルージェニア、プリシラ、ナジャ、ユー --  &new{2023-06-01 (木) 02:04:13};
--白閃:アシュリー、ポリン、ティセ、クルチャ、アリン --  &new{2023-06-01 (木) 02:04:37};
--黒咆:ソフィ、エルミナ、イリーナ、シャロン、アナスチガル --  &new{2023-06-01 (木) 02:07:18};
--秘跡とタイプが一致するのアシュリーだけか --  &new{2023-06-01 (木) 02:14:53};
--この中から3人位は揃えないときついのかな。黒砲育ってるのいなかったから3はムリダナ --  &new{2023-06-01 (木) 09:02:26};
--11層って、こっちはなんの属性で組まなあかんのんかしら？ --  &new{2023-06-01 (木) 09:24:45};
---理（金紋）と力（白閃）と知（黒咆）さあね --  &new{2023-06-01 (木) 10:36:21};
---11層は攻撃タイプで弱点付かないと相手に当たるダメージが大幅軽減されるからアタッカーはタイプ一致必須 --  &new{2023-06-01 (木) 10:38:49};
-11-2のスキップ条件は247でした --  &new{2023-06-01 (木) 02:07:12};
-11-3クリアしたけど、ファムは他に回した方が良かったか… --  &new{2023-06-01 (木) 02:19:18};
-11層の攻撃タイプによるダメージ軽減は8割カットかな --  &new{2023-06-01 (木) 07:54:02};
-11-1はなんとか突破出来たけど2で既に無理…クリア済み冥王の編成参考にしたいんだがおる？ --  &new{2023-06-01 (木) 10:51:44};
-11-1は秘跡アナちゃん、11-3は秘跡クリスで回復出来るからクリアの可能性を感じる(出来るとは言ってない)けど、11-2はマジで道筋が見えない --  &new{2023-06-01 (木) 11:18:32};
--11-2は結構回避できてたしいけるんじゃないかなと思っている。11-3は姉姫でゴリ押しちゃったけどあのバフ解除するのが正解なんだろうね --  &new{2023-06-01 (木) 11:30:13};
---回避か。いっそティセワントップもありか？ 今晩試行錯誤してみるか --  &new{2023-06-01 (木) 14:34:40};
---普通に後衛にも飛んで来るので注意してどうぞ --  &new{2023-06-01 (木) 16:31:36};
---11-2はアシュリーウィルクルチャフランベアでオートいけたけどまあ安定はしないわ。回避はある程度有効だけど範囲魔法飛んでくるし3wave目のガルちゃんも前衛に多分必中の17万飛ばしてくるから前衛パはあんまりよくなさそうだった --  &new{2023-06-01 (木) 18:47:57};
---11－2は前衛秘跡ベア、げーか。後衛秘跡イリーナ、クルチャ、秘跡アシュリー。もしくは前衛アリン、げーか。後衛秘跡ベア、クルチャ、秘跡アシュリーで冥王スキルは必要だけど安定してクリアできたぞ。秘跡アシュリーは後衛に置いても十分メインアタッカーを張れる。ベアは闇獄が強いしMP稼ぐのにも向いてる。イリーナは後衛に置いてターゲット集中＋萌技回復のタンク役だったけどアリンを前衛に置くだけでも大丈夫だった --  &new{2023-06-01 (木) 23:46:30};
---11-2は秘跡アシュリーは当然として秘跡ベアもいい感じだね。 --  &new{2023-06-02 (金) 01:16:32};
---ティセの罠がダメージソースになるんじゃね --  &new{2023-06-02 (金) 03:38:08};
--とりあえず組んで突撃してみたけど11-1も11-3も秘跡ヒーラーいるだけじゃオート無理だな。1は尻で魔法とドラゴンの範囲以外は大体避けれる印象だけど前衛パだと今度は体力的なキツさとか集中したときの運ゲー感がパない。3はゾンビ戦法で2waveまではいけるけど最終的にジリ貧になってクリスも落とされて終わったわ --  &new{2023-06-01 (木) 17:35:19};
---11-3なんとかオートいけた。ワントップだと猛攻に耐えれないのでラウラシャロン2トップでクリスイリーナエルミナを入れた。追加行動100%クリスがいるからギリギリで回ってたけど途中サバイブにも頼ったので100%クリアが出来るかは謎。ラウラとクリス以外萌具25だから長期戦気味だったけどちゃんと鍛えてればもうちょい楽なのかも --  &new{2023-06-01 (木) 21:13:55};
---11-1もいけたけどサバイブゲーしてたのでクリアしたって感じではないな…アナちゃん回復でギリギリ回ってるけど2waveが多少運ゲーなのと3waveで壁が辛そうだからなんか対策必要そうだと感じた --  &new{2023-06-01 (木) 22:51:21};
-11ｰ2　ボス含めて全部寝た　バクが寝にくかったような気がするけど結局寝た --  &new{2023-06-01 (木) 16:06:36};
--２waveのバクだけ寝ない --  &new{2023-06-01 (木) 21:52:46};
--魅了も通るからフランで同士討ちさせてダメージ稼ぐのもいい感じ --  &new{2023-06-03 (土) 16:27:43};
-11-3のライラプスって必中でも持ってんの？220％のラウラが回避出来ないんだけど --  &new{2023-06-01 (木) 19:47:24};
--集中と集中・磨を重ねがけしてるから命中補正めっちゃ乗ってるんじゃない？数値的にどれぐらいかは知らんけど --  &new{2023-06-01 (木) 20:04:38};
--よく見たら思いっきり書いて有ったわ…20万手前を前衛に必中は流石に鬼では --  &new{2023-06-01 (木) 20:10:04};
-10層は無課金でも初期からやってて育成まじめにやってたら攻略可能、開始1年内の新規勢でもちょっと課金して秘跡入手してそこそこ育成したら攻略可能なぐらいだった。11層は重課金廃課金か長期間中課金以上の人以外は厳しそうだな --  &new{2023-06-01 (木) 21:27:39};
-11-3クリアできたので報告。前衛クレア、後衛秘跡クリス、シャロン、ポリン、エルミナだったけど、ポリン師匠（補助解除をもくろんだ）はデバフが他キャラに吸われてあまり役に立たなかったのでダメージソースとしてイリーナの方がよさそう。エルミナはスキルCT減に有用。1ターン目は冥王スキルでクレアの護りを張る。あとは3,7,...ターンにダメージ反転回復を交互に入れて（偶然だけどオートにしてたら勝手に入った）、適宜冥王スキルでクレアの護りを張りなおせば蘇生なしでいけた。ゾンビ戦法が安定しない方はどうぞ。 --  &new{2023-06-02 (金) 02:33:45};
-11層、とりあえずリセットしながら全ステージクリアをまずは目標にしようと思うんですが、理想的なパーティー例が知りたいな。育成を絞りたいので。 --  &new{2023-06-02 (金) 15:49:22};
--まだみんな試行錯誤してる段階だろうから理想パなんて早々出せないぞ。育成ポイントとしてはとりあえずタイプ一致アタッカーの萌具、全員のHP（特にタンク）、異常役の幸運くらい。育成絞ったところで手持ちや凸次第じゃ無理な可能性もあるし今出てる情報を元にして何が自分に足らないかやってみるしかない --  &new{2023-06-02 (金) 18:47:46};
-１１層の３　前衛シャロン後衛ソフィエルミナウィル秘跡クリスのコマンドで２０分くらい戦ってクリア。 秘跡クリスの追加行動アビレベル３とウィルの睡眠付与なかったら無理だったなー。てきつよつよすぎる --  &new{2023-06-03 (土) 00:04:27};
--木の編成を参考にシャロン1トップが保たなかったから、エルミナOUTフランINでHP、攻撃、幸運盛りでクリアできた！ありがとう！ウィル幸運2600位でライラプスに睡眠入ったよ --  &new{2023-06-03 (土) 19:30:49};
--１１層の２　前衛オリヴィエ後衛クルチャフランウィル（リセットで出撃確保）秘跡あしゅのコマンドで４０分くらい戦ってクリア。 ウィルの睡眠とフランの魅力付与（通常攻撃時幸運アップアビも必要）あとクルチャの萌技の幸運アップも なかったら無理だったな。てきやばやばすぎる　 --  &new{2023-06-04 (日) 03:01:29};
--１１層の１　前衛ラウラ後衛ナジャプリシラウィル（リセットで出撃確保）秘跡アナちゃんのコマンドで３０分くらいで戦ってクリア。 ウィルの睡眠で助かった部分もあるけどエレメントとボスが寝なかった（幸運が足りなかった可能性あり）ので ウィルじゃなくてもよかった気がするな。でもてきめんどすぎる --  &new{2023-06-04 (日) 04:03:32};
--１１層だけで１時間半はどうにかしたいけど、リセットスキップありでクリア自体はできたのでヨシ！　秘跡ベアとセシルがほしいところだな --  &new{2023-06-04 (日) 04:07:23};
-11層で秘跡聖装を使ってみた雑感。ただしオートじゃなくてコマンドモードの話。 --  &new{2023-06-03 (土) 05:40:00};
--11-1。アナスチガル。普通に運用できる。サブの攻撃属性が金紋だからスキルを使えばダメージが通るけど回復スキルと萌技のループで毎ターン全体回復するのが安定する。セシルは攻撃属性は一致してないけどこっちも普通に運用できる。精霊共鳴とエレメントフィールドで萌技とかは普通にカンストするしデクディースも370％アップの時は余裕でカンストする。ソフィはおすすめしない。オーバーチャージ中は何十万とダメージが入るのは確認したんだけど、そもそもこのステージって物理ダメージ軽減持ちの近衛騎士がいる。そいつが味方をかばうから結局は10万程度しかダメージが出ないし、オーバーチャージ中じゃないとさらに下がる。アナとセシルは使えると思う --  &new{2023-06-03 (土) 05:41:13};
---秘跡セシルの萌技はカンストしなかったけど25万から30万は常に出てたからナジャと同じくらいダメージを稼げるわ。11-1はこの二人がアタッカー候補だね --  &new{2023-06-03 (土) 08:35:03};
---普段は精霊共鳴とか過剰火力で必要ないと思ってたが、活躍の場ができたな --  &new{2023-06-03 (土) 10:16:11};
---ソフィについては同感。攻撃を吸われる回数が多すぎる --  &new{2023-06-03 (土) 11:40:09};
--11-2。アシュリーは普通に使える。後衛に置いても問題なし。ベアトリーチェも後衛に置いて使える。ただ闇獄3つ置いたら威力アップが付いてる集海とイザナミだけを使うべき。それさえ気を付ければ再行動で動きまくるからベアも立派なアタッカーとして使える。あとMP回復がでかい。イリーナはアタッカーじゃなくてタンクとしてなら使えるけど秘跡スキルは使わない方がいい。前衛に置いて萌技連発の壁として使うべきかもしれない。萌技は威力300％アップが付いてるからカンストするかと思ったけど少なくとも萌具24+4じゃカンストは無理だった。ここは全部の秘跡が役に立つと思う。 --  &new{2023-06-03 (土) 05:41:51};
--11-3クリス普通に運用できる。ラディスは無理。萌具30＋5で誘雷術式を3つ置いた萌技の後の鳴り響け殿雷は何回かカンストしたけどそれ以外はいいとこ10万くらい。再行動の条件もきついからベアみたいに手数でカバーもできない。ルージェニアはそこそこ使える。HPを上げて前衛に置けば壁になるし萌技は40万以上だすしほぼ毎ターン使えるからからラディスよりはダメージを稼ぎやすい。反撃ダメージは期待できないから回復と萌技ゲージを稼ぐ手段と割り切るべき。ここではラディス以外は使えると思う --  &new{2023-06-03 (土) 05:43:21};
---秘跡ラディスはコンスタンスに全体攻撃をバラまけるからダメージは低く抑えられがちではあるけども戦い方次第でしょ。ライラプス残しで周りから倒すのならラディスも有りだと思うんだが --  &new{2023-06-03 (土) 06:57:13};
---試してみたけど10万どころか5～8万だったし1wave目に魔法軽減の敵が二人もいるしどうあがいてもカスダメージ製造機だった。とはいえこのステージってまともに使えそうな黒咆アタッカーがソフィしかいないしどのみち長期戦になるから消去法で他のキャラに比べれ秘跡常ラディスのほうがましって結論になりそう --  &new{2023-06-03 (土) 07:34:44};
---萌技の後の殿雷しかまともなダメージソースがないのは間違いないっぽいけど他のキャラはそれ以下ってのもわかる。あと11-3は全体攻撃でチマチマ削っていくよりも1体ずつ落とす方が絶対に楽だよ。11-1は秘跡セシル、ナジャ、人によってはプリシラ。11-2は秘跡アシュリーと秘跡ベアとアタッカーがいるけど11-3は深刻なアタッカー不足だからね --  &new{2023-06-03 (土) 08:10:40};
---姉姫はむしろ11－3のメインアタッカーとして使ってる。ソフィが連撃発動しなくても萌技とかスキルでカンストしてくれるのはデカい。 --  &new{2023-06-03 (土) 09:23:31};
---11ｰ3はバフ解除がないし、パラキエル魔札でデバフ撒けるし秘跡姉姫はいい感じ --  &new{2023-06-03 (土) 09:57:47};
---前衛が秘跡姉姫、後衛が秘跡クリス、イリーナ、シャロン、ソフィでクリア。睡眠で眠らせたら1Wも2Wも20ターン以上かかったけど6ターンと8ターンで行けた。ちなみにその時の編成は前衛がクレア、後衛が秘跡クリス、ウィル、シャロン、ソフィ --  &new{2023-06-03 (土) 10:06:33};
---姉姫11の1で有利属性だけどタンクは変えがききそうだしアタッカーもナジャや尻姫がいれば問題なさそうだし秘跡があればこっちに回してもいいかもな。クレアを前衛にすると火力が低すぎて時間がかかりすぎるしそのせいで押し切られることもある --  &new{2023-06-03 (土) 11:42:23};
---自分は秘跡ラディス使ってクリアしたよ。スタンは１回しか入らんのが残念だった。ルージェニアは11ー1で使った。11ー3はシャロンＨＰ３６万でもサバイブ運ゲーだったけど、秘跡ルージェニアでも耐えれるのか、すごい！！ --  &new{2023-06-03 (土) 18:41:43};
---姉姫ワントップでクリアしたけどシャロンを前衛に置くのがまず運ゲーにもほどがあるから後衛に置いて前衛の姉姫を庇わせたら安定したよ。姉姫のHPは29万 --  &new{2023-06-03 (土) 21:24:12};
---前衛に秘跡姉姫HP25万と後衛にシャロンHP35万でもクリアできた。やっぱり秘跡聖装の火力は助かる --  &new{2023-06-03 (土) 22:51:18};
---２９万でよく耐久できるなぁと思いつつ２７万秘跡ルージェニアでやってみたけど無理でした。お強い！！ --  &new{2023-06-03 (土) 23:11:52};
---25万でクリアできた奴もいるってことは秘跡聖装とかSSR聖装の重ね具合の問題じゃなくて編成とかアビ構成の差だろうな --  &new{2023-06-03 (土) 23:18:50};
---アビ構成の差って結局SSR聖装の重ねの差じゃないかと思う --  &new{2023-06-04 (日) 00:03:50};
---お、おう…… --  &new{2023-06-04 (日) 00:18:14};
---２５万でも行けるのか。すごいなー。ライプラス以前に１wave目からクリスゾンビ運ゲーなうちではきついですね。　たぶん専用装飾かシャロンの庇うアビが３じゃないかな。庇う１だし、専用装飾もない。もちろんルージェニアは無凸。書いてある編成だと＋５誰もいないので（全員＋３）そもそも火力が違うのかもだか。 --  &new{2023-06-04 (日) 00:36:09};
---すごい早口で僕は間違ってないって言い訳してるみたい --  &new{2023-06-04 (日) 00:44:18};
---姉姫のHP29万でクリアした者だけどシャロンのHPは37万で庇うアビは1なんだが1wave目からクリスゾンビ運ゲーなんて1度も起きたことがないんですが。編成は前衛姉姫、後衛シャロン、クリス、ソフィ、イリーナ --  &new{2023-06-04 (日) 00:54:20};
---まじで！？どうやってるんだろう？？　書いてあるのではうちでは無理そうなので、ソフィをユーにチェンジしてクリアしてきた。こっちの方がシャロンワントップより良さそうだけど、１１ー１どうするか。１１層のフルオート安定キツイ。 --  &new{2023-06-04 (日) 01:28:20};
--こう言う情報が欲しかった --  &new{2023-06-03 (土) 06:24:00};
--情報感謝。色々厳しくはなってるけどやはり秘跡は頼りになるって認識で良さそうですね --  &new{2023-06-03 (土) 07:42:30};
-コマンドモードでクリアしたが間違いなく11層のMVPはウィルだった。BOSSも寝るのは有情なんだろうな… --  &new{2023-06-03 (土) 07:22:54};
--ウィルで前衛睡眠のスキル使ったらライラプスまで寝て驚いたわ --  &new{2023-06-03 (土) 11:38:37};
---補助効果いっぱいあるから状態異常紛れ込ませても気づかれないのさ --  &new{2023-06-03 (土) 12:03:49};
--ありがとう。低HPでも11-3を水着ウィル使ってクリアできた --  &new{2023-06-03 (土) 19:23:41};
--11-1もバフ解除してくる敵を眠らすと延々とバフが積めるので凄い楽 --  &new{2023-06-03 (土) 20:36:26};
--秘跡聖装＆スキルなしでクリア編成ができたが、どの編成にもウィルが入っており要スキップの冥界力247を満たすのも十分エグいというジレンマ --  &new{2023-06-03 (土) 22:24:43};
--幸運バキバキに底上げしたフランで睡眠打つのもいいぞ！　こっちは全体だからうまく乗ればエネミーみんなｽﾔｧ…するボーナスタイムになる --  &new{2023-06-05 (月) 07:03:09};
--テンプテーションを始めとした魅了付与にツインや遠隔化等も合わせればウィルがもう1人いるようなものになるしHPバフ撒きや回避盾もできるから11層はフランもかなり重要だと思うわん --  &new{2023-06-06 (火) 19:01:12};
---魅了は魅了敵が殴る→他の敵の魅了解除とかあるのでモタモタしていると地獄絵図になるという… --  &new{2023-06-07 (水) 18:01:23};
-とりあえず11-2フルオート完 クルチャプリシラクリス秘跡ベアシャロンで 鳥から単体20万飛んできて笑ったけどまぁHPと回避盛ればなんとかなるな --  &new{2023-06-04 (日) 02:57:38};
-自分の育成状況だと姉姫を11-1と11-3で使わないと突破できない…スキップでクリアできるけど他キャラも育成しないとダメだ --  &new{2023-06-04 (日) 19:55:10};
-2層から10層の報酬一覧更新しました。ただ、3層と5層の制覇報酬は記録し忘れたため抜けています。 --  &new{2023-06-04 (日) 22:06:03};
--乙。3層と5層の制覇報酬と11層分更新したよ。私自身は11層クリアしてないが奈落の右下にある報酬ボタンから各層のステージ・制覇報酬をクリックすると報酬の詳細が見られる仕様なのだ・・・ --  &new{2023-06-04 (日) 22:46:49};
---ちょっとわかりにくい書き方だったかな？宝石やフレアライトのアイコンあるけどあれを押すと詳細が出る --  &new{2023-06-04 (日) 22:47:58};
-秘跡の圧倒的な火力が封じられた11層でアタッカーになりそうなのは11の1秘跡セシル、ナジャ。11の2秘跡アシュリー、秘跡ベア。11の3秘跡ルージェニア、ソフィ、秘跡ラディス？こんなところか？ --  &new{2023-06-05 (月) 07:32:01};
--ラディスはどうだろ、うちは真魔壁のせいか、カスダメ製造機状態だったから、イリーナに入れ換えたけど --  &new{2023-06-05 (月) 07:50:06};
---真っ先に落としたほうがいいはずのプレデターとライラプスには無力。しかも魔法半減のフラムラルヴァにも絶望的なまでに相性が悪い。まともにダメージが出そうなのは萌技の後のスキルだけ。コンスタンスに全体攻撃をバラまけるらしいけどコンスタンスにカスダメをばらまいてチマチマ削ってるうちに敵の大ダメージで味方が耐えきれなくなる可能性が高い。でも話題になってる枝でも言われてるけど11の3は深刻なアタッカー不足だから通常聖装に比べれば秘跡ラディスのほうがマシってことになりそう --  &new{2023-06-05 (月) 08:05:59};
-11層を注目アイリスだけ更新。間違っているところがあれば訂正お願いします。秘跡は持ってないのが多いので枠だけ用意。 --  &new{2023-06-05 (月) 08:49:44};
--睡眠とか魅了入るのでこのあたりのアイリス追加した方が良い気はする --  &new{2023-06-05 (月) 10:47:44};
--11-1姉姫アタッカー扱いだけどソフィですら微妙って評価なのに機能するの？ --  &new{2023-06-05 (月) 12:42:51};
---自分の姉姫は反撃してアタッカー兼壁になってくれていたけど、育成やSSRアビ足りてないと即沈む気はする --  &new{2023-06-05 (月) 18:25:16};
---ソフィは普通に使える。騎士以外なら一撃４０万超えるしワントップでタンクと火力兼任できる。騎士は寝かせりゃいい。尻姉も耐久さえ確保できてりゃ問題なし。騎士に吸われるとやっぱ火力出ないんで寝かせる方向で。ソフィ微妙がおかしい --  &new{2023-06-05 (月) 18:27:35};
---11-1は魔法のとおりがいいし、理ファムが自己再生持ちでかなり固いから物理アタッカーを採用する必要が感じられなかった --  &new{2023-06-05 (月) 19:07:28};
---セシル、プリシラ、ナジャで範囲火力足りてるから、相対的にソフィが微妙になってしまう --  &new{2023-06-05 (月) 19:47:24};
---それな。あと騎士だけじゃなくてパインヘッドも物理を吸うし軽減する睡眠は攻撃を当てると普通に起きるから主力になるナジャとかセシルの範囲攻撃魔法が使いにくくなるのも痛い。あと11の3が相性良いからソフィはそっちに回したい --  &new{2023-06-05 (月) 21:12:26};
---秘跡アナスチガルを持ってて回復に余裕があるなら秘跡ソフィを使ってもいいと思うぞ。HPが盛りやすいから前衛に一人でおけるのは確かだし、ルージェニアと比べれば火力も段違いだから。どうせ通常ルージェニアも物理だしアタッカーとして期待できないんだから少しでも火力が欲しいなら秘跡ソフィのほうがいい。11-3は魔法と相性が悪いけど通常聖装に比べれば秘跡ラディスのほうがマシって考えと同じだよ --  &new{2023-06-05 (月) 21:22:40};
---言われてる通り魔法アタッカーを軸にヒーラーとタンクで固めればいいって感覚だから物理は火力ってよりタンクって認識。その枠は別に有利で固める必要もなくてちゃんと壁として機能することが重要だから抜粋して書かれる程か？という認識。秘跡は秘跡ってだけで候補になるだろうから書いといてもいいとは思うけどね --  &new{2023-06-05 (月) 21:58:22};
---秘跡は結局のところアビさえそろってればHPが盛りやすいから前衛に置けるしダメージも稼ぎやすいから11層でも適当な通常聖装を置くくらいなら秘跡聖装のほうがマシってことでしょ --  &new{2023-06-06 (火) 11:01:50};
---秘跡ソフィ使えるなら積極的に使ってっていいと思う。攻撃吸われてもオーバーチャージ状態ならそれなりにダメージ出るし確率吸いだから逆を言えばそこそこの割合で全体萌技ブッパできてるわけだから火力面で貢献できてる。耐久面でもオーバーチャージ状態のダメ減が馬鹿にならないから理SRアナで魔壁切らさないようにしておけばかなりの安定感を発揮してる --  &new{2023-06-06 (火) 12:39:54};
---使ってみたけど11の1で秘跡ソフィを使って火力に貢献できるとは全く思わんな。オーバーチャージ中に吸われたら15～20万で萌技は10万もいかない時があるし完全にカスダメ製造機ですわ。耐久面は秘跡のHPも合わさってワントップも余裕だけどもぶっちゃけ耐久なんてHP盛るだけでいいんだからファムでも姉姫でもできる。試してみたけどSRアナ＋この三人全員ワントップで安定した。魔壁なんていらん。ファムと姉姫に比べたらちょっとは火力が出るよね程度の差でしかない。火力に貢献できるって言う奴がどのくらいダメージを出してるのかはわからんけど --  &new{2023-06-06 (火) 13:54:53};
---wikiの利用について コメント欄の利用について 基本的にコメントの削除・コメントアウト・編集を行わないでください。 --  &new{2023-06-06 (火) 14:04:03};
---攻撃吸われてもオーバーチャージ状態ならそれなりにダメージ出るってどのくらいなの？ --  &new{2023-06-06 (火) 14:34:30};
---レベル80で萌具SSR30+5のソフィは虹の場合は通常状態で吸われると9千から2万。オーバーチャージ中で威力600％アップ状態の時は10万～15万くらい。萌技は250％アップの状態で吸われると2万～4万くらい。吸われなくても10万もいかない。ソフィ推しの奴らにとってはこれで火力に貢献できるとかそれなりにダメージ出してるって認識ってだけだろう --  &new{2023-06-06 (火) 14:45:58};
---ホントにファムとかルージェニアよりはマシって程度だな --  &new{2023-06-06 (火) 14:51:19};
---たぶん適当にダメージ値だけ確認してあとは想像で言ってるんだろうけど、姉姫やファムだとそのカスダメすら出せないし、毎回攻撃吸われるわけではないうえに、スキル・萌技性能の圧倒的なアドがある以上は「ちょっとマシ」では収まらんのが実際のところだよ。ファムだと3WAVE合計18ターンくらいかかるところを秘跡ソフィに差し替えると13ターンで済む。この圧縮幅がソフィの火力貢献ってわけ --  &new{2023-06-06 (火) 16:22:00};
---10葉と13葉でダメ差結構あるけど10葉を参考にするなら軽減込みで全体10万と連撃40万をコンスタントに出せるならカスダメではないな。もちろんタンクをするという前提ではあるけどアタッカーを兼任出来ると言っていいレベル --  &new{2023-06-06 (火) 21:01:02};
---物理を吸う敵が多いからかなりの確率で吸われるんだけど眠らせる前提で話してない？もしくは攻略動画を見て適当なこと言ってるだけか --  &new{2023-06-06 (火) 21:32:30};
---というか攻撃を吸われるかどうかで一気にダメージ量が変わるから常に全体10万とか連撃で40万とかのダメージを出せるキャラじゃないよね。コンスタントとはいったい… --  &new{2023-06-06 (火) 21:42:02};
---パインヘッドも普通に物理を吸うのに騎士以外なら一撃40万超えるとか言っちゃう当たりここのコメント見て適当な想像しただけだと思うが。通常聖装よりも火力が高いのは事実なんだけどコンスタントさんも含めて事実と捏造を交えて過剰に押されてる感はあるよね。ソフィ好きな人が暴走してるというか --  &new{2023-06-06 (火) 21:54:21};
---暴走もなにも吸われて20万って話だろ？吸われてない場合のダメージなんて2葉くらいしかしてないぞ。勝手に押してるとか対立煽りする前にその事実とやらを具体的に提示してくれ --  &new{2023-06-06 (火) 23:00:10};
---毎回攻撃吸われるわけではないけどほぼ確実に攻撃を吸われる、あと軽減込みで全体10万と連撃40万ってのがガセってことだろ。萌技を吸われたら2万～4万って情報はなんで考慮してないの？コンスタントの意味わかる？だから大げさに押されてるなんて言われるんだよ --  &new{2023-06-07 (水) 00:17:53};
---今月からソフィに関してはすぐにバレる誤情報を書きまくってる荒らしがいるからどうせそいつだろ。雑談にも51万出せるから連撃で1体確実に落とせるとかわけわからん事を書いてるやつがいた。他の人がこう言ってたとか言うやり口も全く同じだし信者というかアンチだろう --  &new{2023-06-07 (水) 00:39:09};
---俺は初めからタンク運用を念頭に置いた話しかしてないから過剰に反応してるのはどっちかっていうとそっち側なんだがな。整合性取りたいならガセだの煽り散らかす暇でデータ出してってくれよ --  &new{2023-06-07 (水) 01:16:12};
---でもカスダメ製造機扱いしてるやつも通常聖装より火力が高いのは認めてるのにわざわざ捏造してまでキャラageしてるから信者の暴走だと思うよ --  &new{2023-06-07 (水) 01:17:29};
---ガセだってケチつけられるのが嫌なら自分でガセじゃないって証明すればいいじゃん。反論できないなら本当にガセだったってことでしょ。まぁそれができないから俺は最初からそんな話してないとか言い出したんだろうけどさ --  &new{2023-06-07 (水) 01:20:53};
---姉姫やファムだとそのカスダメすら出せないとのことだけどファムは知らないけどルージェニアは通常聖装の範囲とはいえカンストすることも多いからオーバーチャージが必要な秘跡ソフィよりもお手軽にダメージ出しやすいと思うんですが。単体攻撃スキルだけじゃなくて範囲攻撃スキルもカンストする。通常聖装だけでもこれなのに秘跡スキルを組み込んだ時なんて範囲攻撃スキルを吸った近衛騎士がHPが60万は残ってたのに落ちたしね。 --  &new{2023-06-07 (水) 01:43:59};
---身もふたもないこと言うと、秘跡ソフィが無凸だっていう前提だからなんとか金紋の非秘跡が同じ土俵に立ててるだけでジェネロシティひとつでも凸してたら勝負にならんと思うよ。同じ土俵に立ったうえでも全体萌技と高威力スキルをずっと交互に使っていける秘跡ソフィに太刀打ちできる物理金紋なんかいないけど --  &new{2023-06-07 (水) 04:01:21};
---凸具合とか育成情報と信者が誤情報を混ぜる事に何の関係があるんだって話 --  &new{2023-06-07 (水) 04:51:34};
---あとジェネロシティでダメージ上限が伸びてもその上限に届かなかったら意味なくね？萌具が最大でも上限いかないらしいじゃないか。自分に都合のいい妄想を語る前に実際に試して検証してみてくれ --  &new{2023-06-07 (水) 04:55:31};
---１１の３でラディスがコンスタンス云々と同じで１１の１では魔法アタッカーに比べればカスだけど通常聖装と比べたら比較的マシってだけでそれに信者っぽいのが秘跡ソフィはこんなに強いんだーって嘘を交えて騒いでるだけだから。前に置けるのも通常聖装より簡単にダメージが出せるのも事実なんだからそこだけ認めてあとは大人しくしておけばよかったのにね --  &new{2023-06-07 (水) 05:16:53};
---証明したいなら自分でってのはその通りで持ってたら言われずともそうしてる。逆にそう騒ぐ側は持ってるんだろうから情報が間違っているなら正しい情報書けよって言ってるのにいつまでも信者がなんだのどうでもいい話で暴走してるのはどっちだよ。理解してるならいい加減まともなデータ提供してくれ --  &new{2023-06-07 (水) 06:15:20};
---持ってないとどちらが正解かなんて分かりようが無いからな。どっち側でもいいからスクショ上げてくれると助かる --  &new{2023-06-07 (水) 06:22:14};
---とりまスクショね。[[虹をパインヘッドに当てたとき>https://i.imgur.com/3cz0Ztj.png]]　[[虹を近衛騎士に当てたとき>https://i.imgur.com/PHR9pre.png]　[[雲外蒼天斧>https://i.imgur.com/v8ytbzT.png]]　←　見づらいだろうから解説するとパインヘッドは98000、近衛騎士は150000、他は385000　[[雲外蒼天斧を吸われた場合>https://i.imgur.com/4AptQjs.png]]　[[その他エネミーに虹当てた場合>https://i.imgur.com/6iQBYdo.png]]　　こんな感じかな。誰のダメージスクショ持ってきて「ほらこのキャラと大差ない/もっと出た」って言ったって言いけど、秘跡はこれを連発できる前提なんだからそこを込みで考えるとスクショの2～3倍はダメージ出てるものか、途切れなく延々と連発できる仕組みつきだとわかるようなスクショも添えないと話にならないんじゃないかなあ --  &new{2023-06-07 (水) 09:01:33};
---一部ミスってたので修正　[[虹を近衛騎士に当てたとき>https://i.imgur.com/PHR9pre.png]]　[[雲外蒼天斧>https://i.imgur.com/v8ytbzT.png]]　　あと、ジェネロシティについて触れられたときの返しが「ダメージ上限うんぬん」になるのはちょっと本質見れてないと思うというか秘跡ソフィの性能自体よくわかってないんじゃないかな --  &new{2023-06-07 (水) 09:07:04};
---確かに数字だけ拾えば秘跡ソフィと遜色ないっていうか上回る場合もあるんだよね。 　[[Let's Do Itを列で当てた場合>https://i.imgur.com/3WrNvXY.png]]　[[Let's Do Itを吸われた場合>https://i.imgur.com/qMFZiaK.png]] 　 ただこれはダメージスクショ大会じゃなくて3WAVE連戦を前提にした火力貢献の話なんだからしっかり考える必要がある。 本当はこんなのそれなりにやり込んでたら肌感覚でわかるし共有できるんだが、そこまでやりこんでないのにいっちょ噛みしたがる人のために言語化して解説するね。 あえてルージェニアに都合の良い想定で試算するとプリシラの意気軒昂の計で列整理して疑似全体化させた場合の理想値は1200000で吸われた場合は240000、 吸われる確率を1:1として連撃率も2/3くらいとしておくと期待値は960000ということになる。同じ基準でソフィの期待値を出すと585000。 ただし、ソフィはこれを2ターンに一回打てるのに対し、ルージェニアはよくて5ターンに1回だろう。これを均すと1ターンあたりの火力値はLet's Do Itはざっくり192000、雲外蒼天斧は292500と逆転する。 で、さらにルージェニアに都合のいい想定で話進めるけど同じような自傷前衛スキルで固めて5ターンに一回使えるものとして計算すると、合間に萌技4回使って10ターンで2592000の火力期待値ということになる。 一方のソフィは虹を確定連撃させることができる一方、パインヘッドや近衛騎士などの物理減衰などが障害になる。ここは試算上の話として3WAVE中のエネミーの専有割合で割ってみるとして、 物理減衰時は上の画面から240000と設定し、それ以外は950000とする。 吸われる確率も上記1:1で考慮するので、(240000*2*7+（950000+250000)/2*2*8)/15で、虹を使ったときの火力期待値は864000となり、これを2ターンに1回使えるので1ターンあたりの火力地は432000。 ルージェニアと同じく10ターン通しで火力期待値を集計すると3622500であることが導かれ、ルージェニアとの火力比はおよそ1.4倍ということになる。 --  &new{2023-06-07 (水) 10:51:59};
---一部計算間違ってたので下方修正　((240000*2*7+（950000+240000)/2*2*8)/15　で虹の期待値はおよそ858000、1ターンに均すと429000、10ターン通算では3607500となり、ルージェニアとの火力差がおよそ1.4倍であるという最終結論には影響なし --  &new{2023-06-07 (水) 11:01:15};
---これも間違ってたわ　[[Let's Do Itを吸われた場合>https://i.imgur.com/auGr7Su.png]] こっちが正しい画像で上のはAbosolutelyの話ね。使用時の火力期待値は連撃含め480000 --  &new{2023-06-07 (水) 11:08:42};
---[[通常状態>https://i.imgur.com/9dwwkaV.png]] 　　[[オーバーチャージ状態>https://i.imgur.com/c1aUKpN.png]]　　 [[萌技吸われた>https://i.imgur.com/rCU4Phr.png]]　　と、上で「ソフィはダメージでない」と主張してる葉のほぼ言ってる通りの数字だけど、[[これジェネロシティ外した穴開き構成なんですけど？>https://i.imgur.com/siPgSEA.png]]　　秘跡アビ意図的に抜いた構成と同等のダメしか出せないってどんだけ杜撰な構成してんのよって話だし、それで使えねー使えねーってのはお門違いにもほどがある。 --  &new{2023-06-07 (水) 22:17:30};
---使える使えないはどっちでもいいけど、貴重な攻略PT情報が読みにくいから別なところでして頂けないでしょうか… --  &new{2023-06-07 (水) 22:58:28};
---情報を突き合わせて知見の正誤を明らかにするのも貴重な攻略情報だと思うよ。自分に必要じゃない情報は書くなってのはさすがにひどい --  &new{2023-06-07 (水) 23:13:59};
---欲しい情報だけみたいならページ検索くらい使え。そういう余計な横槍入れるやつのせいで伸びてるって理解できないなら余程のお客様か煽ってる連中と同類だぞ --  &new{2023-06-07 (水) 23:51:13};
---仲裁するとしてももっと前だよねって。ちゃんと戦えるという証明はされたわけだから攻略情報としてしっかり有用だと思う --  &new{2023-06-08 (木) 00:09:30};
---ダメージが出ないって主張した奴がジェネロシティ外した根拠はないだろうしそもそもこれジェネロシティ入れるとなんでそんなにダメージが伸びるんだって新しい疑問が出てくるんですが…秘跡アビ1枚でそんなに伸びるものなの？例えば秘跡アビを抜いたからダメージ上限に阻まれて火力が下がるとかなら分かるんだけど、そこまで届いてないレベルじゃん？ --  &new{2023-06-09 (金) 12:27:24};
---参考までに[[うちのソフィ>http://get.secret.jp/pt/file/1686282995.png]]は[[通常状態>http://get.secret.jp/pt/file/1686282926.png]]がこれで[[オーバーチャージ状態>http://get.secret.jp/pt/file/1686282968.png]]はこのくらいだったよ。穴開きなんてしなくても上げられてるダメージの範疇になる。 --  &new{2023-06-09 (金) 12:57:46};
---何を言っても噛みつかれそうでめんどいからスルーしてたが俺は無凸ソフィでやったけど長々と書いてる奴はジェロニティをレベル３にしてるんだから当然ダメージの差は出るよね。攻撃バフだけじゃなくてクリティカル威力アップも付いてるんだからさ。自分でもアビの凸具合については触れてるのにわざわざ秘跡アビ抜いて情報を捏造したなんて言われたからもう関わりたくないんです。ヤバいのはリディア信者だけじゃなかったんだね --  &new{2023-06-09 (金) 13:15:33};
---最初の画像のソフィと意図的に秘跡アビ抜いた構成だって言ったソフィではHPが全然違うから秘跡アビ以外にもいろいろ弄ってるのも確実。多分クライマックスエンゲージを抜いて意図的にダメージを下げたんだろうな。 --  &new{2023-06-09 (金) 13:38:52};
---2ターン目でオーバーチャージ中の虹は使えんだろと思ったけどそのためのフリッカか --  &new{2023-06-09 (金) 13:45:55};
---ブリッジ・ロサルクイン+採用しろとしか追記しなかったみたいだけど萌具SSR30＋5にして秘跡アビを片方3にしてブリッジ・ロサルクイン+3をつける必要があると --  &new{2023-06-09 (金) 16:48:56};
---その2つだけでそこまで差出るかね？他にあるとしたらユーが編成してある事が肝だったりして --  &new{2023-06-09 (金) 17:04:33};
---深淵の騎士は付与されてないからそれはないと思うぞ。火力に貢献できないって言ってるやつでさえ元々オーバーチャージ中でも15万から20万は出てるんだからおかしいとは思わん。 --  &new{2023-06-09 (金) 17:28:45};
---1waveで無凸の秘跡で萌技を吸われると2万6千だったがここにブリッジ・ロサルクイン+3を付け足すと4万8千になった。秘跡アビ3ならもっと上がるだろう。それと貼られた画像で萌技が吸われた場合なんだけど16万の方は「前衛の近衛騎士」が吸ってるのに対して穴開きだと主張してる2万の画像は「後衛のパインヘッド」が吸ってるからダメージが大きく違うのはむしろ当然 --  &new{2023-06-09 (金) 17:37:25};
---ブリッジ+3をつけて2waveの騎士に萌技吸わせたら11万だったぞ --  &new{2023-06-09 (金) 17:47:30};
---ソフィダメージ出ないって言ってた人が素直にブリッジつければ解決するんじゃないのこれ。ブリッジつけてなかったのをセットすれば無から倍率乗るんだから、シンプルにダメ1.3倍くらい伸びるやんブリッジの正確な補正値知らんけども --  &new{2023-06-09 (金) 23:36:27};
---情報を捏造したなんて言われたってどっから出てきた話なのかよくわからない。穴開き編成を上げた葉は杜撰だって言ってるし捏造しただろとかの話ではなくない --  &new{2023-06-10 (土) 00:08:56};
---意図的に秘跡アビ抜かなくてもあのくらいのダメージにはなるのに勝手に杜撰と判断して無凸と秘跡アビ3で比べてるのに自分の秘跡アビは3ですと一言も言わないのはなんでだろうね。不思議だなぁ --  &new{2023-06-10 (土) 03:33:24};
---あとブリッジとホワイト付けるとクライマックス3とドンムーつけてもHPが20万くらいなんだけどワントップできなくね？うちの秘跡ソフィは無理でした。ダメージ出る秘跡ソフィはどんなアビ構成なの？ --  &new{2023-06-10 (土) 03:44:20};
---ブリッジ+3をつけて萌技吸わせる実験をしたけど前衛の近衛騎士の場合は最低7.9万～最高11.2万で後衛のパインヘッドの場合は最低2.7万～最高4.8万だったからブリッジ+3だけで解決なんて無理。ということはジェロニティ3にしないとだめだってことじゃね。ブリッジつけてもこれなんだからダメージ出ないって言ってる人達も付けててもおかしくないんだけど、なんでつけてないことになってるのかはわからんが --  &new{2023-06-10 (土) 04:31:17};
---何が無理なのかわからんけど自分で近衛相手なら10万出るってちゃんと証明してるじゃん。はっきりしたのはキャラageとか宣ってた奴らも意図的に低いダメージしか伝えず対立煽りしてただけなわけだ --  &new{2023-06-10 (土) 05:10:42};
---お、おう…… --  &new{2023-06-10 (土) 05:17:00};
---25万あろうと適当編成なら3wave耐えれないし秘跡でタンク出来ないのは最早ソフィの問題じゃないし仮に育成差でHP不足と判断するなら無理にアタッカー兼任せずにタンク特化で運用すればいい話。その上でパインヘッドに吸われた場合のみを抜粋して話してたっぽいのが13葉で、互いにそれ以外について考慮されてないのが整合性のズレ。擦り合せを行うなら後衛に吸われた場合のダメージも考慮するのと、ソフィというか物理火力がダメージソースとしてどの程度有用かという議論になると思うけど、上の方の検証データを元にするなら多少育成差があろうと平均でターンダメ10万以上は軽く出るって話だから兼任するなら十分じゃね。メイン火力は魔法なのは間違いないから兼アタッカーが同等みたいに感じて不満ならサブ火力とでも称したらいい。騒ぎ立てた馬鹿のおかげでまともなデータが取れたけど結局騒ぐほどの話でもないで終わるな --  &new{2023-06-10 (土) 05:19:18};
---火力の操作とか攻撃を吸わせる相手を変えてまで意図的に低いダメージを出してダメージが出ないのは杜撰な構成をしてるせいだと言ったボクは悪くないって言いたいんだろうなぁ --  &new{2023-06-10 (土) 05:19:57};
---一番騒いで何回も長文書いてるのはお前じゃんw --  &new{2023-06-10 (土) 05:21:31};
---明確に火力に直結していると判明した秘跡アビの凸具合を多少の育成の差で済ませるのはすごいよね。というかその検証データとやらを乗せた人は最初にダメージを乗せた人のソフィと自分のソフィの秘跡アビの凸の差には一切触れず検証時のソフィのアビ構成を一切載せず低ダメージの構成しか乗せてないのには悪意しか感じない --  &new{2023-06-10 (土) 05:27:47};
---萌技がドラゴンにカンストしてるけどうちのソフィは20万しか出ないのは秘跡アビが1だからってこと？ --  &new{2023-06-10 (土) 05:33:17};
---そいつになにか意図があったのかは知らんが実際に検証して数値化してる時点でお前らより十分役立ってるぞ。自分も印象操作しておいて悪いのはあっちだーみたいに騒ぐのいい加減みっともないからやめとけ --  &new{2023-06-10 (土) 05:34:18};
---間違いなくそれもあるだろうけど画像の奴は萌技を常にゲージ2本で使ってるからその分威力も上がる。1本ならもっと下がる。それ以外に考えられるのは魂とか専用装飾じゃね --  &new{2023-06-10 (土) 05:37:31};
---自分も印象操作しておいてって自分自身が印象操作してることを認めちゃってるし。そこまでしてソフィageしたかったのかー --  &new{2023-06-10 (土) 05:41:05};
---リディア信者並みにうざいのが潜んでたんだな --  &new{2023-06-10 (土) 05:43:15};
---ダメージが出るって主張するのはいいけどスペックくらいは書いてほしいよね --  &new{2023-06-10 (土) 05:45:16};
---勝手に同一視してるけど検証上げたの俺じゃねーからな。そいつが後衛に吸われたパターンを考慮してないから互いに話してなかった部分があったって言ってるだけ。俺はそもそも物理アタッカー自体がどうなのって話で端から魔法と同等になるとか思ってないからアビ1個の差に拘ってないんだが、やたらお前らがソフィの火力に執着してるから可笑しいなら検証したらって流れになっただけだし、あげだの言ってる側が叩くのに異様に執着してるようにしか見えないけど逆にソフィに火力出されたらなにか困ることでもあるのか？ --  &new{2023-06-10 (土) 06:00:09};
---確かにみっともないわ --  &new{2023-06-10 (土) 06:05:25};
---自分も印象操作しておいてって誰かと誰かを同一人物扱いしてるのに同じことをされたら逆ギレし顔を真っ赤にして騒ぐのはみっともないね --  &new{2023-06-10 (土) 06:09:26};
---でソフィ叩けなくなったから今度は個人叩き始めるわけか。ブーメラン投げ返せて満足したらもう終わりにしろよ。これ以上無関係の話広げるのは荒らす意図のある人間以外いないから --  &new{2023-06-10 (土) 06:15:36};
---＞意図的に秘跡アビ抜かなくてもあのくらいのダメージにはなるのに勝手に杜撰と判断して～　　上の葉だけど、杜撰なのは実際そうなんじゃないの？　ブリッジ・ロサルクインつけてなかったんだよね？　ジェネロシティ・ウインドティルを凸したらなにが変わるかもわかってないまま色々言ってるわけだし。逆にどういう意図のもと「しっかり」組まれたアビ編成でカスダメ出すに至ったのか言ったらいいんじゃないの。普通に見落としてただけで誰それ弱いっていうの違ぇーだろってのは合ってると思うけど --  &new{2023-06-10 (土) 07:07:54};
---カスダメなのはアビ編成がカスか育成がカスかその複合ってことなんじゃないの結局。画像のダメージ出すのは相当練り込まないといけないのくらい普通にピンとくるし、逆を言えば自分の手持ちと育成度とを照らし合わせればどこまでいけるかも見当つくし。それはもうキャラの強さ弱さの問題は終わってて単に育成度の問題しか残ってないってことでしょ？ --  &new{2023-06-10 (土) 07:21:36};
---終わっときゃいいのに何故蒸し返すのか。後衛へのカスダメ考慮してないのはお前の落ち度だし育成不足が問題なら育成しなきゃ弱いの押し問答だからもう黙っとけ --  &new{2023-06-10 (土) 08:32:32};
---育成しなきゃ弱いのは当然なんだから押し問答になるのおかしくね？　（育成してないとか連撃系のアビつけ忘れてるダメージを示して）コトageてるやつらはこのカスダメが強いって認識なんだろうなって言ってもそれが正しいってコト？ --  &new{2023-06-10 (土) 08:42:27};
---あと後衛のこと考慮してないのが俺の落ち度ってのは意味わからん。他の誰かと間違えてないか？　そこ抜いても後衛にダメ吸われたらどうしようもないのは11-1で物理採用するなら共通条件じゃね？というのが単純な感想　 --  &new{2023-06-10 (土) 08:46:53};
---確かなのは終わった話を蒸し返して後ろ指指してる時点で荒らしってこと。最近雑談板でも蒸し返して暴れてる奴と文面そっくりだしまた活発になってきたから気をつけたほうがいいかもね --  &new{2023-06-10 (土) 09:25:23};
---さんざん「同一視するな」の応酬が繰り返されてきたこの枝でその雑なやっつけかたはさすがに笑うわ。こういった議論もどきが荒れる理由のすべてが詰まってる --  &new{2023-06-10 (土) 09:49:25};
---いつもの荒らしは画像載せてるの見た覚えないし、データ提供した人と後から蒸し返した人は別人なのかもね。秘跡凸の差を育成度とか言い出すのもいつもの手法。先月大人しかったけど月末くらいからまたよく見るね --  &new{2023-06-10 (土) 10:31:23};
---しつこいようだけど絶対誰かと勘違いしてると思うよ。それと俺がちょっと上で言ったのは単に秘跡の差だけじゃないよ。今回だって練磨アビつけてなかった大ポカしてるし、そんなレベルで本当に他の面も抜かりなくセットアップできてるのかはなはだ疑問だけどなぁ。現行最難度コンテンツに挑むのに雑に秘跡アビ重ねりゃなんとかなる（逆を言えば秘跡重ねなきゃどうにもならない）みたいな考え持ってる時点でそらカスダメしか出せんわってお気持ちになる（なった） --  &new{2023-06-10 (土) 10:40:45};
---絶対に引かない辺りいつもの荒らしで確定だね。自分で杜撰が～って明言してるし数値出してくれた人の後のやつが当人なんだろう。時間的にその二人は別人だね --  &new{2023-06-10 (土) 10:52:52};
---あと以前荒らしが不利なコメントをコメントアウトしてたことあるから気づかないような文章だっただけで画像貼る知能くらいは多分あるよ --  &new{2023-06-10 (土) 11:04:19};
---これ、ダメージはしょぼいと言ってる人も悪気があって言ってるわけじゃないんだから居丈高にダメージ見せつけるのよくないと思う。特に秘跡凸なんて簡単に手が出ないんだから、秘跡3凸してるなんて匂わせしたら反感買っても仕方ないんじゃないか？　せっかく情報は有用なのに他人の心がわからないせいでそっぽ向かれたとしたら、この人たちがダメージ出せないのは秘跡凸イキリしてる人のせいだよね --  &new{2023-06-10 (土) 12:55:45};
---他人の心がわかる人は一々煽り文句書かないから --  &new{2023-06-10 (土) 14:26:42};
--注目アイリスの更新ありがとう。コマンドクリアだけど参考にメンバーあげておきます --  &new{2023-06-05 (月) 21:53:50};
---11−1 前:ルージェニア、オリヴィエ　後:ナジャ、プリシラ、アナ(秘) 猊下は常時覚醒で壁役、妹姫の列交代で団長を釣り出し --  &new{2023-06-05 (月) 22:17:12};
---11−2 前:クレア　後:アシュリー(秘)、ベア(秘)、ポリン、クルチャ　冥王スキルとクルチャのバフ盛りで切り抜けている。改善の余地あり --  &new{2023-06-05 (月) 22:17:48};
---11−3 前:シャロン　後:ソフィ、ウィル、フラン、クリス(秘) フランでHP、攻撃、幸運をバフ盛りしてウィルの睡眠でライラプスを黙らせる --  &new{2023-06-05 (月) 22:18:33};
--エルミナは敵全体に睡眠を撒けるから11−3を強引に抜けるならアリだと思う --  &new{2023-06-06 (火) 03:55:46};
-まだまだ安定しないし改良の余地ありだけどひとまず11-2以外はオートでクリアできたので載せときます。 --  &new{2023-06-05 (月) 19:27:09};
--11-1 前：ルー　後：アナ、セシ、プリ、ナジャ　他に育っているタンク候補がいれば姉妹の２枠はなんでも良さそう。 --  &new{2023-06-05 (月) 19:27:34};
--11-2 前：アシュ　後：イリ、ウィル、クル、オリ　ウィルで睡眠ばらまきさえすれば楽勝。現状そのためにどうしても手動が必要。 --  &new{2023-06-05 (月) 19:27:51};
--11-3 前：クレ　後：ラディ、クリ、シャロ、ソフィ　シャロンが後衛から攻撃吸いつつ萌技で削る。 --  &new{2023-06-05 (月) 19:28:50};
--一応おはじきゲーからやってるけどデイリーのみ課金程度なのでまだがんばればなんとかなる。 --  &new{2023-06-05 (月) 19:32:07};
-手動だけど無事クリアしたのでカキコ --  &new{2023-06-06 (火) 00:50:10};
--11-1　前衛オリヴィエ 後衛ナジャ、プリシラ、SRアナスチガル、秘跡セシル。ブラドラの後列攻撃2連に耐えられる体力10万以上にできたらセシル抜いてユーを入れたい --  &new{2023-06-06 (火) 00:52:51};
-11-2 前衛アリン、フランチェスカ 後衛ポリン、クルチャ、ティセ。フランが回避100の回避盾役なのと、フランクルチャでHP盛りまくるとアリンが浮沈艦と化すので守護神ばらまきやら壁やらアタッカーやら万能にオススメキャラ --  &new{2023-06-06 (火) 00:58:22};
--枝付けミスった…。11-3　前衛ソフィ、シャロン 後衛クリス、フリッカ、ウィル。ウィルの睡眠嵌め劇場。プレデター以外を寝かしつけれるまでの3ターンが肝でサバイブや冥王スキルを駆使して全力で生き残る。フリッカはHPバフ要員でそれ以外スキル付けてない --  &new{2023-06-06 (火) 01:02:12};
---時間跳躍しないんだ？それとも持ってない？ --  &new{2023-06-06 (火) 02:23:53};
---睡眠嵌めしているなら事故死避けるって意味でもHPバフ最優先じゃね？時間跳躍で無駄に砂時計使って完成が遅れる方がリスク高いでしょ --  &new{2023-06-06 (火) 08:46:31};
---2葉が書いてくれたように砂時計消費を避ける為に外してました。ウィルに時間跳躍付けれる調整すれば最初の睡眠が1ターン分減らせるかもしれません --  &new{2023-06-06 (火) 13:51:44};
-ベア先生は複数ツインに回復付いたから11-2の前衛としてかなり強くなった気がするな。秘跡持ってないから実際のところは分からんけど。 --  &new{2023-06-06 (火) 18:22:27};
--ぶっちゃけ一番きついのは初動に集中攻撃受けるかどうか。補正付きなのか結構なダメ食らってすぐ落とされたから適当に前置きゃ安心ってキャラではない。HPアビとかちゃんと育ってるならかなり安定感あるかも知れんけどね --  &new{2023-06-06 (火) 21:09:27};
-11層団長の猛攻食らって勝てないんだけど、どうやって攻撃耐えてますか？ --  &new{2023-06-06 (火) 21:33:01};
--クレアでダメージ反転回復付与してフリッカで効果ターン延長してそのあいだにボコる --  &new{2023-06-06 (火) 22:14:22};
--ゲージ技だよね？プリシラで前列に引き出してゲージ減少やらで遅延しつつみんなでボコる --  &new{2023-06-06 (火) 22:49:03};
---ありがとう！前オリヴィエ　後ナジャプリシラクルチャウィルでクリアできました！弱体効いたからなんとかHP18万オリヴィエで耐えられた。 --  &new{2023-06-07 (水) 22:52:54};
--やられる前にやれだね。自分はプリシラで列揃えてソフィセシルで速攻落とした --  &new{2023-06-07 (水) 19:47:01};
-低育成なのはわかってるんだけど、ウィルで睡眠効くのはどれぐらいからだろうか --  &new{2023-06-07 (水) 12:26:18};
--ガルちゃんの魔札LV10で幸運3000位から　安定させるなら4000くらいは欲しいかな --  &new{2023-06-07 (水) 12:36:52};
--とりあえず戦闘中の幸運ステが2066+64%で11-3の雑魚敵が寝るの確認。聖装所持数とかでステ変わってくるから一概には言えないけどウィルSR85lvが幸運アビと幸運装飾付けないでいけたんで、11層までこれる冥王なら比較的達成しやすいラインなんじゃないかなたぶん。ガルちゃんはつけてないです --  &new{2023-06-07 (水) 21:25:43};
--ありがとうございます。幸運は魔札含めて盛ったとして素2184だったので、もう少し必要そうですね。参考になりました！ --  &new{2023-06-07 (水) 21:47:15};
-11-3のライラプス倒して、次のWAVEに備えて慎重にやってたら、2WAVEで終わりということに気が付いた……。シャロンを後衛に置くことを教えてくださった方に感謝 --  &new{2023-06-07 (水) 22:42:37};
-もう無理だ。そもそも秘跡がなかったら10層どころか9層も自信ないのに11層挑戦出来ただけでもヨシとしとこう。アイリスの体力が倍になったらまた挑戦する --  &new{2023-06-08 (木) 22:36:03};
-奈落11-3、低育成気味ででクリアできたので報告。前衛：秘跡スキルSSRベア、SSRラウラ、後衛：秘跡クリス、SSRクルチャ、Nポリン。HPは順に、13.0万、14.5万、20.1万、10.0万、6.2万。スキル構成は、ラウラが黒砲積む以外はあまり工夫ない。プレデター、ゴーレムを優先撃破。可能な限りデバフは相手の補助効果消すために使う。クリスやクルチャのゲージは1.5ぐらいで打つように管理。萌具はSR25、24+5、18+5、18+5、12+0。 --  &new{2023-06-08 (木) 22:40:58};
--クリアおめ。その萌具でいけるのは凄いな --  &new{2023-06-09 (金) 10:09:43};
--そんなんでいけるのか。参考になるわ、情報ありがとう --  &new{2023-06-09 (金) 22:19:48};
-11-3を秘跡ルージェニア単騎突破できたけど、後半状態異常食らいまくっていたのでロードハーモニー付けた方が良いのかもしれない。どのアビと交換するべきかは非常に悩ましい。 --  &new{2023-06-09 (金) 02:41:49};
-11－3で秘跡ラディスをアタッカーとして使いたいんだけどそもそも使えんの？ --  &new{2023-06-10 (土) 05:48:07};
--持ってないけどコンスタンスに全体攻撃をばら撒けるのがいいよねって言ってた人はいたけど本当かどうか知らん。あそこ少しずつ削ってまとめて撃破ってやり方でクリアしたことがないから。そもそも魔法キャラが不利だから物理で固めてる --  &new{2023-06-10 (土) 05:52:12};
---ラディス使い方次第じゃねと言ったのは自分だけどもアレはその時の枝コメがラディスは無理使えないと否定的なことしか言っていないから使い方次第で使い物にならないわけじゃないよと言いたかっただけだよ。実際自分は秘跡クリス付きだけどもクレアにタンクさせてエルミナとラディスにアタッカーさせて周りから倒すやり方でクリアしてたから。11-3がそもそも物理アタッカーのほうが向いているという点には同意するしソフィやルージェニア居るならそっち使えばいいとは思うし --  &new{2023-06-10 (土) 20:00:16};
--使えなくはないけど通常聖装でもいいから他にもアタッカーが必要だぞ。他にアタッカーがいないとなると11の1をアタッカー秘跡ソフィだけでクリアするって言ってるようなもんだ --  &new{2023-06-10 (土) 05:55:18};
---縛りプレイの領域だな --  &new{2023-06-10 (土) 06:09:55};
---11の3はヒーラー1枠にタンク1枠にソフィと秘跡ルージェニアあたりをアタッカーで使えるなら他のアタッカーはいらんから残り1枠は適当でいいでしょ。ヒーラーはクリスでタンクはシャロンをよく見るね --  &new{2023-06-10 (土) 13:07:32};
-11-2のタピルスにめっちゃ寝かされるんだけど、幸運が足りてないだけか？どう対策したもんか --  &new{2023-06-10 (土) 22:16:07};
--あいつタゲ取って来たり面倒だから先に寝かせるのが一番 --  &new{2023-06-10 (土) 22:21:37};
-注目アイリス書いてくださった方ありがとう！すごく参考になりました。 --  &new{2023-06-11 (日) 22:06:43};
-11-2：１Wの術士とフラムにイリーナのスキルでスタンが通りました。あと、ガルちゃん含めフランチェスカの魅了が効きましたが、通りにくい相手も各Wに１体くらいでいるっぽいです。フラムには全Wで通った気がしますが、術士は通るのと通らないのがいる気がします。（魅了は幸運900くらいにバフ190％あたりから効きだした気が） --  &new{2023-06-14 (水) 17:20:02};
--あと、魅了の場合即死のスキルはマグナ相手には効果がなかったのでガルちゃんとかに効くのかは試してません。奈落の敵って即死無効でしたっけ？前・秘跡無凸アシュリーと回避クルちゃん、後・幸運バフ反撃フラン（イリーナとオリヴィエは開始３T目で死亡）で後一手遅れれば全滅というぎりぎりの状態で勝利できました。秘跡はやはり強かった。。（工夫次第だけど） --  &new{2023-06-14 (水) 17:29:34};
---念の為もう一度１１層まで登ってスタン安定するか試しましたが、相当幸運上げても全敵安定しませんでした。スタンをアテにして戦うのは厳しいみたいです --  &new{2023-06-28 (水) 01:06:18};
--11-3：誰かの参考になれば。プレデターを倒して以降バフ解除をされないことが肝だと思います。ＨＰは前衛は開幕の200ｋに耐えられるように、後列はフラムの攻撃60～70ｋで即死しない程度。前：秘跡ルージェニア、後：フリッカ、ヴァレリア、クリス、エルミナ（全員SSR）。行動順をフリッカ、ヴァレリア＞フラム、エルミナ＞ユニコーン、ライラプスになるように素早さを調整。開幕プレデターの攻撃を生き残ったらフリッカで次元遮断＆ヴァレリアがフラム1体を魅了して敵の手数を減らし、エルミナが全体睡眠をかけてほぼ敵を無力化、効かないのがいたら次ターンからヴァレリアの魅了（+エルミナの前列睡眠）で無力化する。あとはプレデターをエルミナのデバフで補助解除し、きつい攻撃を次元遮断で都度無効化して撃破。その後ユニコーンにバフ解除されないように魅了と睡眠を適宜当て続けて優先的に撃破。HP,幸運バフ解除の心配がなくなったら時間をかけて盛っていく。W2では開幕ヴァレリアの萌技とエルミナの全体睡眠でライラプス達を眠らせる。後列にベールが付くと少し厄介ではあるが、ゲージが多い右のゴワモコを使ってヴァレリアの萌技ゲージを調整、ルージェニアの攻撃でライラプスが目覚めても即眠らせられるように攻撃。ライラプスを撃破してもユニコーンにバフ解除されると追い込まれるので慎重に攻撃し、ようやく、ようやく11-3をクリアし11層制覇。。ま、リセットスキップとかいう便利機能でウィルを使えるようにすればよかったのですけどね・・・。以下、参考数値 --  &new{2023-06-19 (月) 20:35:48};
---敏捷：ゴワモコ＜960+20％（1152）～863+52％（1311.76）～960+45％（1392）＜ライラプス+95％＜ユニコーン+25％＜786+91％（1501.26）～1047+52％（1591.44）＜ライラプス+120％＜863+88％（1622.44）＜フラム＜プレデター+15％（補助効果一切なし）＜1070+70％（1819）＜1121+86％（2085.06）＜プレデター+120％。（？＜ライラプス+50％＜960+45％（1392）） --  &new{2023-06-19 (月) 20:36:39};
---ヴァレリア：ウンタマLv6で魅了付与UP。W1：幸運964+118％でフラム、ユニコーンをほぼ魅了可能。200％くらいからゴワモコも魅了可能。135％で-45％、319％で+5％のプレデターに通ったこと有り。W2：500％近くでも全敵魅了できず。萌技による睡眠は300％ほどでライラプスに通し。ユニコーンは135％でも通ったが他は250％くらいから通る印象。ライラプスは加速のせいで回避することがある --  &new{2023-06-19 (月) 20:37:25};
---エルミナ：魔晶石Lv10で睡眠付与UP。W1：幸運1017+91％でプレデター以外に睡眠可能（やや不安定）。74％では結構不安定。44％ではほぼ効かない。W2：91％でユニコーン以外には通らず、200％以上で全敵に安定してくる印象 --  &new{2023-06-19 (月) 20:38:02};
---被ダメージ参考値：ライラプス1T目のスキルは補助一切解除無しで防御1340+681％に86ｋ、２撃目+801％に200ｋのクリティカルダメージ。２撃目で全体バフ解除。（必殺技は前衛物理必中防御無視・全体バフ解除。2回行動なので必殺技ゲージが１ターンで２つ貯まる） --  &new{2023-06-19 (月) 20:39:13};
-11-2、ソフトテンプテーションで誘惑できるけど麻衣のチャーミングノーツだと全然誘惑できないんだが他に試した(試せる)人いれば情報欲しい --  &new{2023-06-17 (土) 19:56:17};
--11-2、麻衣にウンタマ魔札無しで試してみたけど、1100+200%でマグナ、+300でフラム、術士に魅了が入った。 マグナとフラムは入りやすい、術士は+700でもよく失敗する。鳥とガルには+600%でも成功しなかった。 --  &new{2023-06-17 (土) 22:48:28};
---サンクス。出来はするんだね。幸運値は麻衣の方が圧倒的に上だからテンプテーションは＋だと大幅に基礎成功率が上がるってことなのかな --  &new{2023-06-18 (日) 00:01:19};
---過去のお知らせ　ttps://dmm-imys.com/news/update210128/ --  &new{2023-06-18 (日) 00:29:11};
---フランは魅了の補正よりも自前で幸運を盛れるのが効果が大きい感じかな。あとアビリティの選択肢があるので麻衣よりも使いやすい。 --  &new{2023-06-18 (日) 11:53:40};
-11-2のwave2が全然寝てくれないんだが、幸運どれだけあればええんだ？ --  &new{2023-06-17 (土) 22:36:53};
--11-2、wave2のマグナは弱体付けて2600+500%でもNG(数回やって全NG)、他はOK。ついでにwave3は2600+700でマグナも全部OK。 睡眠が入るかどうか試しただけだから最小がどのくらいかは判らない。 --  &new{2023-06-17 (土) 23:50:00};
---11-2のwave2は睡眠ハメしにくそうなんだな。ありがとう --  &new{2023-06-18 (日) 14:04:53};
-奈落11-2を下記パーティーでクリア。意外とHPは足ります。前衛：秘跡ベア、後衛：SSRクリス、SRアナ、SRウィル、SRクルチャ。HPは順に、18.9万、9.6万、7.6万、5.7万、7.6万。萌具は順に、SR25、18+5、18+3、6+0、24+5。火力不足でwave2で時間かかるけど、その間にHP（クルチャの対象ランダムHPバフで後衛を）と魔力と回避（150あればガルガンチュアからは全回避した）をバフ積み立てて、最終的にはHPはベア150万、他20万弱。クルチャは魔力755+3975%でした。 --  &new{2023-06-18 (日) 17:09:44};
--クリアおめでとう、そんなHP萌具でよく挑む気になったなw（褒め言葉 --  &new{2023-06-18 (日) 18:42:30};
--木を参考にしたらクリア出来ました！感謝。ウィルを秘跡アシュリーにして他はHP10万超えてても何度かやり直したので木は大変だったと思います。ともあれ11層一つでもクリア出来て良かった！ --  &new{2023-06-21 (水) 01:40:00};
-奈落11-1が寝ないのですが、幸運どれぐらい必要でしょうか？　ウィルSRじゃ幸運不足？ --  &new{2023-06-19 (月) 21:35:48};
--SRでもエレとボス以外は寝た。幸運は2115+122%。繚乱入れるとかレベル上限上げるとか催芽で幸運つけるとかやってみるといいかもね --  &new{2023-06-19 (月) 23:10:45};
--なるほど、繚乱は考えてませんでした。成功例もありがとうございます --  &new{2023-06-20 (火) 13:44:52};
---11-2のオートクリア目指してるんだけどきつすぎる・・・HP盛る戦術が多そうだけどオートだと盛っても回復が追い付かない。オートでクリアしてるひといたらアドバイス求む。 --  &new{2023-06-21 (水) 19:11:03};
---ああ、変なとこに枝つけちゃった・・・すみません。 --  &new{2023-06-21 (水) 19:11:49};
-11-1団長と1対5の状況まで漕ぎつけたが2撃でHP25万の秘跡ソフィさんが落とされそのまま壊滅。なんでやねん --  &new{2023-06-21 (水) 17:30:58};
-11-2のオートクリア目指してるんだけどきつすぎる・・・HP盛る戦術が多そうだけどオートだと盛っても回復が追い付かない。オートでクリアしてるひといたらアドバイス求む。 --  &new{2023-06-21 (水) 19:12:06};
--現状アシュリー、ウィル、クルチャをほぼ固定で残り2枠をイリーナ、リディア、オリヴィエ、ポリンあたりで試行錯誤してる。ベアは不所持。 --  &new{2023-06-21 (水) 19:16:19};
--HP積むならクルチャとフランで早く積まないとキツいよ。オート(カスタム)ならウィル外して良いんじゃね？ --  &new{2023-06-21 (水) 21:15:18};
--フルオートカスタム。前衛　オリヴィエ　後衛　秘跡アシュリー、秘跡ベア、フラン、クルチャ　　バフ消えないで復活するので、これでガルちゃん乗り越える感じ。ベアのとこはたぶん秘跡イリーナでも良いかな？ --  &new{2023-06-21 (水) 22:45:37};
---適当なこと書いちゃったので秘跡イリーナでやってみたけど、うちのイリーナでは火力不足でガルちゃんの猛攻手前でオリヴィエの降福消えたのでフルオートカスタムではクリアできんかった。降福作戦は諦めてフリッカも入れてひたすらＨＰ盛りにしてオリヴィエもスキルを回復にしたら行けたけど、時間かかるのとＨＰ上がり切るまでは事故の可能性あるね。 --  &new{2023-06-22 (木) 22:46:42};
--アドバイスあざす。フラン入れてみたけど育成度低いのもあってWAVE１も越えられない・・・オリヴィエ1トップ試してみたら今までで一番可能性ありそうなのでしばらくオリヴィエ軸でまた試行錯誤してみます。 --  &new{2023-06-22 (木) 17:34:49};
-11-1がもう少しでいけそうなんだけどいけない。単純に前衛のHP不足、後衛の火力不足なんだろうが。せめて前衛20万はないとむずいよな？ --  &new{2023-06-22 (木) 21:02:52};
--バフ解除持ちが多いからHPバフには頼り辛いけどそれ抜きにHPの高さだけで受けきるのも難しいしなぁ、火力はまな板プリシラ辺りに任せて生存性だけ見るなら一番手っ取り早いのは回復スキルと耐久アビだけで固めたクレア、あとは回避100%超と魔法攻撃に耐えきれるだけのHPを確保できればげーかとかもワントップいけそうかねぇ、もちろんヒーラーもSRアナちゃんくらいは欲しいけど --  &new{2023-06-22 (木) 22:51:55};
-11層何とか勝てたけど、魔法キャラが団長に魔力無視以外の魔法全然通らなくてきつかった　どれぐらいなら魔法通るんだろう --  &new{2023-06-22 (木) 22:46:49};
-11-1クリアしたわあ。お祈りが通ってギリギリだった。前衛：SRオリヴィエ、後衛：SRウィル、SSRプリシラ、秘跡セシル、秘跡アナ。HPは順に、18.5万、6.5万、9.0万、18.0万、18.0万。萌具は順に、18+0、6+0、18+0、20+4、18+3。アビは、オリヴィエ心回避1、知SSRブリンク1。プリシラ知回避バフ2、理の回避バフ1（不要かも）。セシルは秘跡連撃2、理再行動2。方針としては、wave1は幸運敏捷HPバフでウィルを敵より先に行動できるように、確実に寝るようにする、HPバフでウィルを10万台に、魔力バフもできるだけ積む。wave2はエレメント倒したら冥王のHPバフ。できるだけ長く戦って、ウィルのHPバフ、全体に魔力バフを積む、wave2最後はセシルの精霊共鳴をつける、ゲージはセシルプリシラは2以上にしておく。wave3は1ターン目セシルの萌技、プリシラの列整理、ウィルの列睡眠。2ターン目はセシルの秘蹟単体攻撃、アナの金紋攻撃、プリシラの萌技、オリヴィエのゲージ減少は不要かもだがエレメントに。3ターン目はセシルの精霊共鳴、理通常SSR単体攻撃のソシュアでフィニッシュでした。団長の必殺技までは使われていません。冥王の回復を、2ターン目の団長相手に2回使いました。これで1と3を被りなしでクリアできたので、11-2をスキップできたらな11層クリア。月末に向けて萌具を叩く。 --  &new{2023-06-23 (金) 10:35:29};
--最終的にセシル魔力は1835+1485%。ウィルHPは16.7万でした。 --  &new{2023-06-23 (金) 10:38:57};
--木です。wave3のフィニッシュは、団長を倒すまでです。火力は全部団長にあてます。 --  &new{2023-06-23 (金) 11:12:22};
-11の1で秘跡ソフィを使ってもOC中で物理軽減の敵に吸われて10万くらいしかダメージが出ないんですがこれでサブ火力は十分って認識でいいんですか？ --  &new{2023-06-23 (金) 16:29:24};
--そりゃ相性が悪い敵が多すぎるんだからそんなもんだよ。火力を捨ててHP盛りまくって壁役と考えたほうがいい --  &new{2023-06-23 (金) 17:57:55};
---そもそも1は魔法、2は物理推奨なとこあるしなぁ --  &new{2023-06-23 (金) 19:03:36};
---火力が出るって言ってた奴は萌具をSSR30+5にしてジェネロシティ・テイルウィンドを3にしてたみたいだぞ --  &new{2023-06-24 (土) 21:50:30};
--毎回毎回絶対ダメ吸われるマンだったらご愁傷さまだが、自分は体感的には3回に1回程度なんで普通にサブ火力やってもらってるかな。アドバイスどおりにロサルクインつけてるし --  &new{2023-07-03 (月) 02:50:03};
-ここを参考にしてやっと11層コマンドクリア、感謝。以下編成とやり方、調整が誰かの参考になれば。 --  &new{2023-06-23 (金) 16:38:24};
--11-1：SSRげーかワントップ、秘跡アナ、SRウィル、SSRプリシラ、SSRナジャ。開幕HPは205k、108k、49k、83k、57k。ウィルの前列睡眠と通常攻撃睡眠でいつもの睡眠ハメ。魔力バフがないとダメージが通らない育成具合なのでブラッドドラゴンの必殺技とパインヘッドのスキル２（３？）は絶対に食らわないように。団長は前列寝かせた後プリシラで前に出してボコる。アナちゃんが強すぎてげーかが団長の１セット300kアップ以外じゃ沈まない。その場合は途中で息吹を入れればおｋ。 --  &new{2023-06-23 (金) 16:38:46};
--11-2：秘跡ベアとSSRアリンが前衛で、SSRリディア、SSRポリン、SRクルチャがで後衛。開幕HPは143k、133k、152k、118k、64k。冥王スキル連打してベアにバフを載せ、リディアでフラムを前に出し、耐えきれなくなる前にベアが相手を倒すのを祈るゴリ押し。ポリンは回復役もそこそここなせるのがグッド。２回突破したけどどっちも最後ベアしか残ってない； --  &new{2023-06-23 (金) 16:39:50};
---お祈りゲーするくらいならリディア外してフランを入れるか後衛に庇うアビを持ってるシャロンかファムを置いたほうが安定すると思うぞ。HPバフを積みまくれば安定してクリアできる --  &new{2023-06-23 (金) 17:56:54};
---ガルちゃんでも魅了通る（割にWave2の術師とかには通らないのはナイショ）から火の鳥の合間に魅了付与狙うのも悪くないしなぁ、秘跡ベアの攻撃範囲や同士討ちで解除されるリスクはまぁあるんだけど --  &new{2023-06-23 (金) 19:07:58};
---フランは全然育ててないから幸運600とかで魅了が全然通らなかったけど、なるほど後衛シャロン。やってみます。 -- [[木]] &new{2023-06-23 (金) 19:26:41};
---というか列整理するなら速やかに倒さないと駄目なのにダメージが期待できるのが秘跡ベアだけってのは論外でしょ。10層までの秘跡リディアならそれが自前でできるからいいけど通常リディアを後衛に置いてるんじゃアタッカーとしても期待できないし相当な駒損だぞ。萌技を回避されてせっかく列整理したのにまたばらけたなんてのもざらにあるしさ --  &new{2023-06-23 (金) 19:37:26};
---SRスキルは白閃だけど威力は低いし回転率も悪いからアタッカーとしては役に立たない。クリア時にベアしか残ってない事とそのHPを考慮して考えると前衛に置いて壁にするのも無理だろう。萌技を回避されるリスクも考えるとリターンが少なすぎるから整列のためだけにリディア入れてるなら外すべきだろうね --  &new{2023-06-23 (金) 20:33:33};
---ただでさえ整列役のリディアがアタッカーとして使えない状態なんだからせめて秘跡アシュリーがいないと整列しても効果は薄すぎるだろ。ヒーラーかタンクかサポーター入れて耐久面を強化したほうがいい --  &new{2023-06-23 (金) 22:36:38};
---育成状況にもよるけど回避100%と練磨ブライドル3の秘跡ベアって大分ゾンビだしポリンも後衛でいいかも、フランはサプルハンドで幸運積めるしどの道ワントップ秘跡ベアより後衛の方が危ないくらいだから心SSRのスキルアビがあるなら入れた方が良さそう、フリッカを他で使ってるなら尚のこと --  &new{2023-06-23 (金) 23:11:59};
---フランは幸運６７５＋５２２％でボスに魅了効いたよ。通常攻撃時幸運アップアビ（練磨レベル１）と最大HP＋魅了付与率増加の魔札ジャック のレベル９セットして、 火の鳥とCT減スキル以外は通常攻撃優先（コマンド）してウェーブ３にたどり着いたら幸運がここまでアップしていた（ウェーブ１が１４ターン、２が１２ターンかかってたから幸運盛れた） --  &new{2023-06-23 (金) 23:13:06};
---バフ盛るのは常套手段だけどリディアで敵を前に出して秘跡ベアが敵を早く倒せるかどうかのお祈り編成でそんな長いターンを耐えられるわけなくね？ --  &new{2023-06-23 (金) 23:16:09};
---編成を組みなおせばいいだけでは。後衛に庇うシャロンを置くのは11の3でやって秘跡姉姫を守らせるとかなり安定するんだけど11の2では試したことがないなぁ。 --  &new{2023-06-23 (金) 23:23:05};
---自分の場合幸運900台でも割とすぐ通ってる印象かなぁ、持続ターンが解除率にも関わってるはずだしLv1のテンプじゃ足りない可能性もあるけどまぁ多少幸運積めれば最終兵器牧神の午後があるさ（適当） --  &new{2023-06-23 (金) 23:31:40};
---11層で回復に不安が残るのはぶっちぎりで11-2だから11-3からフリッカとかユーを持ってきたほうがいいと思うわ。11-3からフリッカを外してシャロンを入れて、11-2からリディア外してフリッカ入れたらどうよ。HPクルチャとフリッカでHPをどんどん盛っていけばクリアしやすい --  &new{2023-06-23 (金) 23:32:15};
---前衛秘跡ベア、SSRアリン。後衛SSRフリッカ、SRクルチャ、SSRフランでクリアしたけどこれはすごくいい。フリッカもHPを増やせるけどCT減少スキルのおかげでクルチャとフランが高速でスキルを回せるからクルチャとフランでどんどんHPが増やせる。それにフリッカは冥王スキルで砂時計が回復するからMP回復お化けの秘跡ベアと相性がよすぎる。後衛の3人は10万もなかったのに3w目は全員20万超えてたからすごく楽。 --  &new{2023-06-24 (土) 00:29:44};
---フランの潜在能力と練磨キグナスでMP上限+10と冥王スキル時全CT減も加わるから秘跡ベアフランフリッカの3人は冥王スキル有なら跳躍乱用とかできて結構えげつなかったりする --  &new{2023-06-24 (土) 00:44:33};
---フリッカとフランチェスカのSSRが重なってないけどクリアできた。この三人相性がよすぎる --  &new{2023-06-24 (土) 01:04:02};
---フラン幸運617+154%でwaves -- [[木]] &new{2023-06-24 (土) 01:35:34};
---wave1のフラムにも術士にも魅了が入らないことを確認。体感1/3ぐらいで入るからもう一声かな。後衛シャロンも試したけど壊滅の原因大体魔法だからあまり効果を実感できず。リディックでつるのは連撃運がよければフラムに必殺技を打たせなくて済むと見つけたから育成が多分俺環。11-3でフリッカなしは多分高育成前提では？フリッカなしでやったんだけど1ターン目で前衛確定で壊滅した --  &new{2023-06-24 (土) 01:39:32};
---幸運617+200％で魅了が入った……が、魅了は必殺技ゲージが進むのでなんか同時に必殺技打たれて壊滅。でもフラン育てれば行けそう、助言感謝。 -- [[木]] &new{2023-06-24 (土) 01:47:15};
---フラン使うならウィップ錬磨とテンプレーションのレベル大事だから来月までに育成頑張ればいい --  &new{2023-06-24 (土) 02:11:57};
---11－3は見た感じそもそも秘跡ルージェニアのHPが低すぎるからシャロンで庇っても無理そう。 --  &new{2023-06-24 (土) 02:20:09};
---11も3はフリッカを外せなくて11の2は後衛シャロンも試したけど壊滅の原因大体魔法だからあまり効果を実感できずってことはアビリティ自体が重なってないんだろうしやっぱりお祈り編成しかできないんじゃね？ --  &new{2023-06-24 (土) 02:28:45};
---シャロンは後衛に置いていいなら物理だろうと魔法だろうと受けきれるもんな --  &new{2023-06-24 (土) 03:26:12};
---フランのウィップを錬磨して、最終兵器牧神の午後を入れたら笑えるぐらい楽にクリアできた。幸運691+190％あればフラムも術士も寝るのでwave1も2も楽（魅了はおまけ）、wave3はガルちゃん常時魅了できるのでド安定した。もしかしたらこの層って睡眠ハメが抜け道だった……？（結局3つ全部睡眠ハメで通した） -- [[木]] &new{2023-06-24 (土) 10:45:57};
---そりゃそうだろ --  &new{2023-06-24 (土) 14:54:55};
--11-3：秘跡ルージェニアワントップ、SSRエルミナ、SSRクリス、SSRフリッカ、SRユー。開幕HPは185k、64k、59k、53k、61k。タイプ不一致なのにルージェニアが九割以上のダメージを叩き出してる、これがエリート平和ヤクザの力………敏捷調整で１ターン目プレテター→ルージェニア→フリッカ→フラムの順にして、ルージェニアに次元遮断で耐える。あとはクリスの回復魔法でエルミナの幸運と敏捷バフを積んで、全体睡眠スキル入れてゆっくり処理していく。火力不足でユニコーンには一回バフ解除されるけど、ユーがいるからバフの積み直しもそこそこ速いし、リージェニアへの単体回復も強い。ライラプスは寝るので敏捷幸運300%ぐらい乗ってるエルミナがWave2突入即全体睡眠すれば後は油断しなければ簡単。 --  &new{2023-06-23 (金) 16:40:19};
-[[11-2でティア使ってみたやつ:https://imgur.io/kLS6u1V?r]]11-2はバフ消し緩いからティアのHPバフがかなり好相性なのと、クルチャ他に回せるようになるのが良かった --  &new{2023-06-26 (月) 07:15:33};
-[[このファムがいれば>https://i.imgur.com/rpu8E6U.png]]ヒーラーがSR萌具でも奈落の10-1を3wまでいけるらしい。とても重要な証拠なので消さないでね --  &new{2023-07-04 (火) 09:02:04};
-奈落12は心理芸になるのかな…攻撃タイプが今回出てこなかったタイプとなると翠苑、紅華、蒼史。リディア、コト、セシル、ラウラ、ヴァレリア辺りの秘跡が攻撃タイプと両方一致するのかねぇ --  &new{2023-07-09 (日) 18:26:01};
-ようやく後11-3残すのみなんだが知属性秘跡がクリスのみでちょっと攻撃面で辛いんだけど手に入れるとしたらルージェニアかラディスかどっちが良いんだろう？ --  &new{2023-07-09 (日) 19:04:45};
--ルージェニアでしょ。ラディスはそこ厳しかったはず…自分はルージェニアで単騎突破したな --  &new{2023-07-09 (日) 19:10:47};
--どっちでも良いなら絶対ルージェニア。ラディスは萌具３０＋５じゃないときついと思うし、数人攻撃通らないのも難点かな。クリア自体はできるけど誰もアタッカーいないなら候補になる感じ。ルージェニアも萌具強くないと厳しいけどね。うちは萌技連打だとノーバフだと１３万だったかぐらいで、カンストした時に見たらバフ１０００％超えてた。よって多少工夫して使ってる。 --  &new{2023-07-09 (日) 23:56:06};
--ありがとう！お姉ちゃんにします --  &new{2023-07-10 (月) 16:42:33};
-11層制覇できたので参考になれば。 --  &new{2023-07-17 (月) 23:37:58};
-11-1:セシル　秘跡Lv90 アナ先生　秘跡Lv80 猊下Lv100(盾役) ソフィ　秘跡Lv85(必殺技消し役兼アタッカー) プリシラ　SSR Lv80(秘跡スキルあり) まずはwave1でプリシラの後列移動特技(秘跡 まずはwave1でプリシラの秘跡特技を使って前列に整列。主にドラゴンの必殺技をソフィで消しつつ進める。この時エレメントのバフ解除鬱陶しいので、セシル萌技またはアナ先生特技でベール状態は確保。wave2も基本的には同じムーブで進めるが、クールタイムの関係でプリシラの整列技は省略(後列ドラゴンのHPデバフ解除は最悪受ける覚悟で) wave3 団長が必殺技を使うと終わる(前衛崩壊)のため、まずは団長の撃破と必殺技封じを最優先にする。プリシラの整列技で団長を前列に引き出し、ソフィで攻撃(魔法は効き目が薄い)。但し、団長の必殺技ゲージが3以上貯まっていたら即ゲージ消し技で必殺技を使わせないようにする(猊下のラッシュでも削る)。団長が倒れれば油断しなければ勝てるレベルになるのでセシルとプリシラで削りつつ、前衛(特にソフィ)が倒れないようにする。 --  &new{2023-07-17 (月) 23:57:52};
-11-2 ティセ　SSRLv100 (回避盾兼サブアタッカー) イリーナ　秘跡Lv100(盾役兼削り役) アシュリー　秘跡 Lv85(メインアタッカー) フリッカ　SSR Lv80(バフ役) クリス　SSR Lv90(秘跡聖装スキルあり) 個人的にはここが1番楽だった印象。正攻法で --  &new{2023-07-18 (火) 00:17:51};
-アシュリーにドラゴンの魂をつけ、ティセの対魔鳥スキル等属性に合ったスキルを利用することで勝てた印象。但し、ボスのドラゴン対応は他と同じく最優先で、ティセとアシュリーで速攻潰しました。 --  &new{2023-07-18 (火) 00:23:12};
-11-3 ラウラ　SSR Lv90(解除役) クルチャん　SSR Lv95(メインヒーラー兼バフ役) ウィル(睡眠役兼蘇生・サブ回復役) ルージェニア　秘跡聖装Lv90 (メインアタッカー) シャロン(盾役兼クラッチシューター) wave1のプレデター以外はウィルの睡眠がかかるので、睡眠無双で対応。プレデターの補助効果は、ラウラに連撃と追加行動アビリティをつけ、ジャッカルスナッチ等当てて解除していく(ダメージよりも補助効果削除優先)。プレデターを倒したら、あとの敵は催眠が通るので催眠状態をキープして倒す。 --  &new{2023-07-18 (火) 00:38:40};
--クラッチシューターってなんや？サブアタッカーって書いた方がわかりやすい。 --  &new{2023-07-26 (水) 02:12:51};
---検索したらサブアタッカーとは違う感じだけど、どうしてもこの用語を使いたかったのかもしれないね --  &new{2023-07-26 (水) 12:35:51};
---少しでも特別感を出したかったんだろ。妙に横文字を使いたがる荒らしとにたようなもんじゃね --  &new{2023-07-27 (木) 04:14:48};
-11層ようやく全部クリア。フラン、ウィル、エルミナの睡眠3姉妹とある程度の秘跡があればランク200くらいでもなんとか。　個人的に1番苦戦したのは11-3だけど、萌技1発でライラプスのバフを全解除できるポリンが超便利だった。 --  &new{2023-07-27 (木) 20:09:54};
-11層1何とかクリア。でもまた勝てる気がしない。搦め手使えるほど聖装揃ってない育成進んでないので団長とまともに打ち合った。 --  &new{2023-07-27 (木) 22:53:18};
--前衛SSRアリンLv78、後衛秘跡セシルLv80、秘跡アナスチガルLv80、SSRプリシラLv76、SSRクルチャLv76。 --  &new{2023-07-27 (木) 22:54:32};
---開幕時HP：アリン16.4万、セシル10.8万、アナスチガル14.1万、プリシラ10.6万、クルチャ10.0万。 --  &new{2023-07-27 (木) 22:56:20};
---SSR萌具：アリン23+3、セシル24+3、アナスチガル・プリシラ・クルチャ3人とも20+3。SSRアビをLv2にしてるのはクルチャの力SSRの練磨後HPアビだけで他は全てLv1。秘跡もSSR聖装も無凸。 --  &new{2023-07-27 (木) 23:01:09};
---見直したが団長には5回必殺技撃たれた。14ターン目で団長のクリティカルが入ってHP満タンだったアリンが18.2万ダメージくらい撃沈。15ターン目で何とか勝てたがこのターンで削り切れなかったら多分全滅してた。 --  &new{2023-07-27 (木) 23:16:10};
---アリンは誕生日練磨を全てやってヴォルテクスキャノン+とインパクトクラッチ+をLv10にした。萌技で魔壁ばらまくようになって魔法ダメージ減った。練磨きてなかったら運ゲーでも勝てなかったと思う。ちな一つ上の被ダメ18.2万は2回攻撃の合計値 --  &new{2023-07-27 (木) 23:32:02};
---アリンのHPもそうだけどタイプ不一致のクルちゃんもそのHPだと結構辛いような気がする。ナイスファイト！ --  &new{2023-07-28 (金) 03:24:13};
---ありがとう。おっしゃる通りでクルチャのHPきつい。力溜めのドラゴンから10万以上被弾することがあって、HPバフ解除されたタイミングだと一発で落とされる。眠らせられると楽だろうけどウィル、エルミナ、フラン3人ともSSRが少なくて弱かったり重要なスキルやアビが使えなかったりで育成もあまりしてない。11層で使うのはきつく、試したけど睡眠通らなかった。 --  &new{2023-07-29 (土) 20:17:55};
--11層2を何とかクリアしたけど11-1より更にきつかった。基本打ち合い。初めて3Wave目に突入し、運よくベアの追加攻撃が多発したので勝てた。萌具とHP上げないと100回に2,3回ぐらいしかクリアできなさそう。 --  &new{2023-07-29 (土) 20:38:51};
---前衛：秘跡ベアLv80、SSRアリンLv76。後衛：SSRフリッカLv76、SRクルチャLb81、SRクリスLv83 --  &new{2023-07-29 (土) 20:39:14};
---開始時HP　ベア17.3万、アリン14.4万、フリッカ9.1万、クルチャ9.4万、クリス10.0万 --  &new{2023-07-29 (土) 20:39:42};
---萌具：ベアSSR22+3、アリンSSR23+3、フリッカSR25、クルチャSSR20+3、クリスSSR21+3。 --  &new{2023-07-29 (土) 20:40:21};
---これもSSRアビLv2以上は力クルチャの練磨後HPアビLv2だけ。他の秘跡やSSR聖装は無凸。回復が1人1回5-6万ぐらいだし与ダメもイマイチなので萌具Lv上げないといけない --  &new{2023-07-29 (土) 20:41:52};
---なお11-3は現状到底無理なのでキャラ重複は気にせず一つでも多くステージ攻略して報酬回収することを目的にしてます --  &new{2023-07-29 (土) 20:47:49};
-11-2、主にヴァレリアでクリア。編成はヴァレリア・フラン・クルチがャ・ティア・ティセ全員前衛。ヴァレリア以外はまともに育っていないので1T目にスキルうってほぼ落ちる。ティセはタピルスの真魔壁解除用。ヴァレリアのHPを30万程度にして、シリアスブラッド・魔法吸血・グリマリングムーン・ファシネイショナイズ・エンブレイズマインドを使ってほぼ敵の力だけで倒し切る。反撃率低くて最初の方は安定しないけど、うきうきショッピングでちまちま反撃率あげて100%にすれば安定する。エンブレイズマインドは魔力デバフ食らいすぎるとダメ通らず吸血できない場合があるのでその対策。 --  &new{2023-07-28 (金) 00:46:43};
-10層をやっとこさクリアしたくらいのレベルなんだけど、11層から難易度上がりすぎじゃない？後衛のHPとか6万くらいしかいかないからワンパンされるし根本的に育成がたりない？ --  &new{2023-08-01 (火) 17:24:31};
--あと攻撃タイプに合致した育成してあるキャラがティセとソフィくらいしかいないんだけど、耐久だけじゃなくて普通に火力も足りなさそう？秘跡だよりで10層まで登った罰が当たったような気分 --  &new{2023-08-01 (火) 17:29:43};
---攻撃タイプ不一致だと萌具かなり鍛えないと火力きつい。うちは秘跡セシル25+3だけど結構魔力バフ積まないと11-1クリアできるほどの火力が出ない。11-2で使ってる秘跡ベアは23+3だけど3Wave目で冥王スキルで攻撃上げてようやくボス倒せる火力が出る --  &new{2023-08-02 (水) 20:09:06};
---葉1は眠らせたりせず殴り合いやってる場合の話。睡眠や魅力でハメたらまた違うと思う --  &new{2023-08-02 (水) 20:10:14};
---秘跡だよりで10層までクリアして後衛のHPがそのくらいでも11層をクリアできたから根本的にお前の編成が悪いんだと思うがな --  &new{2023-08-02 (水) 21:05:26};
---クリアできるほどの火力とかボスを倒せるほどの火力ってのも理解できんよね。いったいどのくらいのダメージ量を想定しているのやらさっぱり。 --  &new{2023-08-02 (水) 21:55:58};
---秘跡セシルは無凸の萌具22＋3でも威力アップ効果とか精霊共鳴とかでダメージ上限まで入ってクリアできるから魔力バフなんて気にしたことないよ。ベアも同じだね --  &new{2023-08-02 (水) 22:15:37};
---葉5が気にしたことないのは睡眠や魅了などのハメで11-1の全体バフ解除や11-2の攻撃バフ解除をすり抜けているからでは？ --  &new{2023-08-02 (水) 23:02:19};
---秘跡を使う以上バフ自体が必要性を感じないって話なんだが。 --  &new{2023-08-02 (水) 23:39:36};
---ベアは持ってないからわからんけどセシルは常に楽にカンストとまでは育ててないけどバフが乗ってないはずの序盤でも精霊共鳴さえあれば15万～30万は出し続けてクリアできる --  &new{2023-08-02 (水) 23:46:59};
---11-1で全体バフ解除されるなら秘跡セシル25+3だけど結構魔力バフ積まないと11-1クリアできるほどの火力が出ないってってなんなの？ --  &new{2023-08-02 (水) 23:52:15};
---魔札とかアビで大量に底上げしないと無理ってことじゃないのかな。知らんけど --  &new{2023-08-02 (水) 23:54:37};
---秘跡アビ以外は全部HPアビと魔札だけどクリアできるしそれは絶対にないな。 --  &new{2023-08-02 (水) 23:59:03};
---11層でダメージ出にくい秘跡はソフィとラディスってのは見るけどセシルとかベアは見ないなぁ。アシュリーは属性一致でルージェニアもダメージが出るらしい。イリーナはよくわからんけども --  &new{2023-08-03 (木) 00:14:22};
---11-1って団長以外は比較的カンストでやすいけど団長はセシルの自己バフ等で魔力積まないとダメージ出しにくいと思うのだが違うのか --  &new{2023-08-03 (木) 00:22:30};
---↑は秘跡セシル使う時の話 --  &new{2023-08-03 (木) 00:23:41};
---「クリアできるほどの火力が出ない」「ようやくボスを倒せる火力が出る」「ダメージ出しにくい」じゃなくてせめて他の奴みたいに具体的なダメージの数字出せやアホか。 --  &new{2023-08-03 (木) 00:36:19};
---秘跡セシルがあれば秘跡スキルと萌技をループするだけでボスも倒せると思うんですが。無凸でもデグディースはカンストするぞ --  &new{2023-08-03 (木) 00:46:46};
---団長相手だとバフ解除喰らったらシルファは1万台、酷い時は萌技3桁、萌技やスキルで数ターンかけて魔力増えたら13-25万ぐらいだがなかなかデグディースカンストまでいかない。勝てる時もあるが睡眠や魅了などハメはしてないから時間かかると団長にやられる --  &new{2023-08-03 (木) 00:54:04};
---萌具25+3でそれって……は？ --  &new{2023-08-03 (木) 01:05:56};
---秘跡セシル無凸、萌具25+3、ポテ魔力Lv3、Exポテ魔力Lv7、スキルは5-4-0、催芽で紅華スキル1300プラス。 --  &new{2023-08-03 (木) 01:11:48};
---アビは秘跡2種とフィールド雷、フィールド氷、アブレイズ・フェニックス、装飾がHP500+魔力30×2とパウワー魂、魔札がHP。 --  &new{2023-08-03 (木) 01:13:51};
---書き忘れ。フィールド2種はLv3でアブレイズ・フェニックスはLv1 --  &new{2023-08-03 (木) 01:16:22};
---あと秘跡スキル2種ともLv10。名簿で構成再現したら魔力3846になった --  &new{2023-08-03 (木) 01:30:59};
---魔力デバフ以外で原因の一つらしきものを見つけた。団長が連続攻撃した時に自己バフで魔力57758UPさせてる時あるわ --  &new{2023-08-03 (木) 01:50:24};
---お、おう…… --  &new{2023-08-03 (木) 04:31:33};
---魔力3251の萌具22＋3だけどバフなんて意識しなくても最初から最後まで使えてるしボス相手もに萌技3桁とかなったことないんですが --  &new{2023-08-03 (木) 05:56:44};
---萌技に魔力無視が無い以上団長のバフ次第でありえない話ではないが、そこまでいったらタイプ一致しても3桁になるけどな --  &new{2023-08-03 (木) 07:05:35};
---魔力無視ついてなくてもナジャの魔法が3桁になった事なんてねーよ。SR萌具でも使ってんのか --  &new{2023-08-03 (木) 07:13:43};
---萌具30＋5でもたまに単発で3桁でるから回数系のカットがあるかもねー --  &new{2023-08-03 (木) 09:20:01};
---うちのナジャ先生は25-4だけど3桁出るとき全然あるぞ？これのせいで魔力無視スキルか何か使わんとしんどかった --  &new{2023-08-03 (木) 10:35:50};
---団長5万以上魔力が上がるバフスキルあるから、長期戦なら3桁ダメが発生すること自体はおかしな話ではないな --  &new{2023-08-03 (木) 12:03:41};
---とりあえずダメージ計算式と魔力バフの値を比較して見てくるといい。見てきて3桁には絶対ならんって言い張るなら事故らんで運がよかったんだねとしか言えん --  &new{2023-08-03 (木) 13:00:42};
---良かった。ナジャ先生は頑張って育成しててそれでも3桁ダメ全然あるからまだまだ育成不足かと思った --  &new{2023-08-03 (木) 14:10:23};
---つまり相手のバフがしっかり乗り切るのを待ってから攻撃すると３ケタになるってこと？アホくさい前提で話してるなぁ --  &new{2023-08-03 (木) 20:58:26};
---試してみたけど意図的にそういう状況を作らないとナジャの3桁とか無理っぽい --  &new{2023-08-04 (金) 04:46:32};
---団長の魔力は、魔力バフ1回積むと16万程だから、萌具威力最大でもあいりすの魔力が1,800未満で3桁かな --  &new{2023-08-04 (金) 12:17:24};
---これだけの人数が待つだとか意図的だとかそんな事してると本気で思ってるのか --  &new{2023-08-04 (金) 17:14:56};
---25+3って30+5と比べたら萌具威力半分以下だから、3桁が発生しうる魔力も倍になる。バフ解除喰らった直後なら発生してもおかしくない --  &new{2023-08-04 (金) 20:15:39};
---これだけの人数ってどれだけの人数がいるんだよ。11層が実装されてからのコメント数で考えると3桁がしょっちゅう起きるって考える方が不自然だよね --  &new{2023-08-05 (土) 10:34:30};
---この状況なら3桁発生もあり得るかもしれないなんてコメあるくらいだしな。事故って運が悪かったねって話じゃねーの --  &new{2023-08-05 (土) 10:56:10};
---そりゃナジャもセシルも魔力無視スキルの選択肢がいくつもあるから、相手の魔力で最低ダメになるなら魔力無視スキルを選ぶだろ。魔力無視スキルじゃなくても3桁なんてみたことね～よって言っている奴が浅はかなだけ。 --  &new{2023-08-05 (土) 12:09:01};
---これだけ具体的な閾値を指し示されても特殊事例だって言い張っているのは何なの？引っ込みがつかないってことなんかね --  &new{2023-08-05 (土) 13:03:12};
---団長の魔力約5.8万のバフ含む攻撃スキルは2ターン1撃目、4ターン2撃目、7ターン1撃目目、10ターン2撃目・・・と2.5ターン周期でくる。特に対策しない場合パインヘッドは3ターン目、ドラゴンは4ターン目に全体バフ解除。3ターン目までにパインヘッド倒してもドラゴンのバフ解除までにドラゴン倒すか状態異常で遅らせて倒すかできなかったら団長が魔力バフ2回積んだ状態でバフ解除くらう。だいぶ鍛えてないと団長の魔法防御の壁を越えられず3桁ダメージ。 --  &new{2023-08-05 (土) 20:22:26};
---見た感じ木みたいな雑魚冥王が11層に上がってきたから先月とかはこういう報告がなかっただけじゃね？ --  &new{2023-08-05 (土) 20:46:31};
---マジで相手のバフが乗るのを待ってこっちのバフががはがれるのを待たないと発生しないみたいだから少なくとも11の3の大ダメージみたいに頻繁に発生する事態ってわけではなさそう --  &new{2023-08-05 (土) 21:06:11};
---悔しくて引っ込みつかなくなったのはわかるから　そのへんにしたらときなさいな --  &new{2023-08-05 (土) 21:24:23};
---俺が正しいんだああああああ俺は間違ってねえええええええ俺が正しいって認めろおおおおおおおおｷﾞｬｵｵｵｵｵｵｵｵﾝwwwww --  &new{2023-08-06 (日) 12:46:47};
---3桁出るのも頻繁に出ないのも正しいならどっちも正しいってことなのでは… --  &new{2023-08-07 (月) 07:58:38};
---3桁なんて出ないって言われたおじさんが顔真っ赤にして俺だけが正しくてあいつの言ってることは何もかもが間違ってるんだｷﾞｬｵｵｵｵｵｵｵｵﾝwwwwwって暴れてるだけだからスルーでいいぞ。 --  &new{2023-08-07 (月) 08:29:47};
---そもそもの議論がその萌具で3桁なんてありえねーよって話から出発してるからな。速攻で倒していたり状態異常ハメしているなら起こりえない事象だから頻繁に出ないって言われると頻繁とは一体・・・ってなる --  &new{2023-08-07 (月) 08:38:42};
---11-3の大ダメージみたいにってたとえ出てるのに触れもせず頻繁とはいったい・・・ってなるのは自分の意見以外絶対に認めないマンの証拠だし、そのたとえを抜きにしても今まで属性一致で3桁ダメなんて情報はなかったんだからめったに起きない事と考えるのが普通だろ。 --  &new{2023-08-07 (月) 08:53:34};
---変な空白があるし秘跡ソフィの時に暴れてた奴じゃね。ダメージ出ないのは秘跡アビ抜いてるからだろとか言ってた変人 --  &new{2023-08-07 (月) 08:59:20};
---どうでもいいけど、団長にダメ通らなくなるって情報だけなら06/22 (木)に挙がっているけどな。 --  &new{2023-08-07 (月) 09:19:29};
---どうでもいい奴は必死に過去ログ漁ってまでわざわざそんなコメしないだろバーカ。バフ無しだとクリアできないとかボスを倒せないなんてバカすぎるなこと言ってる奴はいないから今月11層に上がってきた雑魚冥王なんじゃね --  &new{2023-08-07 (月) 09:28:07};
---そのコメントに誰も反応してないってことはやっぱレアケースなんだな。 --  &new{2023-08-07 (月) 09:28:40};
---つまり暴れてる奴くらいの萌具でクリアできなくするとか団長に勝てなくするには魔力無視スキルを使わないという縛りプレイをする必要があるわけ？　もしそうなら俺もあほらしいと言わせてもらうわ --  &new{2023-08-07 (月) 09:36:56};
---多分実際には魔力無視スキルとかを組み込んでクリアしたんだろうけど3桁ダメを見たから深く考えずにそういうことを口走っちゃったんだろ。可哀そうになってきたしそのくらいは許してやれよ --  &new{2023-08-07 (月) 09:42:28};
---お互いに煽りまくって別の木にまで持ち込んでるしいい加減にしろよお前ら --  &new{2023-08-07 (月) 09:44:31};
---この枝だともう何も言えないくらい論破されたので他の枝に逃げて勝ち誇ってきますw --  &new{2023-08-07 (月) 09:46:11};
-11-3 ライラプス寝るから簡単みたいな意見あるけど、寝た後どうしてるんだ。一度でも起きるとバフ解除で寝なくなるし、エルミナの5枚剥がし使ってもバフ全部剥がしきれず、集中磨残った状態の確定クリティカルで普通に20万＋αとか出してくるし、4ターンかかると掛け直されるしでまじで突破口が見当たらない。寝かした後200万ワンパンでもしてんのか --  &new{2023-08-04 (金) 02:44:59};
--バフ解除で寝なくなる? よくわからんがウィルの通常攻撃に睡眠つけて殴る　相手は寝る --  &new{2023-08-04 (金) 05:48:11};
---ウィルは1で必要すぎて抜けない。睡眠役はエルミナの全体スキルだから一度打つと周りの羊処理しきっても貯めきれない。バフ解除ってこっちの全バフ解除でwave1で積み上げた俊敏も幸運も全部元に戻されること。一応冥王スキルごり押しか睡眠解除されないお祈りでクリアはできるけど、しんどすぎる。 --  &new{2023-08-04 (金) 10:29:06};
---まず11-3をウィル入りでクリアします　リセットします　11-1と11-2をクリアします　11-3はクリア済みなのでスキップします　これでおｋ --  &new{2023-08-04 (金) 12:24:04};
---木じゃないけどその発想をもってなかった。なんとかクリアできるかも！ --  &new{2023-08-04 (金) 13:52:00};
---わい初心者「（11までいってないけど）奈落クリアはその手があったか！」となるも、シャロンのワンマンチームのためRankが足りなくてスキップできず。Rank伸ばすのってHP上げるアビとかポテンシャルつけるのがいいのかな？ --  &new{2023-08-05 (土) 11:01:33};
---1に萌具　2にHP　3にそれ以外のステータス --  &new{2023-08-05 (土) 15:27:29};
---横からだけど3はそのキャラのHP以外で最も優れたステータス(それを大きく伸ばせるアビリティや魔札があるとなおよい)だな。なのでキャラによる。なおスキップに要求されるランク247は5人で冥界力255万(1キャラ平均51万)必要 --  &new{2023-08-05 (土) 15:33:09};
-水着フリッカやばいな。萌技レベル３（専用想飾レベル６で代用した）必須だろうけど奈落１１の１で大活躍した。 スキルは前衛単体に次元遮断するの２つ。 アビは萌技発動時に前衛単体に次元遮断、萌技発動時に砂時計１増加。あとは自分ようにHPアップやウェーブ開始時自身に次元遮断とかでいい。 EXポテの萌技は１３１にしている。 　 これで毎ターン前衛単体に次元遮断していたと思う。たまに前衛がダメージくらっていたけど補助効果解除攻撃があるかどうかまでは確認してない。 状態異常やデバフで回数減らされたと考えた方が妥当かな？　 前衛はクレアのみにしていてダメージ反転回復スキル２種あるし、水着フリッカの萌技でCT２減るから、前衛はほんと安定感あるよ。 --  &new{2023-08-05 (土) 18:27:05};
--団長のスキル「オーバーウェルミン・インパクト＋」は前衛に攻撃してくるけど補助効果をランダムに一つ解除もする --  &new{2023-08-05 (土) 19:50:07};
---何やってんだよ団長！　情報ありがとうダメージ反転回復だけでなくそんなこともしていたのか --  &new{2023-08-06 (日) 00:22:50};
---自分の確認した範囲では解除されたのがバラバラだったが完全にランダムではなく優先順位はあるかもしれない --  &new{2023-08-06 (日) 01:02:50};
--秘跡アナちゃんの秘跡回復スキルで萌技ゲージけっこう増えていたのでそれないと厳しいかもしれない。 あとクレアじゃなくてシャロンもウェーブ開始時飛行と飛行付与スキルがあってHPも自分の場合はクレアより６万くらい高かったから割とありだな -- [[木]] &new{2023-08-06 (日) 00:45:22};
--ポラリスあればフリッカのみの前衛でもだいじょうぶ --  &new{2023-08-07 (月) 02:10:42};
-奈落１１の２は前衛オリヴィエ後衛クルチャ秘跡あしゅフランウィルでコマンド睡眠魅了付与でクリアしてるのだけど、 これをそのままカスタムだと通常攻撃の睡眠魅了がHP減っている敵にしかいかないからきついね。　 カスタムクリアしている人は編成どんな感じ？　 --  &new{2023-08-06 (日) 10:08:04};
--カスタムでクリアなんて秘跡でごり押しに決まってんだろアホかよ --  &new{2023-08-07 (月) 05:37:26};
---口悪っ　もしかして上で論破されて発狂してた奴と同一人物かな？ --  &new{2023-08-07 (月) 08:58:39};
---ｷﾞｬｵｵｵｵｵｵｵｵﾝwwwwwって発狂したのはキミでしょ --  &new{2023-08-07 (月) 09:37:33};
---秘跡でごり押しとか初心者でも思いつきそうなレスでマウントとってるアホかよくんマジアホかよ --  &new{2023-08-07 (月) 23:45:12};
--秘跡ベアを回避盾兼アタッカーにすればカスタムなんて余裕。持ってないなら論外だし持っててできないなら萌具の育成不足だからやっぱり論外。もしくは火力を徹底的に下げてHPバフを盛り続けてクリアするとかだろ --  &new{2023-08-07 (月) 07:53:54};
--アリンワントップでもカスタムオート行けるで --  &new{2023-08-07 (月) 08:57:41};
---ろくに育ててないから使いたくても使えないんだよそこは察してやれ。 --  &new{2023-08-07 (月) 10:05:16};
--つーかHP盛っていくだけで余裕でクリアできるのにクルチャとフランチェスカ揃っててクリアできないって意味不明。もしかしてHP上昇のスキルを持ってないとかそういう事か？ --  &new{2023-08-07 (月) 09:48:19};
---あったとしてもステータスの低さからくるHP不足とか萌具の育成度合いによる火力不足でクリアできないなんてよくあることでしょ。単純な育成不足を編成のせいにする残念な頭の持ち主なんじゃね --  &new{2023-08-07 (月) 09:51:21};
--コマンドありきのウィルをカスタムにもそのまま使うってのはちょっとどうかと思う --  &new{2023-08-07 (月) 10:04:19};
---とりあえず様子見ってことでそのままやったんじゃねーの。意味がないからやる前から外しておけよとは言いたいが --  &new{2023-08-07 (月) 10:18:01};
--11の2なんてげーかと秘跡アシュとクルチャが揃ってるならあとは適当でもクリアできるんだからただの育成不足だろ。もしくはウィル外してフリッカ入れるとかだな --  &new{2023-08-07 (月) 12:26:29};
-スキップ使うことで11-1,11-3両方にウィル起用してなんとか奈落11クリア。教えてくれた人ありがとう！スキップ可能まで地味に1だけ足りなくて調整結構苦労したw --  &new{2023-08-15 (火) 16:51:36};
--11層クリアおめでとー --  &new{2023-08-15 (火) 20:15:13};
---ありがとう～！ --  &new{2023-08-16 (水) 01:10:21};
-11-3一番きつかったがHPと萌具育成して何とかクリアできた。銭と花不足でスキップメンバー育成が追いついてないので今月は無理だけど来月は階層制覇できそう --  &new{2023-08-27 (日) 22:53:07};
--おめでとー！俺も今挑戦中。ウィルとクリスのおかげで何とかライラプスは倒せたけど今月はここまでかな。秘跡アタッカー欲しい --  &new{2023-08-28 (月) 04:53:08};
---ありがとう。秘跡アタッカーなしでライラプス倒すのはなかなか凄いと思う。うちは無理だな～ --  &new{2023-08-29 (火) 01:15:13};
--なお構成。前衛　秘跡ルージェニアLv80：HP25.8万、水着SSRオリヴィエLv76：HP21.6万／後衛　秘跡クリスLv80：HP14.7万、SSRポリンLv76：HP13.1万、SSRウィルLV72：HP7.5万 --  &new{2023-08-31 (木) 19:59:20};
---萌具　ルージェニア24+4、オリヴィエ21+3、クリス23+3、ポリン20+3、ウィルSR25 --  &new{2023-08-31 (木) 20:00:03};
---スキル　ルージェニア：秘跡2種・Jump for Joy!／オリヴィエ：Nの単体回復・水着SSRの前衛回復・芸SSRの単体回復／クリス：秘跡2種・心SSR蘇生スキル+Lv10／ポリン：心SR+の全体回復・力SSRの前衛攻撃＆幸運デバフ・Rの単体回復／ウィル：芸SSRの前衛睡眠、Rの単体睡眠、理SSRの前衛回復+ --  &new{2023-08-31 (木) 20:00:33};
---アビ　ルージェニア：秘跡2種Lv1・知SSRのHP＋Lv2・理SSRのHP＆防御Lv2＋・NのHPLv3／オリヴィエ：理SSRのHPLv2＋・理SSRの防御＆魔力＆降福Lv1・理SRのHPLv3・力SSRのHPLv2・水着SSRの回復量増加＆開幕幻影付与Lv1／ --  &new{2023-08-31 (木) 20:01:24};
---アビ　クリス：秘跡2種Lv1・芸SSRの通魔＆敏捷・理SSRの防御＆魔力Lv2＋・知SSRのHP＆自動蘇生Lv1＋／ポリン：芸SSRのHPのLv2＋・理SSRの練磨後HP増加Lv1を2種・心SSRの幸運増加Lv1＋・芸SSRの防御＆魔力Lv1＋／ウィル：知SSRの幸運Lv1・理SSRのHPLv1+・芸SSRのHP＆追加攻撃Lv1＋・芸SSRの幸運Lv1+・心SRの睡眠攻撃Lv3 --  &new{2023-08-31 (木) 20:02:05};
---魔札　ルージェニア：ガルガンチュアLv10(HP52％)、オリヴィエ：亡者Lv10(HP36％)、クリス：オブシダンLv10(HP32％)、ポリン：ドンムーLv4(HP34％)、ウィル：スライムキングLv9(HP34％) --  &new{2023-08-31 (木) 20:02:26};
---プレデターの20万ダメ開幕攻撃がルージェニアに命中したら即撤退。開幕幻影のオリヴィエなら無傷で済む。秘跡クリスが追加行動50％でキャラが死ぬと立て直しに苦労するので回復中心にスキルを組んでる。 --  &new{2023-08-31 (木) 20:03:47};
-11-1ティセの新兵器を投入し無事敵の竜をくくり罠に嵌める事が出来たが…即死ではなく僅かなダメージで仕掛けてあったくくり罠が全滅した…。どうやら11-1の敵は罠耐性があるようだ。 --  &new{2023-09-01 (金) 17:26:23};
--奈落共通の仕様として即死は効かないってこのページに書いてあるね --  &new{2023-09-10 (日) 18:34:28};
-11層のエネミー編成を追加しました。自分で戦闘して撮った動画で確認して書き起こした。一部のデバフは祝福で無効化されわからなかったのでデバフ表記してる。魅了耐性と睡眠耐性を確認してないところは書いてない。 --  &new{2023-09-02 (土) 22:45:56};
--お疲れ様。　  自分の体感だと睡眠付与は　 １１層の１はエレメントとボスに効かないけど他は効く。 １１層の２はウェーブ２のマグナには効かないけど他は効く。 １１層の３はプレデターには効かないけど他は効く。 　って感じだったな。 　 魅了付与は１１層の２だけしか試してないけど、ウェーブ２の両端には効かないけど他は効く。　って感じだった。 --  &new{2023-09-03 (日) 01:42:21};
---幸運が815+1783%ある状態であれば11-2のwave2でも魅了入っていました。実際もっと基準値は低いでしょうが参考までに --  &new{2023-09-06 (水) 03:15:27};
--エネミー情報更新乙です。カスタム放置でちゃんと敵の行動見てないから助かる --  &new{2023-09-06 (水) 07:36:13};
-11層クリアしたー！3倍期間のおかげでスキップ用ランク247パーティ作成が早く終わった。6月は2と3が1Wave目で敵1体も倒せず全滅、1が何回かやって2Wave目まで進んで全滅という有様だったのでこんなに早くクリアできるとは思わなかった。 --  &new{2023-09-08 (金) 22:21:00};
--1が前衛SSRアリン／後衛秘跡セシル・秘跡アナスチガル・SSRプリシラ・SSRクルチャ、2は前衛秘跡ベア・SSRアリン／後衛SSRフリッカ・SRクリス・SRクルチャ、3は前衛秘跡ルージェニア・水着SSRオリヴィエ／後衛秘跡クリス・SSRポリン・SSRウィル。11-2を秘跡ベア・秘跡イリーナ・SSRコト・SSRソフィ・SSRシャロンでスキップ。うちだと今回ばかりはスキップ使わないとクリアできなかった --  &new{2023-09-08 (金) 22:31:29};
-来月も奈落11-3クリアするための備忘録として。11-1/11-2はキャラが育っていないのでまた今度。 --  &new{2023-09-16 (土) 13:59:27};
--前衛：秘跡ルージェニアLv80 後衛：秘跡ラディスLv80 秘跡クリスLv80 クレアLv70 エルミナLv82 --  &new{2023-09-16 (土) 14:00:01};
--各キャラの役割：秘ルー/メインアタッカー 秘ラディス/必殺技ゲージ減少・補助剥がし・全体スタン　秘クリス/回復・蘇生・補助剥がし（運頼み）　クレア/ヘイト集めて後衛かばう　エルミナ/全体睡眠・前衛魅了・サブアタッカー --  &new{2023-09-16 (土) 14:00:31};
--戦略：1wave/プレデターの開幕20万ダメをクレアがかばうまでリセット。エルミナの全体睡眠でプレデター以外を寝かせたら、補助を剥がしつつプレデターを倒す。スキルＣＴを調整して2waveへ。2waveはライラプスを寝かせて他からで倒す。半壊したら秘ラディスの萌技のスタン、エルミナの前衛魅了で時間を稼ぐ。 --  &new{2023-09-16 (土) 14:01:02};
--コツ：標的を起こさないようにスキルは単体のみで構成のため秘ラディスの誘雷術式を使わない。役割をこなせるなら別キャラでもよさそう。クリスは最新聖装アビのパイアスをつけてスキル・萌技の回転率を上げる。パーガティブもつけるとパイアスの追加攻撃に補助剥がしがつくのでなおよし。副作用として睡眠解除してしまうことがあるが安定感は上がる。 --  &new{2023-09-16 (土) 14:01:47};
--雑感：嫁エルミナとなぜか引いてくるクレアと秘跡３種使って運ゲー。再行動がツンだったりクリスが落ちたらおしまい。クレアが有用だと気付けた。嫁を育てていてよかった。 --  &new{2023-09-16 (土) 14:05:55};
-今月から開始して奈落の9層の2で止まったんだけどここのヒーラーは誰がいいんだろう。9層の1は秘跡聖装のクリス、9層の3は秘跡聖装のアナスチガルを使っている --  &new{2023-09-20 (水) 01:50:37};
--その二人を使ってて開始して今月始めたばかりってことはまともなヒーラーなんて残ってないだろうし誰も使えないと思うわ。編成を変えて9-2でクリスかアナを使うとかもありだけどそうすると他のをクリアできなくなりそう --  &new{2023-09-20 (水) 02:04:20};
--クルチャが第一候補でオリヴィエ、ポリン、ウィルがサブ候補？でも始めてから日が浅すぎて育成が追いついてないと思うから誰を投入しても大して使えないと思う。廃課金でもしない限り時間かけて育成するしかないね --  &new{2023-09-20 (水) 02:22:38};
---基準額よくわからんが廃課金は言い過ぎか。まぁ数日内にって話だったらそこそこ課金しないと無理そう --  &new{2023-09-20 (水) 02:55:09};
---別に急いでないから課金はしばらくいいや --  &new{2023-09-20 (水) 04:05:09};
--とりあえず手持ちの秘跡はどんな感じ？ --  &new{2023-09-20 (水) 03:52:12};
---それと9層の2の編成教えて --  &new{2023-09-20 (水) 03:56:27};
---力アシュリーとベアトリーチェ。心リディア。芸コト。知クリスとラディス。理ソフィとアナスチガル。9層の2は前衛秘跡聖装リディア。後衛SRクルチャ。SRナジャ。SSRパトリシア。SRオリヴィエ。6層から8層までは基本的に秘跡聖装キャラを前衛に一人でおいてあとは後衛に置くパターンでクリアしていたから同じようにしてる --  &new{2023-09-20 (水) 04:04:28};
---あー……EXポテも降ってないだろうしSSRアビもそろってないだろうから9層の2で秘跡リディアのワントップは心SSRクリスと心SSRアナを使ったとしても無理だわ。秘跡ヴァレリアがいればなんとかなったと思うが --  &new{2023-09-20 (水) 04:10:46};
---6-2なら問題ないだろうけど9-2はなぁ。7層と8層は心属性がないのが幸いだったね。とりあえず追想クエストをやってHP上昇のアビリティを片っ端から入手していくといいんじゃないかな。ただしリディアは追想クエストのアビリティでHPをあげるのは不可能だから心属性は別の前衛キャラを用意したほうがいい。おすすめはHPが一番高くてHPバフも入手しやすいシャロン。リディアは後衛に置いてスキルを撃つ係にするべき。火力は下がるけど仕方がない --  &new{2023-09-20 (水) 04:22:12};
---交換でアシュリーじゃなくてヴァレリアを取るべきだったか --  &new{2023-09-20 (水) 04:31:07};
---それはヴァレリアを取るべきだったわ。アシュリーが最も輝くのは11層だがそこにたどり着けないと意味がない --  &new{2023-09-20 (水) 05:11:36};
---そもそも秘跡のヒーラーがいるって時点で理と知は芸心力よりも耐久力がある。だけど芸はPTの耐久力をあげるファム。攻撃すればするほどHPを回復するコト。スキルでHPを回復できるプリシラがいる。力は回避盾＋スキルでHP回復＋MP回復おばけのベア。萌技でHP回復するイリーナがいる。それなのに心のリディアはHPが低いしヘイトを溜めて落ちやすい。ラウラも回避盾ができるけど魔法はかわせないしベアと比べて回復性能と最大HPが不安。他の属性と比べて心は安定して前衛に置けるのなんてヴァレリアしかいないんだよなぁ --  &new{2023-09-21 (木) 06:36:07};
--色々浮かんだけど今月始めたのか、うーん。オリヴィエかパトのどっちかを外してSRウィルで回復補強かなぁ。ウィルだとHP厳しいかな……。 --  &new{2023-09-20 (水) 04:55:00};
--他の奴も言ってるけどシャロンとかHPが高いキャラを前衛に置いてリディアで後ろから攻撃。それでもシャロンが落とされる時はリディアを外して他の4人は回復スキルとか萌技を持ってる奴で固めて時間をかけてクリアとかじゃね --  &new{2023-09-20 (水) 05:36:26};
---そうは言ってもそのHPの高いキャラを育てるのが大変なわけだしなぁ。だからこそ秘跡聖装はアビリティにHP上昇の効果がついてたり追想クエストでHP上昇アビリティが入手できるのが高難易度だと圧倒的に使いやすいわけでして --  &new{2023-09-20 (水) 05:52:40};
---秘跡ソフィなんかはHP盛りやすいしオーバーチャージで被ダメ軽減できるから相当前衛向きなのよね。リディアは攻撃に振ってる分落とされやすい。心の秘跡ヒーラーが実装されたらもしかしたら大丈夫になるのかもしれないけどね --  &new{2023-09-20 (水) 07:09:47};
---知と理は少しくらい前衛が育ってなくても秘跡のヒーラーがいれば何とかなる場合もあるがそれ以外は無理だろうな --  &new{2023-09-20 (水) 09:48:45};
---奈落は落とされないことが一番重要だから秘跡リディア、秘跡ラウラ、秘跡ルージェニアはHPバフか回避アビがないと前衛に置くのは絶望的に向いてないんだわ。 --  &new{2023-09-20 (水) 13:11:42};
--今月から初めてもう奈落9層ってすげーな --  &new{2023-09-22 (金) 20:56:54};
---秘跡の実装で奈落の難易度は大幅に下がってるしあれだけの秘跡が集まってるならなにも不思議じゃないだろう。まぁだからこそ木主みたいにHP不足の秘跡も出てくるわけだが --  &new{2023-09-23 (土) 07:35:26};
--クリアできた。前衛にシャロンとアリンを置いて後衛にクルチャ、秘跡リディア、ナジャで何とかなった。シャロンとアリンが耐えてるうちに秘跡リディアとナジャで倒していけた。みんなの言う通り秘跡リディアは前衛にはおけなかったから後衛に置いた。次の秘跡を交換する時は心属性で前衛に置けそうのなの取るか。10層でも心属性あるのか…… --  &new{2023-09-23 (土) 07:55:32};
---クリアおめでとう。次の秘跡交換は前衛に置きやすいヴァレリアを取るのは正解かもね。そろそろ心の秘跡も来そうだからそっちの方がいいかもしれないけども --  &new{2023-09-23 (土) 09:34:07};
---リディアを前に置けないってことは現状の第一候補はヴァレリアだが、心属性の秘跡ヒーラーが来たらそっちを優先したほうがいいかもしれんな --  &new{2023-09-23 (土) 09:50:44};
-気が早いかもしれんけど奈落の12層に備えて11層で出番のなかった芸と心の秘跡の戦力強化をしようと思ってるんだけどコト、プリシラ、ファム、リディア、ヴァレリア、ラウラのどれを育てたらいいだろうか --  &new{2023-09-25 (月) 18:32:54};
--10層までならHPを確保したコトとリディアの火力で適当な編成でも何とかなってたけど11層を考えると攻撃属性が一致しない限りこの二人はあまり役に立たないんじゃね。攻撃属性が不一致だとスキルに威力アップ補正が付いていないと碌なダメージが出ない。 --  &new{2023-09-25 (月) 18:39:11};
---属性一致する場合は後衛に置いてもアタッカーできるのはアシュリーが証明してるしその二人は萌具以外は気にしなくていいと思うわ --  &new{2023-09-25 (月) 19:04:20};
---やっぱり攻撃面は割とどうでもよくてネックになるのは耐久とか回復面だよね。知と理は秘跡クリスと秘跡アナスチガルがいるけど他の三つがきつい。個人的には力と心に秘跡のヒーラーが欲しい。 --  &new{2023-09-25 (月) 20:02:04};
--物理魔法軽減とか下手すりゃ魔法無効も来るかもしれんしぶっちゃけ想像できんのよね。だけど11－2では属性一致のアシュリーすら前衛に出すのは厳しいレベルで、後衛からでもダメージは出してたから攻撃面よりも耐久面を鍛えたほうがいいかなとは思ってる --  &new{2023-09-25 (月) 18:47:03};
--11層はソフィ、ベア、姉姫のワントップでクリアしたから芸はファムで心はヴァレリアがいいかなと。ファムとコト、ヴァレリアとラウラの前衛2枚でいけそうならそっちのほうがいいかもしれん --  &new{2023-09-25 (月) 18:55:58};
---確かに心属性は回避盾のラウラと吸血のヴァレリアの2枚を前衛に置ければかなり安定するだろうなぁ。 --  &new{2023-09-25 (月) 19:59:22};
---11層では久しぶりに落ちない前衛の重要性を思い出したよ --  &new{2023-09-25 (月) 20:54:59};
---回避させてくれる接待があるとも限らんからリディア育てておいた方が無難だよ。宗教上の理由で使いたくないなら別に構わんが --  &new{2023-09-26 (火) 17:14:11};
--うちはコト、ファム、リディア育ててるよ。コトリディアは耐久さえつけばクソ強いしファムは保険で一応。ヴァレリアはとりあえず耐えてくれる程度で大丈夫だから早く育成終わるしな --  &new{2023-09-25 (月) 19:18:35};
---アシュリーどころかイリーナですら前衛に置くのが無理なのにコトやリディアの耐久鍛えてどうなるんだって話じゃね。その二人は攻撃面でなら後衛に置くだけで何も問題ないしさ。 --  &new{2023-09-25 (月) 20:03:42};
---前衛に置いても倒される前に倒せが余裕だった10層までならまだしも11層でそれができるかと言われると……秘跡完凸でアビ6枠にしてHP増やして専用装飾もレベル10で萌具にダメ軽減でも付ければいけるのかな --  &new{2023-09-25 (月) 20:08:51};
---できるとしても不明だけど秘跡1枚にそこまで無意味に金をかけるなら他のキャラにも金をかけたほうが明らかに戦力強化になるでしょ。そもそも攻撃するたびに回復するし回避アビもある秘跡コトならまだしもHP低くて耐久力に不安がある秘跡リディアをそこまで育てて前衛に置くとかもはや趣味の領域。後衛に置くと雑魚になるとかならまだしもその二人なら後衛からでも十分メインアタッカーを張れる --  &new{2023-09-25 (月) 20:14:52};
---リディアはタイプ不一致＋前衛置けないだったら戦力外かな,萌技、スキルにガード無視もないし、超力溜め経由できないと威力足りない --  &new{2023-09-25 (月) 21:21:27};
---ごめん、萌技にガード無視ついてるわ、リディアの個別ページにだまされたわ --  &new{2023-09-25 (月) 21:31:47};
---１１層に関してはイリーナは回復のアビ重なってたら行けるよ。ベアは多くの人やってるから言わずもがな。リディアも通常で行けるんだけどね。リディアは育成きついのでお勧めしないし、１２層に心属性あるなら前衛は秘跡ヴァレリアが第一候補だと思うけど。　奈落でファムは使ってないから分からんけど、アビ見てたら無凸秘跡より通常の方がＨＰ盛れる可能性が……。まぁでも１２層で芸あるなら秘跡ファムは選択肢だろうね。 --  &new{2023-09-25 (月) 23:32:44};
---確認したけど葉5が書いてた通り記述が間違ってたからリディアのページ修正しといた --  &new{2023-09-26 (火) 01:06:09};
---通常リディアでいけるのはクルチャとフランのスキルでHPを増やし続けるからなのでは……初期HPどのくらいよ --  &new{2023-09-26 (火) 06:25:29};
---つーか通常聖装のリディアですら大丈夫なら同じ通常のシャロンやファムの方がよっぽどHPが高くて安定して安上がりじゃないか？ --  &new{2023-09-26 (火) 06:55:42};
---とりあえずバトル開始時のリディアのHPが30万でやったけどワントップは無理でベアトのツートップでもムリだった。他のキャラは秘跡アシュリー、クルチャ、フランチェスカ。薬と火の鳥でHPをあげてもムリ --  &new{2023-09-26 (火) 10:32:40};
---そもそも回避もできず回復もできず11-2なら攻撃性能もカスレベルのリディアをわざわざ前衛に置くなんて舐めプの範疇じゃね？他の人も言ってるけどHPをあげるためのSSRアビ収集も大変だし --  &new{2023-09-26 (火) 11:11:25};
---見たら３３万でしたよ。毎ターン回復できる前は全然ダメだったので解放してないなら無理ですよ。うちやたらリディア出るので、お勧めはしないですよ。　１０万以上多いしシャロンとファムは確かに余裕やろと思ってやってみたら無理だった。回復足らない気がしたのでユー入れてヒーラー２枚にしたらいけました。 --  &new{2023-09-26 (火) 13:07:41};
---いやおかしくね？なんでHPが10万以上も多い方が出来て少ない方ができるんだよ。潜在能力のHP回復なんて33万じゃ3万くらいだろうしとても意味があるとは思えんぞ --  &new{2023-09-26 (火) 13:22:20};
---単純にベアとかアシュリーでリディアが落ちる前に倒してるとかならシャロンとファムでもそのまま流用できるしなぁ。 --  &new{2023-09-26 (火) 13:28:36};
---シャロンとファムはHPバフに庇う効果がついてるからじゃねーの。後衛に置くならまだしも前衛に置くのはきついよ。実際それを抜いてシャロン36万とファム34万でもクリアできたよ。というか単体で置くならまだしもベアと一緒に置くならHP33万あればだれでもいけるぞ。 --  &new{2023-09-26 (火) 13:40:25};
---そうなると今度はリディアのHPが30万でも無理だったのとかHP33万リディアが毎ターン回復できる前は全然ダメだったってのがなんでって話になって来るが… --  &new{2023-09-26 (火) 14:17:01};
---げーかかアリンじゃないと無理だと思ってたけどマジだわ。クレア、姉姫、ギゼリックとうちのアイリスでHP30万超えるのを試したけど全員普通にクリアできた。前衛シャロン、ファムの後衛秘跡アシュリー、秘跡ベア、クルチャとかでもいけたし結局はHPさえあればだれでもいいんだな --  &new{2023-09-26 (火) 14:19:12};
---つってもどの道秘跡聖装の火力ともう一枚の回避盾は必要ってことなんじゃね？11層の2はアシュリーがいるからまだしも次の12層も都合よく属性が一致するかと言われると……一致しても今回と同じ1つだけだと思うよ --  &new{2023-09-26 (火) 14:47:44};
---時間なかったから編成コピーしてＨＰ盛っただけなのがいけなかったのか。クルチャ回復３つにして飛行やら再生やら萌芽やら入れたら３５万ぐらいでファムもシャロンもワントップ行けた。毎回となると冥王回復しないと無理かも。アシュリーのご機嫌悪いと序盤でも事故りそうかな。皆さん？余裕みたいですが、うちの火力だとやっぱり毎ターンの数万の回復が命綱みたいですね。 --  &new{2023-09-26 (火) 23:10:37};
---お、おう…… --  &new{2023-09-26 (火) 23:50:36};
---お、おう…… --  &new{2023-09-27 (水) 00:33:20};
---寝る前に２９万のルージェニアでトライし続けて一度だけ奇跡が起きてクリアできたけど。鳥とガルちゃんを瞬殺できるかどうかですね。これができる人はワントップ前衛３０万あればどのキャラでもフルオートでクリアできるのかなと。 --  &new{2023-09-27 (水) 13:23:39};
--今の秘跡とかSSR収集具合はどんな感じ？ --  &new{2023-09-25 (月) 20:15:36};
---秘跡コト1凸でクレパスキュラー3で連撃率は100％。プリシラ無凸範囲連撃3。ファム無凸。リディア1凸ウェルカムマイディア3コンピキュリアス1。ヴァレリアフルムーン3ミラージュヴァンピール3。ラウラ無凸フェイスフル・ディーラー3マルチプル・ナイフエッジ3。主要アビとかはこんな感じ --  &new{2023-09-25 (月) 20:20:17};
---それだと芸はファムの秘跡スキルで被ダメ減らせるしコトのHP盛ってプリシラと合わせて回避盾にすれば良さそう。心はヴァレリアはほぼ完成してるからあとはSSRのHP魔札とSRのHPアビでも付ければ前衛も余裕じゃね？多分ラウラも秘跡のステータスと合わせればSRの回避アビだけで回避100％超える気がする。芸も心も秘跡を重ねるよりもヒーラーの強化に当てたほうがいいと思うわ --  &new{2023-09-25 (月) 20:29:05};
---コンピキュリアスは最大まで上げたほうがいいような気もするが……属性が一致しない限りはどの道たいしたダメージが出ないからあまり意味ないか --  &new{2023-09-25 (月) 20:56:56};
---威力上昇の補正があれば不一致でも大ダメージが出るって逆に言えばそれがないとカスダメってことだからな。アンドゥラ・ヨーゲットは萌技の後は威力が上がるからいいけど攻撃属性不一致時の連撃時はカスダメになる --  &new{2023-09-25 (月) 21:04:27};
--秘跡コト、秘跡ヴァレリア、秘跡ラウラの現状を考えると試練は問題ないだろう。11層をクリアできて12層に備えるなら秘跡のヒーラーがいない力芸心のヒーラーか前衛を鍛えるべきだろうね。秘跡ヒーラーが実装されていないからとりあえず力ベア、心ラウラヴァレリア、芸コトで回避盾を作ってみてはどうだろうか --  &new{2023-09-25 (月) 21:09:59};
---力は3連荘になるから12層は出番ないと思うなあ --  &new{2023-09-25 (月) 21:37:42};
---心が4～6層、知が7 --  &new{2023-09-25 (月) 22:01:53};
---心が4～6層、知が7～9層と3連続は例があるね。1～11層の有利属性は力と知が7回で他は6回だから12層は芸理心が有利属性なのかなという感じ --  &new{2023-09-25 (月) 22:04:20};
---回避前提なんて怖くて育てられないよｗ回避できたらラッキーくらいに思っておかないと --  &new{2023-09-26 (火) 17:30:54};
---ヴァレリアなら萌技で何度でも幻影掛け直せる。範囲攻撃は勘弁な --  &new{2023-09-27 (水) 13:28:51};
--12層が芸理心だと予想すると理は秘跡アナがいれば毎ターン全体回復で問題ない。前衛に秘跡ソフィでも置けばなおよし。芸は秘跡尻姫＋クリスでほぼ毎ターン全体回復ができるから安定するはず。しかも尻姫は回避バフも盛れから前衛に秘跡コトでも置けば落ちにくくなるだろう。残りの心は秘跡ラウラ＋秘跡ヴァレリア＋ヒーラー兼回避バフのクルチャで回避盾2枚あればなんとかなるんじゃねーかな。しかもこの二人は威力アップのスキルも持ってるから属性不一致でもカンストするだろうしアタッカーも兼ねられる --  &new{2023-09-26 (火) 14:57:13};
---芸属性のほぼ毎ターン回復できんのかと思ったけどプリシラがバフを巻くのとクリスのパイアスの2回攻撃で萌技ゲージが上がりまくるのか --  &new{2023-09-26 (火) 15:27:07};
---耐久と回復を考えると現状ではその方向で備えておくのが一番かなぁ。 --  &new{2023-09-26 (火) 16:29:43};
--コト、ラウラ、ヴァレリアは性能的に回避盾とアタッカーを両立できるからとりあえずこの3人のHPと回避率を盛れるように聖装を集めていけば間違いないと思うな。プリシラはそもそも前衛に置くタイプじゃないがファムとリディアが微妙。特にファム。リディアは前に置けなくても後ろから秘跡スキルでアタッカーになれると思うがファムは被ダメ軽減フィールドが生きるのかどうかが未知数すぎる --  &new{2023-09-26 (火) 16:38:10};
--始まって見ないと分からないけど属性ー攻撃タイプ一致のアシュリーみたいな接待があるなら芸コト心リディアが中心で、なければ２人とも後衛に下げて芸ファム心ヴァレリアになる可能性が高い。ファムは割りとポイントになりそうな気がするなあ。そういう12層にしてきそう --  &new{2023-09-26 (火) 17:47:38};
---基本的に考えるとそうなるかな。ただコトやリディアならすでに育ってるかこれから育ててもいいという人多いだろうけどファムはどうだろうな --  &new{2023-09-26 (火) 19:05:22};
--色々と纏めるとコトは後ろでも問題ないから放置でOK。強いて言えば回避盾で前に置けるからHPの補強。尻姫は回避バフ。ファムは不明。リディアは後ろでも問題ないから放置でOK。ヴァレリアはHPの補強。ラウラは回避バフとHPの補強。秘跡以外だとヒーラーの強化。こんなところじゃねーの --  &new{2023-09-26 (火) 18:12:43};
---後衛に置いても問題なくダメージを出せるならそもそもメインアタッカーを危険な前衛に出す意味がないのよね --  &new{2023-09-26 (火) 18:27:44};
---リディアは前衛に置けるんだーって必死になってる奴がいるからリディアのHP上げたほうがいいんじゃねーの。木主の場合はウェルカムはすでに３だからアバンダントとサバイブ --  &new{2023-09-27 (水) 11:27:22};
---あれは単純にリディアは前衛に置けないって言われたのがムカついてムキになってるだけだから気にしなくていいと思うが。後ろに置いても問題ないんだしさ --  &new{2023-09-27 (水) 11:37:31};
---あの葉を信じたとしてもHPをSSRアビで最大近くまで上げてもギリギリだし秘跡リディアは通常リディアよりもヘイト溜めるからさらに落ちやすいじゃん。12層なら敵側の攻撃は激しくなるだろうしな。木主の収集状況なら他の２枚を前衛に置いてリディアは危険地帯から遠ざけたほうがリディアも安定して火力を出せるしわざわざHP上げて前衛に置くなんて無意味。それならまだコンピキュリアスを3にする方が意味がある。とはいえSSRアビに金を使うなら秘跡聖装のキャラ以外に使うね --  &new{2023-09-27 (水) 11:58:28};
---SSRアビを交換で重ねるくらいなら秘跡を重ねたほうが攻撃も耐久も育つのでは？ --  &new{2023-09-27 (水) 12:07:53};
---ヴァレリアとラウラはHPとか回避とかついてるからありかもしれんけどリディアの秘跡を重ねても耐久なんて伸びねーだろ。攻撃に関してはさんざん言われてるけど秘跡スキルと萌技の威力上昇の効果の方が重要 --  &new{2023-09-27 (水) 12:19:57};
---リディアも秘跡重ねたら耐久伸びるぞ。基礎値上がるしアビ6枠まで開けれるから。まぁこれ秘跡全員に言える事だけどな --  &new{2023-09-27 (水) 12:47:43};
---んなこと言うなら回避や吸血持ってるラウラとヴァレリアの方が圧倒的に耐久あるでしょ。なんでわざわざ耐久低い方を今から育てんのよって話。 --  &new{2023-09-27 (水) 17:31:50};
---途中送信した。そんな無駄なことをするなら雀の涙かもしれんがコンピキュリアスをあげて攻撃面を鍛えたほうがいいよ --  &new{2023-09-27 (水) 17:33:49};
---向き不向きとか編成の配置の問題じゃなくてリディアは耐久がすごいんだって言いたいだけだからな --  &new{2023-09-27 (水) 18:33:24};
---耐久を考えるなら心はヴァレリアとラウラの前衛で問題ないし芸もコト＋プリシラの回避盾とファムを後衛に置いて魔法を庇わせれば盤石じゃね？ --  &new{2023-09-27 (水) 18:44:58};
---秘跡全員共通の話って言ってるのにリディア上げと取られるとは思わんかった --  &new{2023-09-27 (水) 19:11:54};
---ヴァレリアお勧めなんだけどなぁ。仕方ないですね。 --  &new{2023-09-27 (水) 23:29:29};
---クレア耐えれない、と言われて耐えれると話してもこんなに食いつかないし。一時期火力上位だったから知らんやろうなと思って書いてたけど、ほとんど反応なかったから。そんなもんなので気にしないで良いですよ。気にしてないですし。　 --  &new{2023-09-28 (木) 00:23:49};
---本当に気にしてない奴はわざわざ気にしてないなんて言わんやろwどれだけ気にしてるんだよw --  &new{2023-09-28 (木) 06:26:47};
---上位めーおーのリディアは耐久高いだろうけど無課金だとそこまで手が回らんし話が嚙み合うわけがないだろうと思うわ --  &new{2023-09-28 (木) 17:30:55};
---だから前衛に向いてるとか向いてないとかの話なのにリディアがラウラやヴァレリアと比べて向いてないって誰かが言った瞬間に信者がリディアは固いんだって騒いでるだけでしょ --  &new{2023-09-29 (金) 18:01:53};
---なんの話しているかさっぱり。こういうこと言いたくないけど特定のキャラに固執するよくないよ。前衛キャラを育てていれば誰でも耐久あるしそうでないなら脆い。みんな育成状況が違って当たり前なのだから --  &new{2023-09-29 (金) 19:42:09};
---前衛キャラの中でも耐久の優劣があるからそっちを前衛に置いたほうがいいって話だろ。特定のキャラを硬いって連呼するのに固執してる人にはそりゃさっぱり理解できない話だろうねぇ --  &new{2023-09-29 (金) 22:49:32};
---まぁリディアは育てればすごく固いんだ！育成状況で差が出て当然なんだ！って言いたいんだろうけど同じくらい金をかけるなら（むしろかけなくても）ラウラとヴァレリアの方が耐久があるしな。それを認めたくなくて固い固いすごいすごいと言ってるようにしか見えんぞ。単純にリディアをディスってるだけならともかく後衛に置いても問題ない火力があるんだから無理に前衛に置く必要がないともフォローされてるし --  &new{2023-09-29 (金) 23:01:46};
---回避接待あれば落ちないけど接待前提に考えるのは攻略談義としてはちょっとね --  &new{2023-10-09 (月) 17:34:15};
---回避接待あれば落ちないけど接待前提に考えるのは攻略談義としてはちょっとね --  &new{2023-10-09 (月) 17:34:26};
---回避盾＝接待受けてるとかアホすぎるな --  &new{2023-10-11 (水) 03:34:26};
---回避盾として作った秘跡ラウラと秘跡ヴァレリアが意味ないとすれば敵の攻撃が全部魔法攻撃で尚且つ幻影対策で範囲魔法も連続で飛んでくる感じか。まぁ本当にそんなステージが来て秘跡ラウラと秘跡ヴァレリアが耐えられないとすれば秘跡リディアが耐えられる道理がないけどな。あとは攻撃属性で接待を受けないと強みらしい秘跡スキルとか５連撃がカスダメになるのはアタッカーしかできないリディアにとって致命的だから接待されるのを祈ってるよ --  &new{2023-10-11 (水) 04:02:04};
---ネガキャン多くて潜在でも良いのもらっちゃうからやめてほしいわ。いつまで経っても強いまま。育ててもいないしキャラ嫌いで宗教的に使いたくないのは分かるけどさ。ほんとに接待されたらどうするのよ --  &new{2023-10-12 (木) 17:44:42};
---アンチさんの情報によると全く使えないのと回避できる戦闘になるらしいから接待されても仕方ないのでは --  &new{2023-10-12 (木) 18:40:35};
-育成するなら芸はコト、ファム。心はリディア、ヴァレリア想定でいいと思うよ。プリシラは後衛からの支援でOKだし。ラウラは回避ステージならワンチャン。特にコトやリディアは落ちさえしなければ火力高さを活かせるから最優先じゃないか。 --  &new{2023-09-26 (火) 17:20:10};
--ミスった。上の木への返答ね。 --  &new{2023-09-26 (火) 17:21:35};
--そもそも秘跡聖装の場合は後衛に置いても火力を生かせるって上の木でさんざん言われているのでは… --  &new{2023-09-26 (火) 17:48:19};
---つーかその二人だろうと攻撃属性が一致してない場合は火力の高さを生かすなんて無理じゃね？スキルが連撃した際に威力アップの補正が切れるからどうあがいてもカスダメだぞ。特にコトなんてカスダメ製造機になりそう --  &new{2023-09-26 (火) 17:54:20};
---11-2のベアもメイオウ邁進の威力が低すぎるからフィールドを張ったらバンセン集海とイザナミでループしてる。コトは明鏡止水の1回目はともかく桜花爛漫とか悲惨すぎるだろうな。そう言う意味では萌技とスキルでループできるヴァレリアとかスキルにも萌技にも威力アップ補正が付いてるラウラの方が安定したダメージ出せそうなんよ。 --  &new{2023-09-26 (火) 17:59:17};
---その場合は桜花爛漫を使わずに明鏡止水と天衣無縫でループさせるべきかもなぁ。リディアだってどうせみんな範囲スキルと萌技しか使ってねーだろうし。甘めに仮定して毎ターン全員に30万～60万と考えると通常聖装よりはマシでしょう --  &new{2023-09-26 (火) 18:04:55};
---11層は秘跡ベアと秘跡姉姫がそれぞれ攻撃属性不一致だけど萌技とスキルがカンストしていたから他の秘跡聖装も前衛に置けば問題なくカンストすると考えていいはず。後衛に置いたらわからん。少なくとも秘跡セシルはあまりカンストした記憶がない --  &new{2023-09-26 (火) 18:19:49};
---秘跡セシルはデグディースはカンストしてるけどシルファは精霊共鳴の時でさえカンストしてないし萌技もカンストしない。カンストするにはスキルそのものの威力と最低でも350％の威力上昇効果が必要だと思う --  &new{2023-09-26 (火) 18:34:52};
---スキルと萌技の威力補正もそうだけど物理と魔法の軽減もあるかもしれないし結局のところアタッカー関係はその時になってみないとわかんないってことじゃね。育成して腐らないのは耐久面でしょ --  &new{2023-09-26 (火) 19:57:08};
--心の方はけっこう安心しててリディヴァレで色々対応できそう。問題は芸でコトが機能しなくなった場合ファムをどのくらいまで育てていればいいのかな --  &new{2023-09-26 (火) 18:21:20};
-リセット後のクエストスキップに必要なランクと冥界力の表を追加した。冥界力の誤差10～70ぐらいまで確認したけど見やすさを重視して数字を丸めた。例えば冥界力254万9541ではランク247、これより10少ないと246になるけどそこまで細かく書いてもなと思って254万9600にしておいた、みたいな感じ。 --  &new{2023-09-27 (水) 01:39:02};
-11層の2の注目アイリスにいつの間にか麻衣が書いてあるんだけどExポテ溜められるまで経験値積むのとSSR重ねるのがきつくない？ --  &new{2023-09-28 (木) 19:07:22};
-11-1の注目アイリスにフリッカがいないのが不思議。前衛ワントップにポラリス装備でタンクが不沈艦になるよ。 --  &new{2023-10-01 (日) 10:10:58};
--実際使った人が書かないと更新されないからね。クリアした人はよっぽどの事が無い限りわざわざ編成弄らないし --  &new{2023-10-01 (日) 18:05:41};
--ぜひ使った編成を挙げて知見増やしていってほしいです --  &new{2023-10-04 (水) 01:49:40};
---クリア例としては、前衛クレアかシャロン後衛水着フリッカナジャプリシラ秘跡アナちゃん。 フリッカは専用想飾レベル６で萌技レベル３にしてある。スキルは前衛単体に次元遮断するもの２種。カスタムは当然萌技最優先。 アビは萌技発動時前衛単体に次元遮断するものと砂時計増加するもの、ウェーブ開始時に自身に次元遮断付与するものと最大ＨＰアップと敏捷アップの 計５。たまに事故るからもうちょっと編成考えたほうがいいかも。 --  &new{2023-10-19 (木) 15:39:08};
--団長の補助効果解除で剥がされるから中々安定しないな --  &new{2023-10-09 (月) 15:59:22};
-- フリッカ自身がタンクになる事だを実行。ワントップスキルなしでアビは  トポロジー・コントラスト+と エラボレート・フォンドネスと リーディング・ポラリスと コンペイトリオット・バディ+と クランチ・タイムにして 魔札はアバルティス、 専用装飾で萌技レベル３にしたら５回中４回クリアできたわ。 カスタム放置しながら別のことしているので事故った１回の原因はわからぬ。 --  &new{2023-10-19 (木) 17:08:06};
-11-2は秘跡ウィルを入れるとアビで開幕から敵全員（ガルガンチュア含む）寝るというズッコケ状態になるから単体攻撃で１体ずつ倒していくだけになる（複数攻撃すると起きて厄介）。ウェーブ開始で入る睡眠は2~3Tで解除されるからウイルは後衛→前衛（標的以外）→前衛（標的）の順でひたすら寝かせておけばいい。秘跡アシュリー・秘跡ウィル・SRクルチャの3人だけでクリアできそうな気もする。 --  &new{2023-10-10 (火) 23:20:55};
-やっとの思いで10層越えたら11層でかけらも刃が立たなくて草生えるわ。これクリアできるのスゴイな。 --  &new{2023-10-19 (木) 14:37:18};
--一部を除いてほとんどの人がそんな状態でのスタートだから大丈夫。俺は時間掛ったけどそれでもクリア出来るようになるよ --  &new{2023-10-20 (金) 16:20:59};
--1ターン耐えられるだけの耐久力を前衛に持たせて睡眠魅了ハメできるようになるまで育成したら突破できるからがんばれ。 --  &new{2023-10-26 (木) 23:15:25};
---1ターンどころか2体から攻撃されたら前衛即落ちですわ。まぁまだ始めて2年目入ったところな新米冥王なんで、のんびり構えていきます。 --  &new{2023-10-30 (月) 21:43:27};
---前衛がHPで耐えるの難しいよね。回避で --  &new{2023-10-31 (火) 09:12:04};
--上のコメント参考にしたりして試行錯誤で色々試そう。案外いける組み合わせがあるかもしれない --  &new{2023-10-28 (土) 05:17:08};
-奈落11で睡眠が効いた幸運値はこんな感じ。アビや育成の目安にどうぞ。2wave以降は編成やバフ具合で変動、試行回数も少ないので間違ってたらゴメン。 --  &new{2023-10-28 (土) 22:49:35};
--条件…エルミナ：練磨済全体睡眠スキルLv1、ウィル：睡眠アビLv3 --  &new{2023-10-28 (土) 22:50:04};
--11-1：エルミナ幸運1304+162%で1waveドラゴン・パウワが5割で寝るが他は寝ない。2wave1304+220%で耐性持ちエレメント以外9割睡眠。3wave1304+382%で耐性持ちエレメントと団長以外9割睡眠 --  &new{2023-10-28 (土) 22:50:19};
--11-2：ウィル幸運1698+70%で1wave全敵睡眠外れたことなし、2/3waveは1waveクリアに20分かかるので検証かんべんして。術士が耐性もちだったはず。 --  &new{2023-10-28 (土) 22:50:55};
--11-3：エルミナ幸運1136+128%で1waveプレデター以外睡眠外れたことなし、2wave1136+243%で9割睡眠 --  &new{2023-10-28 (土) 22:51:14};
--※耐性持ちエレメント以外で寝ない敵は睡眠完全耐性ではないが高耐性がついている様子 --  &new{2023-10-28 (土) 22:51:38};
-来月奈落12層追加か。また何度もここに来ることになりそうw --  &new{2023-11-06 (月) 05:52:15};
--11層は鍛えてた子が活躍してくれたから突破できたけど、12層はどうなるかわからんな…秘跡あってもタイプあってないと弱いしね… --  &new{2023-11-10 (金) 14:51:37};
-12層の攻撃タイプ何になるのか楽しみだなー --  &new{2023-11-08 (水) 17:04:12};
--どの属性と組み合わせるのかって意味でならわからんでもないが、楽しみも何も大方残り3種だろ。 --  &new{2023-11-09 (木) 00:29:56};
---は？攻撃タイプと属性の区別もつかんならレス返すなくず --  &new{2023-11-09 (木) 21:14:05};
---枝はどの属性と攻撃タイプを組み合わせるのかって意味でならわからんでもないと言ってるんだろ思うぞ --  &new{2023-11-09 (木) 21:49:06};
---日本語読めない奴が増えたな --  &new{2023-11-09 (木) 21:52:49};
---省きすぎて言葉足らずの書き込みも多いがね --  &new{2023-11-10 (金) 16:08:20};
--有利が芸、心、（仮で）理 --  &new{2023-11-10 (金) 22:53:58};
---だとしても芸紅、心蒼にはしないだろうな。縦しも圧倒的な物理不利つけるだろうし --  &new{2023-11-10 (金) 23:00:02};
---芸赤心青にして５ｗにして秘跡を売り込んでいけ --  &new{2023-11-10 (金) 23:44:40};
---12層で芸コト無双だったら製作者のセンスを疑う。 --  &new{2023-11-24 (金) 02:00:06};
---芸属性が連続で出禁はさすがに予想外 --  &new{2023-11-30 (木) 13:21:13};
---秘跡持ってるナジャやファムを今月Exポテ強化してたのが無駄になってしまった --  &new{2023-11-30 (木) 18:34:14};
-11-3の2Wave目を30ターン以上かけて頑張って倒してる方がいるようなので今さらだけど11-3の戦術について投稿します。メンバーは秘跡ルージェニア、秘跡クリス、SSRポリン、ウィル、オリヴィエを想定。 --  &new{2023-11-27 (月) 23:40:51};
--1Wave目 --  &new{2023-11-27 (月) 23:41:27};
---眠らせる順：1ターン目ユニコーン、2ターン目はRスキルの眠って冬の歌Lv10でラルヴァの片方。11ターン目ぐらいまでラルヴァが寝るのでけっこう被ダメが減る。1ターン目に狙うと2ターン目にユニコーンの睡眠解除がくるのでダメ。 --  &new{2023-11-27 (月) 23:41:46};
---3ターン目以降はゴワモコとユニコーンに睡眠攻撃。眠って冬の歌が再使用可能になった場合、CT回復が2Wave目に間に合うならラルヴァを眠らせる。 --  &new{2023-11-27 (月) 23:42:16};
---ユニコーンが起きて睡眠解除してくると面倒なので起こさないように注意。こまめにウィルに睡眠攻撃させる。 --  &new{2023-11-27 (月) 23:43:49};
---倒す順：プレデター→ゴワモコ→ユニコーン→ラルヴァ --  &new{2023-11-27 (月) 23:44:05};
--2Wave目 --  &new{2023-11-27 (月) 23:44:52};
---眠らせる順：1ターン目にライラプスを眠らせなくても乗り切れるなら、眠って冬の歌でユニコーンを狙う。2ターン目以降眠らせる優先順位はライラプス→ゴワモコ。 --  &new{2023-11-27 (月) 23:45:26};
---1ターン目にポリンの萌技でライラプスの山盛りの補助効果をはがす(張りなおしがあるのでターン数に注意しながら以降もポリンの萌技を使う)。 --  &new{2023-11-27 (月) 23:45:49};
---倒す順：ゴワモコ2体→ライラプス→ラルヴァ→ユニコーン。(うちはユニコーンが起きるまでに魔獣の魂装備のルージェニアがゴワモコ2体倒しきれるのでこうしてる) --  &new{2023-11-27 (月) 23:46:06};
--おまけ。ウィルのオブスキュア・アーキペラーゴ+の開幕攻撃での睡眠付与はLv1だと1ターンで敵が起きてしまったのでアビを入れる意味があまりなかった。もしLv2だと2ターン以上寝るなら入れてもいいと思う。 --  &new{2023-11-27 (月) 23:47:06};
-12-2なんだこれ 魔法も物理もタンクが吸いながらカットしてボスは後衛でダメージ反射しながら物理吸って全員デバフ無効バフ無効状態異常無効で単体20万ダメ出してくるし 何も穴がない僕が考えた最強のボスキャラじゃん意味わからんわ --  &new{2023-11-30 (木) 00:51:21};
--毎ターン20万飛んでくるわけじゃないからヒーラー2,3人入れてワントップを支え続ければなんとかなる 秘跡クリスおるなら前衛2枚でゾンビすりゃいいからもっと楽なんじゃない？ --  &new{2023-11-30 (木) 11:58:58};
---朝やった時は前衛30万2人に確定クリスいれて放置したら負けとったで --  &new{2023-11-30 (木) 16:25:58};
---ちなその後仕方なくクレアいれてなんとかフルオ出来たけど20ターン以上掛かったから来月は別パ考える --  &new{2023-11-30 (木) 16:30:03};
---確定クリスってことは毎ターン１０万以上の全体回復できるのに負けたってこと？ --  &new{2023-11-30 (木) 16:45:09};
---運悪くクリスが連続で遠隔攻撃受けて沈むという事故は起こり得る。自分もさっき経験した --  &new{2023-12-01 (金) 00:04:02};
---運悪くっつか毎ターン15万くらいじゃ普通に足りなくね。下の方のクリア報告ある木と2は全く同じ編成でやったけど前衛崩れたらそのまま後衛まで持ってかれて終わる。回復ループを初手調整して蘇生→回復にでも出来てるならギリ耐えくらいできるのかもわからんけど。オートじゃないならしらん --  &new{2023-12-01 (金) 00:22:14};
-12層の感想、敵硬い！12-2ボスの反射うざ！以上！　12-2も秘跡クリスがいれば毎ターン前衛蘇生しながらラディスで焼くだけなので難しくはないんだよなぁ。 --  &new{2023-11-30 (木) 01:15:49};
-12-3適当にやったがサクッと終わったな。ヴァレリアとラウラの秘跡がアタッカーとして優秀だし後衛に猊下置いてたらヘイトに回復と回避までしてくれたからかなり安定した。 --  &new{2023-11-30 (木) 02:14:46};
-12-3 とりあえずクリアしたので編成を　秘ヴァレリア・秘フラン・秘ラウラ・プリシラ・クルチャ　全て前衛の物理回避で魔法は気合で耐えるPT。かみ合わせ良ければフルオでも行けそうだけど安定感はそこまでではなかった。魅了食らうこともあるし即死食らうこともあった。でも何回かやれば行けたくらいの比較的？楽な方だったと思う。最難関は12-1かなあ、適正アタッカー入れれる？ --  &new{2023-11-30 (木) 07:13:49};
-12-1のハルカゼ強いなぁ クリアはしたけどクレアもシャロンも安定しなくてサバイブ確率発動運ゲーで抜けてるからどうにか来月までに安定させたい --  &new{2023-11-30 (木) 11:55:38};
-11-3と12-2で秘跡シャロンを使ったら余裕でクリアできるようになった --  &new{2023-11-30 (木) 18:29:18};
--秘跡シャロン何凸してる？ --  &new{2023-11-30 (木) 19:48:50};
-12-1本当にダメージ軽減入ってる？秘ソフィの攻撃が普通に通ってるんだけど --  &new{2023-11-30 (木) 20:34:27};
-とりあえず12層クリアできたので一応編成報告。12-1緑の家族秘跡＋SSRクレア。クレアとソフィ前衛。12-2秘跡クリス、姉姫、ラディス＋SSRコト、水着オリヴィエ。姉姫とオリヴィエ前衛の秘跡クリスのゾンビアタック編成。12-3秘跡ラウラ、ヴァレリア＋SSR妹姫、SRクルチャ、SRウィル（フランチェスカ秘跡未所持）。前衛のラウラとヴァレリアに回避壁してもらいつつ、単体攻撃で一人ずつ殴り倒していく。クルチャのみだと回復が回らなかったため、ウィルは回復補助＋念のための復活要因として起用。 --  &new{2023-11-30 (木) 22:14:26};
-12層を追加しました。内容的にはとりあえず追加したみたいな感じ。木は12層どれも最終Waveには進んでる上で書いてるけど階層制覇したわけでもやりこんだわけでもないので12層の雑感とか注目アイリスとか変なところが合ったら直してほしい。 --  &new{2023-11-30 (木) 23:42:14};
--更新乙です。こちらもクリアしてるのでアイリスちょっとずつ足していきます --  &new{2023-11-30 (木) 23:49:47};
-12層の更新ありがとうございます！取り敢えずソフィの御盾を強化しよう --  &new{2023-11-30 (木) 23:42:31};
-12の2をクリアしたんだけどボスが18-20万程度のダメージを連発ってそんなにくらってないと思うんだがなんてスキルなの？そんなのあったら間違いなく全滅してるはずなんだが… --  &new{2023-12-01 (金) 02:37:50};
--反射ダメージで自滅してるのをボスが18-20万程度のダメージを連発勘違いしてるだけなんじゃね。シャロンだろうと萌技を反射されたら一発で沈む --  &new{2023-12-01 (金) 03:31:45};
---反射じゃなくて敵の攻撃で20万連発は見たよ。ボスエネミーが一定ターン開始毎にバフ効果、補助効果を付与。これ盛られるとめちゃ痛い --  &new{2023-12-01 (金) 04:18:22};
--ガードは大差ないとしても専用想飾とポテンシャル、催芽でかなり差がつくから自分が普通だとか思わないほうがいい　もうクリアしてる勢なんてきわめて少数派だし --  &new{2023-12-01 (金) 10:35:06};
-とりあえず12層で秘跡を使ってみた感想 --  &new{2023-12-01 (金) 04:19:14};
--12の1 --  &new{2023-12-01 (金) 04:20:00};
---セシル。カンストするのは威力上昇の乗ったデグディースだけ。萌技は精霊共鳴中でも威力250％上昇じゃカンストしないで15万くらい。正直微妙 --  &new{2023-12-01 (金) 04:21:13};
---アナスチガル。回復が役に立つ --  &new{2023-12-01 (金) 04:21:38};
---ティセ。威力上昇がのればスキルはカンストするけど萌技はセシルと同じ。罠の数だけ連続攻撃は全部カスダメージ。回避盾にはできる --  &new{2023-12-01 (金) 04:22:00};
---ソフィ。オーバーチャージ中はダメージが出るけど萌技はセシルとティセと同じ --  &new{2023-12-01 (金) 04:22:22};
---ここでは正直アナスチガル以外は積極的に使いたいと思わない。アタッカーを組み込むならベアトリーチェとリディアの方がずっと強い。フリッカを組み込んでこの二人のスキルを高速で回すと楽にクリアできる --  &new{2023-12-01 (金) 04:23:11};
---訂正。ティセはスキルを付け替えればアタッカーと回避盾として機能するから主力になるかもしれない。ソフィはうーんって感じ --  &new{2023-12-01 (金) 04:56:34};
--12の2 --  &new{2023-12-01 (金) 04:23:23};
---クリス。回復が役に立つ --  &new{2023-12-01 (金) 04:23:44};
---ラディス。殷雷は威力上昇がのればカンストするけどサブ属性を使ったほうがダメージを稼げる気がする。萌技は250％上昇じゃカンストしない --  &new{2023-12-01 (金) 04:24:03};
---ルージェニア。単体スキルと萌技はカンストするけど反撃は全部カスダメ。正直アタッカーとしてはあまり役に立ってない。 --  &new{2023-12-01 (金) 04:24:33};
---シャロン。かばうアビが３だけどかなり役に立つ。竜化状態だと前衛に置いて攻撃を庇っても落ちないレベル。それがなくても萌技でターゲット集中があるからある程度タンクとして機能するはず。ただしアリンに萌技を庇われて反射ダメを食らうとほぼ確実に落ちる --  &new{2023-12-01 (金) 04:25:19};
---クリスとシャロンは役に立つけどラディスはそこそこ。シャロンがいるならルージェニアは必要ない。壁として使うならルージェニアよりげーかの方がいい。あとセシルは12の1で使うくらいならここで使ったほうがいいと思う --  &new{2023-12-01 (金) 04:26:18};
--12の3 --  &new{2023-12-01 (金) 04:26:32};
---リディア。スキルと萌技は威力上昇効果がのってもカンストしない。範囲攻撃スキルで敵を強化するだけで無理。昨日組み込んでクリアできたって書き込んでた奴を見たけどうちでは無理だった。12の1で使ったほうがずっと役に立つ --  &new{2023-12-01 (金) 04:27:04};
---ヴァレリアとラウラ。属性が一致してるし回避や吸血もあるからアタッカーと前衛の壁として役に立つ --  &new{2023-12-01 (金) 04:27:20};
---フランチェスカ。椿姫は威力上昇でカンストするけど萌技は250％じゃカンストしない。魅了はかからなかった気がする。アタッカーはヴァレリアとラウラがいれば十分だしあまり役に立った印象はない --  &new{2023-12-01 (金) 04:27:36};
---ヴァレリアとラウラは役に立つけどリディアとフランチェスカはいらない。後衛にパトリシアを置いて使ったけどアタッカーとしてちゃんと機能してたがヴァレリアとラウラが揃っていれば必要かは微妙。揃ってるなら残り3人は回復キャラで固めたほうがクリアしやすいと思う --  &new{2023-12-01 (金) 04:29:25};
-12層編成例ある程度出ちゃったみたいだけど一例として載せておきます --  &new{2023-12-01 (金) 10:28:44};
--12-1 秘ソフィワントップ 古杜音 秘アナ 秘ソフィ ラディス。古杜音はHPを盛るためにアンセストラルコールを開放したり、3倍期間にEXポテ貯めまくって強化した個体です。他で純ヒーラー余れば差し替えれるかも？ソフィは11-1に引き続きワントップ採用しましたが、無凸でも耐久面、攻撃面共に11-1ほどのキツさは感じませんでした。ティセも11-1で採用してみたときは微妙だったのですが、ここではいい感じの火力を出してくれました。ラディスは言わずもがな適正アタッカー。アナちゃんはヒーラー枠として採用。 --  &new{2023-12-01 (金) 10:41:57};
---ありがとうございます，パーティ参考にさせていただきました。自分も古杜音の枠セシルでフルオートやりましたが，無凸ソフィでも下振れなければ耐えきれる感触でした。育成状況としてはクライマックス・エンゲージ3，アランゲート・ディーティ3，HPポテ5，翠の御盾3だったので，御盾5まで上げれば安定させられそうです。 --  &new{2023-12-02 (土) 15:00:30};
--12-2 コト 秘姉姫のツートップ 猊下 秘クリス セシル。他でも書かれていますが、秘クリスを使用したゾンビ戦法でした。今月実装の秘シャロンが強いとのことなので、コトと差し替え可能かと。 --  &new{2023-12-01 (金) 10:45:37};
---タイプ一致コトと差し替えするくらいなら姉姫外すわ --  &new{2023-12-01 (金) 11:40:54};
---うちはコトをポテ４・５以外限界強化完了してるんだけど、HPを結構盛らないと２０万いかないくらいなので割と落とされるのよ、姉姫も大差ないといえばそうなんだけど、カウンター時自己回復とかあるからマシレベル。即殲滅出来るところじゃないからどっち採用しても変わらないと思う。少なくとも要らんレベルではない --  &new{2023-12-01 (金) 13:11:18};
---ゾンビ戦法じゃねーのかよw --  &new{2023-12-01 (金) 13:13:50};
---ってことはマジで姉姫はアタッカーとかじゃなくて「HPを上げて壁として使う」って感じなわけ？なのにげーかまでいれてるとか手持ちは人それぞれ違うとはいえ随分と無駄が多い編成だなぁ。プリシラとか使ってコトげーかの回避盾編成とかに切り替えてみたらどうよ --  &new{2023-12-01 (金) 13:16:27};
---12-2のコトを入れにくい理由はもう一つあって、ボスの物理反射に対し連撃を吸われてもたないってことがしばしばありました。耐久面は上に書いた通りHP２０万前後が限界なので、ゾンビ戦法を取るならどちらを外しても変わらない感想でした。 --  &new{2023-12-01 (金) 13:17:56};
---ちなみにら秘跡シャロンが無凸でもコトじゃなくて姉姫と差し替えても問題ないレベルと思うよ。姉姫と比べて極端に火力が下がることはないし耐久面はぶっちぎりでシャロンが上だから --  &new{2023-12-01 (金) 13:19:17};
---物理反射喰らったら落ちるのは姉姫も変わらないんじゃ… --  &new{2023-12-01 (金) 13:22:59};
---適当な事言ってるだけだから気にすんな --  &new{2023-12-01 (金) 13:30:57};
---物理反射で落ちるのは物理アタッカーにはどうしようもないだろうね。上でも言われてるけど秘跡シャロンも一発で落ちる時がある。といっても魔法軽減の敵も道中で出てくるから魔法アタッカーだけで固めるわけにもいかんし --  &new{2023-12-01 (金) 13:33:52};
---大前提書き忘れていたのですが、この編成フルオート突破のためのものなので、安定性重視を取ったつもりで組んでます。猊下前衛に置かない理由として、前二人が落とされた後、クリスが出来るだけ狙われないようにサブタンカー兼ヒーラーとして置いたつもりです。雑編成なのは重々承知してます。あとで秘シャロンも手に入れて試してみようと思います。 --  &new{2023-12-01 (金) 13:36:44};
---枝のルージェニアのHPがどのくらいなのか不明だけど前衛がコト18万オリヴィエ22万の二人で秘跡クリスが無凸でもクリアできたわ。げーかがわりといい仕事してくれる。後衛は秘跡クリス、SSRセシル、SRラディス。 --  &new{2023-12-01 (金) 13:41:45};
---↑カスタム放置でクリアできたぞ。 --  &new{2023-12-01 (金) 13:44:08};
---あー、オート放置で安定性がどうとか言い出すならひたすらアタッカーを貧弱にするしかないもんなぁ。まぁ物理反射くらったら誰でもヤバいしオートなら誰が攻撃するかもランダムなのにコトが受ける前提なのは笑うしかないがw --  &new{2023-12-01 (金) 13:48:08};
---秘跡ルージェニアのスキルか萌技、コトの連撃、秘跡シャロンの萌技。これらは全部物理反射が致命的だからね。正直誰が落ちてもそれを理由に安定性が下がるとか言い出すのは暴論に近いかなぁ --  &new{2023-12-01 (金) 13:53:03};
--12-3 秘ヴァレリア 秘ラウラ 秘フラン プリシラ クルチャ 全て前衛回避パ 他でも書かれていますが秘ヴァレリアと秘ラウラは適正アタッカーなので持っていたら確実に切りどころ。うちだと秘ヴァレリアは１凸、秘ラウラは無凸ですがめちゃ強いです。秘フランは回避ステUPや補助的な立ち位置で採用しましたが、ヴァレリアとラウラがめちゃ強いので差し替えても良さそう。プリシラとクルチャは回避盛る＋補助回復ポジション。 --  &new{2023-12-01 (金) 10:53:07};
---秘フランの差し替え候補としては時間跳躍で殲滅加速するためのフリッカ辺り？後で試してみます。 --  &new{2023-12-01 (金) 10:53:39};
-12-3の秘跡リディアやフラン見て確信したけど、タイプ不一致だと威力上昇だけじゃ火力不足するな、超力溜め相当の補助効果か、せめてガード無視はないと --  &new{2023-12-01 (金) 10:35:04};
-秘跡ヒーラーは攻撃属性関係なく必須級だけどそれ以外の秘跡は攻撃属性が合わないと通常聖装に変えても問題なさそうだなぁ。必要だとしても前に置く壁役くらいか --  &new{2023-12-01 (金) 11:57:25};
--12-2で姉姫を使う意味が分からんのだけどもしかして壁役で使ってんのかな。 --  &new{2023-12-01 (金) 12:10:22};
---壁にできる性能じゃねーからアタッカーじゃね？11-3でもアタッカー不足がヤバすぎて前衛に姉姫置くことあっただろう。とはいえアタッカーならコトがいるし壁でもシャロンとかオリヴィエの方がいいと思うけど --  &new{2023-12-01 (金) 12:17:14};
---前衛は知SSRコトと知SSRげーか。後衛は秘跡クリス、知SSRウィル、知SSRセシルで安定してクリアできたぞ。姉姫はいらん --  &new{2023-12-01 (金) 12:34:38};
---12の2にも魔法軽減の敵は出てくるみたいだが11の3ほど深刻なアタッカー不足じゃねーと思うけどなぁ --  &new{2023-12-01 (金) 12:36:59};
---前衛コトとげーか、後衛秘跡クリス秘跡ラディスセシルでクリア。ラディスとセシルは相性がいい --  &new{2023-12-01 (金) 13:11:37};
-なんか通常聖装でも妙にあっさりカンストダメージが出るなぁと思ったんだがもしかして炯眼の恩恵を解放したからか？ --  &new{2023-12-01 (金) 12:57:15};
--3までしか開放してないけど結構効果がある気がするな --  &new{2023-12-01 (金) 13:21:28};
-クリア記念に見に来たけど、12-3でフリッカの創造主の掟使ってる人いないんだな。フリッカワントップで秘跡なしでクリアできて割とはまりキャラだと思うんだが。 --  &new{2023-12-01 (金) 22:03:54};
-12層の3のおススメに秘跡リディアがあるけどこれほんと？　複数攻撃バフのせいで敵が強化されまくって普通に負けたんだけど --  &new{2023-12-02 (土) 03:23:24};
--秘跡ラウラ、ヴァレリア、リディアを編成して挑んだけどクリアできず、リディアを外してパトリシアを入れたら余裕でクリアできた。多分だけどリディアが敵にバフをかけても問題ないくらい攻撃も回復も盤石だったらクリアできるんだと思う。要するに廃課金御用達。 --  &new{2023-12-02 (土) 03:40:46};
---試しに秘跡リディア、秘跡ヴァレリア、SSRラウラ、SSRクリス、SSRフリッカをコマンドでクリアできたけどカスタムモードは無理だった。リディアは魂3種、ヴァレリアは複数攻撃時スタンアビで各ウェーブ討伐に４ターン --  &new{2023-12-02 (土) 05:20:53};
---カスタムどころかコマンドでも無理だったわ --  &new{2023-12-02 (土) 06:54:09};
---そもそも12-3は範囲連撃＋再行動っていう奈落における秘跡リディアの強みを生かせないのにクリアできてる（しかも秘跡ラウラ抜きで）ってことは長くやって育成が充実してるか廃課金のどっちかじゃね？ --  &new{2023-12-02 (土) 07:10:06};
---どうしても秘跡リディアを使いたいならむしろ連撃アビはじゃまだから外すべき。どうせ連撃してもカスダメしか出ないんだから今回はこれを入れるメリットが一切存在しない --  &new{2023-12-02 (土) 07:55:43};
---確かに秘跡スキルと萌技のループの方がまだましか。どの道カンストしないけどな。 --  &new{2023-12-02 (土) 08:04:09};
---12層の注目アイリスはまだ単に属性一致する秘跡並べてるだけでお勧めになってないと思うよ --  &new{2023-12-02 (土) 11:10:24};
---でもあそこからリディアを消したら絶対に誰かが暴れると思うわ…だってリディアだし --  &new{2023-12-02 (土) 12:09:26};
---否定はできないね。 --  &new{2023-12-02 (土) 12:47:15};
---うちは１で使ってるので３は未使用だったので試しに秘跡使ってみた。魂２つ持たせてスキル１２萌技ってやれば使えないことはなかったけど、ヴァレリアの最低ダメの回数が増えるから、単体構成のギゼ入れてる方が良いと思ったのでここで使うのはお勧めしないかな。 --  &new{2023-12-02 (土) 13:55:30};
---奈落解放から1日ちょっとで追加したので情報が少なく、11層までの例に則り秘跡はとりあえず載せた感が強い。一応は使いやすそうな順に上から並べ、角が立たないように書いたつもりだけどちょっと修正した。9つ上の木に書いたとおり、やりこんだ上での内容じゃないからより良くなるよう直して欲しい。 --  &new{2023-12-02 (土) 21:09:55};
--ユーノと大精霊を先に倒すためにリディアに前衛引っ張り出すスキル2つつけて使った。秘跡ヴァレ・秘跡ラウラ・秘跡リディア・ウィル・SRクルチャ --  &new{2023-12-04 (月) 21:27:58};
-スキップは247でOK？ --  &new{2023-12-02 (土) 11:52:13};
--確認したけど247で大丈夫よ --  &new{2023-12-02 (土) 14:19:11};
--オーケー。パスの必要数１枚だったので２４７の編成でスキップ試してみたけど、いけました。 --  &new{2023-12-02 (土) 14:22:34};
--ご回答ありがとうございます --  &new{2023-12-02 (土) 19:30:02};
-12-2でドラゴンゾンビしようとしたら秘跡シャロン硬すぎて一回も落ちずに終わったｗ コトは物理反射で落ちたけど --  &new{2023-12-02 (土) 15:32:37};
--秘跡シャロンは攻撃不一致のおかげで火力抑えられるから反射で落ちないので盾役を全うできるな。コトはゾンビで頑張ってもらおｗ --  &new{2023-12-02 (土) 16:08:52};
---いや、反射で落ちたんだが。萌技も普通にカンストダメージ出すし --  &new{2023-12-02 (土) 17:39:21};
---壁役に徹するのなら萌具外せばいいんじゃね？火力一枚落ちだから道中の戦闘時間伸びるのがネックだけども --  &new{2023-12-03 (日) 03:46:11};
---多分だけど萌具を鍛えているか専用装飾で萌技レベルが上がってるかのどちらかだと思う。SR萌具に変更するってのはありだな。火力が下がるのは確かだがそれ以上にメリットがでかすぎる --  &new{2023-12-03 (日) 08:08:18};
---秘跡シャロン、全体攻撃のスキルと萌技で前衛落ちる前からアリンのカバー削れるからコトの事故率も下がるね --  &new{2023-12-03 (日) 15:34:23};
-12-3：誰かの参考になれば。バフ解除されないように、海産物（前衛）と大精霊（後衛）を２T目と５T目までに倒しきれるかどうかが肝だと思います。スタンで猶予を延ばすのが有効です。蒼史属性攻撃可能な聖装（キャラ）を選び、ポテンシャルの弱点突くと威力アップや魂を組み合わせてみましょう。まぁ、秘跡ヴァレリアがいないとバフ解除前に倒すの難しそうですが・・ --  &new{2023-12-02 (土) 21:43:06};
--氷結、虚脱、弱体、スタンは幸運次第で通る。睡眠、魅了はウィル魔札ガルLv10：運2701+786％、フランチェスカ魔札有966+835％で通らず。忘却（ついでに毒、出血も）は運4000超えても通らず。全敵スタンが効くのは１度のみの様子。その為、状態異常によってバフ解除を防ぐことは不可能と思われ。 --  &new{2023-12-02 (土) 21:43:40};
---ベベンジュウガ：2T目に全体物理スキルで全体バフ解除。敏捷：W1は838+90％（1592.2）＞カニ＞1023+41％（1442.43）。運：1222+91％（2334.02）でスタン通し。1222+50％（1833）では不安定（魔札有）。大精霊：必殺技（魔力無視の全体氷撃魔法）で全体バフ解除。ゲージ４枠。 --  &new{2023-12-02 (土) 21:44:14};
---リスティ：必殺技（前衛魔法、敏捷で威力増加。幸運バフ解除、魅了。自身に繚乱。）虚脱は通る。運1259+816％でスタン通らず（１２層の全ボスにスタン通らない様子）。運1500+50％（ポテンシャルLv3）で魅了されず。 --  &new{2023-12-02 (土) 21:44:57};
---敵に補助+バフが掛かるのは複数「スキル」なので、萌技は複数でも使って問題なし。虚脱が掛かっていればバフは防げるけど補助は付いちゃうので微妙。。 --  &new{2023-12-02 (土) 21:45:29};
--参考編成：前衛は秘跡ヴァレリア無凸（SSR28+5）、後衛はサンタフリッカ、ギゼリック様SSR（Lv75,SSR23+3、海産物と精霊の魂Lv7、通常攻撃蒼史化）、ウィルSR（Lv90、SSR23+4）、フランチェスカSSR。魔法で後列が落ちないようにHP盛り。ウィル：回復の為萌技ゲージ貯まりやすく。ギゼリック様に即死が効いたので蘇生スキルはあったほうがよさげ。敵全体バフ解除+虚脱。フリッカとフランチェスカ：HPバフ。フリッカ：前衛の反撃率上昇、時間跳躍で手数アップ、きつい攻撃の前にヴァレリアに次元遮断。フランチェスカ：幸運バフ。自身に幻影付与のスキルがあるとユーノのきついのが飛んできても安心。ギゼリック様：スタン撒きつつ通常と萌技でそこそこカンストダメージ出す感じ。 --  &new{2023-12-02 (土) 21:45:57};
--12-1はバフ解除してくる魔獣に魅了と睡眠が効いたけど12-3の為にフランとウィル離脱、秘跡のソフィさん＆アナちゃん＆セシル各１凸、プリシラ、ベア先生でバフ解除されても問題なくクリアできました。12-2は秘跡シャロン無凸（各魂装備、SSR24+5）と回避コトSSR（Lv80、SSR25+5）を前衛にして、秘跡クリス無凸、SSRクルちゃん、秘跡ラディス１凸で無難にクリア。鎧袖一触強い（クリティカルのを５匹分吸い込んだ奴が700ｋくらい削れてた気が。。） --  &new{2023-12-02 (土) 21:53:36};
---12-2で使用した秘跡ラディスの萌具の強化はどの程度ですか？ --  &new{2023-12-02 (土) 23:01:43};
---回答遅くてすいません。24+4でした --  &new{2023-12-06 (水) 19:45:45};
---ありがとうございます。うちは25+3でダメージいまいちだったので25+4にしてクリアしました。タイプ一致しないのでそれぐらい強化しないと厳しいですよね。 --  &new{2023-12-06 (水) 20:56:50};
---ﾃﾞｽﾖﾈ・・割と強化しないとあまりダメージ貢献できないのですが、それでもラディスは練磨すれば前衛攻撃バフ解除ができるので、アリンが前に出てくるあたりの強化具合を解除できるのは有用なのですよね --  &new{2023-12-07 (木) 20:44:57};
---葉1・3ですがうちの環境だと秘跡ラディスはセシルより使いやすかったです。あと攻撃バフ解除スキルは気づいてなかったので情報ありがとうございます。 --  &new{2023-12-08 (金) 22:48:06};
-12-3できたので参考までに。前衛SSRラウラ(スキルと萌技で敵のゲージ減) --  &new{2023-12-03 (日) 02:41:52};
--途中送信失礼。後衛SRクルチャ(CTの短い単体回復)、SSRフリッカ(萌技とスキルで前衛に次元遮断)、SSRプリシラ(前衛がカニだけになったら入れ替スキル)、宮国朱璃(殲滅力のあるキャラで代用可。ゲージ減少スキルもあるのでボス完封)。精霊の攻撃とカニの全体攻撃に注意して戦闘序盤は次元遮断で耐えて、敵のゲージ減らせばなんとか。ラウラワントップが完成してる人はプリシラとヒーラー入れ替えても大丈夫かも。 --  &new{2023-12-03 (日) 02:53:10};
-12の2で秘跡姉姫使ってる人結構いるみたいだから使ってみたんだけどすぐに落とされるだけだったんだが、HPはどのくらい必要なんだろ？あと攻撃役としても使えるの？ --  &new{2023-12-03 (日) 08:15:23};
--あれは他に使えるキャラがいないからHPを上げて無理矢理前衛の壁として使ってるだけだろ。あと攻撃属性を考えると壁にするならSRシャロンのHP盛ってスカイセンチュリーつけたほうがマシ --  &new{2023-12-03 (日) 08:26:10};
---言われてみればHPは上げやすいしサブ属性一致してるから耐久も攻撃も悪くないしSSRよりSRの方がいいかもな --  &new{2023-12-03 (日) 09:21:03};
---姉姫だとHP不足だったけどSRシャロンでクリアできた！ --  &new{2023-12-04 (月) 19:41:20};
--11-3でも特に役に立たなくても前衛に姉姫使ってたのと同じような理由だろうな --  &new{2023-12-03 (日) 15:11:03};
---他に使えるキャラいないってのはそうだけど反撃回復あるから非秘跡シャロンと同じくらいにはタンク性能あるぞ --  &new{2023-12-04 (月) 08:57:55};
-12-3最終ウェーブ序盤のみコマンド。秘跡ラウラなし、秘跡ヴァレリア＋フリッカ時間跳躍2〜3種でボスエネミー強化前に速攻で倒す。これでめちゃくちゃ楽になった。フリッカは12-1でも使いたいのでクリア後はスキップ。 --  &new{2023-12-03 (日) 09:20:19};
-11層からは秘跡聖装よりもポテンシャルの御盾と炯眼が重要になってくる感じがする。秘跡クリスと秘跡アナちゃんは別として --  &new{2023-12-03 (日) 10:02:31};
-12-2の秘跡クリス運用、ゾンビ戦法しか挙がってないっぽいけど除霊師のアビセットとスキルが滅茶苦茶刺さった。回復するたびに単体攻撃2回分の単体補助効果解除が発動して、アリンのバフ溜まって来たらスキルで解除。バフ解除攻撃でも補助効果解除が乗るから、ここのために用意されたとしか思えない刺さりっぷりになった。 --  &new{2023-12-03 (日) 10:15:51};
--Lv3のハルシオンとファンタをつけるとパイアスとあわせて萌技でゲージ９割くらい回収できるから耐えられるならラブリーショコラもいい --  &new{2023-12-03 (日) 16:14:57};
-12-2秘跡なし参考に。全員SSRで、コト(前衛HP15万鎧の魂)、オリヴィエ(前衛HP21万)、セシル(HP17万)、クリス(HP12万、回復時攻撃と補助解除)、ウィル(HP10万、回復補助と敵バフ解除)。萌具セシルだけ30+5、他25+5。 --  &new{2023-12-03 (日) 18:01:41};
--20万の攻撃が連続でとんでくるんだーって騒いでる人がいるけどそのHPでクリアできたんだ --  &new{2023-12-03 (日) 20:14:25};
---ボスの補助とバフ解除しないと、どんどん火力上がって20万くらうからね。解除してもこのHPじゃ安定はしないけどね --  &new{2023-12-03 (日) 20:50:08};
---12-1はなんか適当でクリアしたけど、あとの２つが無理すぎる。12-3はそもそも行動パターンわかんなくてw1すら突破できないからいいとして、12-2これw3どうすればいいん。アリンがどんどんバフ重ねてくるからウィルとか除霊クリスで解除しなきゃいけないのはわかるけど、両脇のゴーレムと鎧が物理も魔法も吸ってきてまともに攻撃通らない。加えてアリンは --  &new{2023-12-06 (水) 20:41:06};
---物理反射してくるし、おまけにバフ解除も別にいるしで、突破口が見つからない。クリスの除霊アビ強いって言ってる人ゴーレムどうしてるん？ --  &new{2023-12-06 (水) 20:44:23};
---木じゃないけどウィルの睡眠攻撃で眠らせてるね。ウィルの行動順遅いからボスの物理カバーをはがした上で先に騎士を倒すか眠らせていないとゴーレムに攻撃できないのでちと手間はかかる --  &new{2023-12-06 (水) 21:25:46};
---書き忘れてた。ウィルにバフデバフ解除スキル2個以外に蘇生や回復スキル入れなくても耐えられるなら眠って冬の歌か気まぐれな永久の歌使えばいいと思う --  &new{2023-12-06 (水) 21:29:10};
--秘跡無しアリン　クリス　ラディス　コト　ウィルでもクリア　攻バフ消さなかったら連撃でアリンが落とされてからの20万列攻撃で全快から１ターンで全滅してワラタ --  &new{2023-12-03 (日) 22:37:41};
--12-2だけ秘跡抜きクリアできなかったから助かる --  &new{2023-12-06 (水) 14:45:28};
-素朴な疑問なんだけど12層の3の秘跡ヴァレリアの項目に長期戦になる場合は注意しろって書かれてるけど1wと2wは10ターン以上で3wは17ターンはかかってもクリアできたんだが、長期戦って何ターンくらいを想定してるんだろうか。一応ヴァレリアがカスダメ製造機にはならなかったぞ --  &new{2023-12-03 (日) 20:29:48};
--書いた本人はどう思ってるのかわからないけど個人的にはそれはもう十分に長期戦の範疇でいいと思うわ。 --  &new{2023-12-03 (日) 20:42:48};
--そもそもユーノは1匹ずつしかでてこないし毎ターン魔力デバフスキルを打って来るわけじゃない。さらにいえば減少量はたった18％だぞ？ヴァーサタイル・フルムーンを外して使うみたいな馬鹿なことでもしない限りはマイナスになる確率の方が少ないんだから戦い方に注意する必要なんてないよ --  &new{2023-12-03 (日) 20:53:40};
---吸血や被ダメで魔力増加アビリティや被ダメ魔力増加魔札を使えば完全にフォローできるとはいえ、フルムーンレベル1でも初期で34％増加＋百花繚乱で4ターン50％増加。あとは吸血するたびに3％増加と考えると確かに意図的にマイナスにしようとでも思わない限りはマイナスにならないかもなぁ。 --  &new{2023-12-03 (日) 21:03:55};
---まだ数日だからかもだけど割と適当な事も書かれてるよね。 --  &new{2023-12-03 (日) 21:07:46};
--wikiは皆で作るものなんだから適当とか編集者に対して文句言ってないで自分でも編集してみたらいいんだよ。別に木に対してだけに言ってる訳じゃなくて皆へのコメントね。そうしないと誰も編集なんかしなくなるから --  &new{2023-12-03 (日) 21:35:32};
---木主は文句言ってなくね？ --  &new{2023-12-03 (日) 21:39:22};
---せめて文句を言ってる枝に直接生やせよとは思う。随分と適当なコメントだが仮にこんなのしか編集者がいないなら割と適当なんて言われてもしょうがないなのかもな --  &new{2023-12-03 (日) 21:43:56};
---枝は書いてることを疑問に思うこと自体が文句だと言いたいんだろ --  &new{2023-12-03 (日) 22:05:32};
--魔力マイナスにはなった記憶はないけど、下限ダメは何度も見たのでなりますよ。ただうちの環境だとすぐに元に戻るから、EXポテを魔力に振ってたり、萌具３０＋５だったり、秘跡凸ってたりしたら下限見ることない気はするかな。 --  &new{2023-12-03 (日) 22:30:43};
---下限ダメになったのにすぐに戻るって意味不明なんだがどういうこと？下がるのも戻るのも何かしら理由があるはずだよな --  &new{2023-12-03 (日) 23:28:40};
---下がるのは敵からアイリスへのデバフやバフ解除。戻るのはアイリスのバフやデバフ解除、敵へのデバフあたりが要因。カスダメ叩くかは萌具の強化状況と魔力に左右される。 --  &new{2023-12-03 (日) 23:37:41};
---萌具26＋4でちょっと試してみたけどヴァレリアの魔力デバフが-42％の状態で尚且つ魔力バフが244％の時に萌技を使ったら下限値になった。敵の魔力バフを上げるためにリディアの範囲攻撃を使いまくったよ。アホくさ過ぎるなこれは --  &new{2023-12-03 (日) 23:58:52};
---すごく極端な話だけどデバフは少しずつでも積み重なるからいくらバフでマイナス分をカバーしてもベベンジュウガがバフ解除すれば魔力はマイナスになる時がある。そのタイミングで魔力バフが大量に乗ってる相手に攻撃すれば最低ダメにもなるから「EXポテを魔力に振ってたり、萌具３０＋５だったり、秘跡凸ってたりしたら下限見ることない」ってのは適当な事を言ってるだけ。萌具３０＋５でも魔力1500くらいでで魔力バフ160％の相手に攻撃すれば最低ダメ --  &new{2023-12-04 (月) 00:09:04};
---160％か…範囲攻撃スキルを何回当てればいいんだろうね。 --  &new{2023-12-04 (月) 00:17:31};
---範囲スキルを使わなくても少しずつバフはかかるけど160％となると使わないと１０ターン以上かかるんじゃないかな --  &new{2023-12-04 (月) 00:22:31};
---24+3でやってるが3Wave目はカニ以外カスダメだらけだな。1Wave目もそれに近いが数回吸血すれば普通にダメージ通る分マシ --  &new{2023-12-04 (月) 00:42:16};
---すぐに戻ったってのはエンブレイスマインドの吸血で魔力増加したからか？フルムーンの3～5％じゃ一気に戻るとは思えないし吸血覚醒も相手の一番高いステータスを参照するから魔力を吸収できるとは限らない --  &new{2023-12-04 (月) 05:49:10};
---それはあってもなくても関係ないよ。そもそも範囲攻撃で敵は100％以上の魔力バフがついている状態＝相手のステータスで一番高いのは魔力なんだから、カスダメが出る＝吸血覚醒の効果で魔力を吸収して魔力が増加するってことだよ --  &new{2023-12-04 (月) 06:03:50};
---ただ数回吸血すれば普通にダメージが通るはずなのに3Wave目はカニ以外カスダメだらけってのはちょっとどういう状況なのかさっぱりわからんな --  &new{2023-12-04 (月) 06:08:16};
---↑2あー……なるほど。何度も見るよって言ってる奴らは敵の魔力バフには一切触れてないけどそこもしっかり関係してるんだね --  &new{2023-12-04 (月) 06:18:59};
---つまりヴァレリアの魔力をできるだけ低くすることを意識して敵に魔力バフをかけまくれば最低ダメージがキッチリ出るってことですね！ --  &new{2023-12-04 (月) 06:49:14};
---萌具30＋5でも確実に下限になる目安は魔力1500くらいで敵の魔力バフが160％ってあるけど戦闘開始直後から起こる場合ってどのくらいのステータスと萌具なんだろ。秘跡ヴァレリアだったら無凸で魔力増加アビがなくても戦闘開始時には1800は行きそうだけども --  &new{2023-12-04 (月) 07:11:07};
---1800って多分フルムーンレベル1の魔力バフは考慮されてるけどEXポテも取得聖装ボーナスも考慮してないしいくら何でも最低値すぎね？ --  &new{2023-12-04 (月) 07:35:58};
---24+3の奴が1Waveでカスダメ出てるらしいがステータス知りたいね --  &new{2023-12-04 (月) 07:58:41};
---奈落深層で30+5じゃない時点でカス戦力だからな --  &new{2023-12-04 (月) 14:21:49};
---というか魔力上昇アビとか魔札をつけるだけで解決する問題じゃないかなぁ --  &new{2023-12-04 (月) 17:31:01};
---敵の魔力どんどん上がってきているから魔法組は萌具強化はしっかりやったほうがいいね。タイプ一致なのにカスダメにされたら目も当てられん --  &new{2023-12-04 (月) 18:08:19};
---後衛に置けば解決するぞ --  &new{2023-12-04 (月) 18:15:06};
---萌具なんていくら強化しても敵のバフと味方のデバフ次第ではカスダメになるって話じゃねーの？ --  &new{2023-12-04 (月) 18:31:08};
---出てきた情報を纏めるとそういう事だな。萌具をしっかり鍛えるといってもどのくらいまで鍛えればいいのかも不明だが、24+3の秘跡ヴァレリアは初手カスダメらしい。 --  &new{2023-12-04 (月) 18:42:50};
---さすがに24+3と30+5じゃ萌具威力倍以上違うから影響でかいぞ --  &new{2023-12-04 (月) 18:45:48};
---影響デカいのなんてわかりきってるけど目安が不明ってことだろうが。それとも30+5に上げないと絶対に初手カスダメだとでもいうのか。 --  &new{2023-12-04 (月) 18:59:03};
---廃課金でもない限り気軽に30+5なんて量産できんしねぇ。26+4のカスダメ例はバフデバフが積もった後で初手ってわけじゃないから基準にできんし、あそこまでバフデバフが積もれば30+5でもカスダメだろうから --  &new{2023-12-04 (月) 19:02:18};
---とりあえず29+3で最初のは魔力2500なら最初の攻撃もカスダメにならないよ。秘跡聖装の萌具なんて重点的に育てると思ってたがそうでもない人が多いのか --  &new{2023-12-04 (月) 21:40:36};
---無凸秘跡ヴァレリア萌具24+3、戦闘開始時1793＋123％。1Wave目の初手はカスダメではない。解釈違いが生じているようで申し訳ない。で、ユーノの初撃は魔力25％デバフ効果だった。1ターン目にガーネット2体のバフで後衛3体に4万以上魔力バフがかかった。1ターン目最後の方でアイリスを回復して魔力バフが乗って2ターン目は1793＋125～133％ぐらいだがユーノやガーネット相手には2ターン目でカスダメに転じた。体調不良で医者に行ってきた状況なんで今日はもう投稿しないです。 --  &new{2023-12-04 (月) 21:41:51};
---ごめん1個訂正。ユーノの初撃は魔力25％デバフ→18％デバフ --  &new{2023-12-04 (月) 21:45:57};
---なんかものすごい早口で言い訳初めてるな --  &new{2023-12-04 (月) 21:56:39};
---そもそもヴァレリアは秘跡来る前は性能がクソすぎて萌具育ててる人少なかっただろうし、秘跡が来たらスキルと萌技の威力上昇効果のせいでリディアとかセシルみたいなのと比べて簡単にスキルと萌技のカンストループができるから萌具を育てる必要がなかったんだよ。封穴とかはレイドはコトやアシュリー使えばいいし。 --  &new{2023-12-04 (月) 21:59:21};
---またリディアの人か --  &new{2023-12-04 (月) 22:03:29};
---実際にリディアとセシルは萌具育てないとカンストのループなんてできないだろ… --  &new{2023-12-04 (月) 22:09:38};
---スキルを連続で使うと威力上昇がのらないからな --  &new{2023-12-04 (月) 22:15:49};
---１ターン目のバフ２回でカスダメになるならリディアの範囲攻撃なんて使ったらそりゃ下限ダメだらけになるわな --  &new{2023-12-04 (月) 22:18:30};
-今回秘跡以外で主に役に立つのは12-1フリッカと12-2ウィルくらいかな --  &new{2023-12-03 (日) 21:22:05};
--12-1ラディス、ベア、リディアに12-2セシル、げーか、ウィルに12-3パトリシア、ギゼみたいに攻撃属性に対応してるアタッカーは割と役に立つと思うぞ。ただ12-3は秘跡ラウラと秘跡ヴァレリアがアタッカーとして優秀過ぎるから他は全部回復に回したほうがいいだろうけど --  &new{2023-12-03 (日) 21:25:27};
--12－1はベア、リディア、フリッカがかなり強いぞ。リディアのアンドゥラで列整理すればベアのスキルと萌技でまとめて攻撃できる。普通ならCTが長すぎてアンドゥラはあまり使えないんだけど、今回は水着フリッカが使えるからベアも含めてスキルを高速で回せる。 --  &new{2023-12-03 (日) 21:28:58};
--フリッカは魔力切れで3ターン行動不能がきつくて使いにくい --  &new{2023-12-03 (日) 21:33:41};
---水着フリッカの場合はスキルをペル・ディエム・ルプスだけにしてアビリティにエラボレート・フォンドネスをつけてあとは初期砂時計増加アビをつけると放置してても魔力切れなんて起きないぞ --  &new{2023-12-03 (日) 21:41:54};
---やっぱり水着フリッカの萌技ってかなりえげつない性能してると思った --  &new{2023-12-04 (月) 12:47:45};
--１２−１はリディアワントップ。１２−２はシャロンワントップ。１２−３で後衛に置いたオリヴィエに魔法吸わせてるのとフリッカで跳躍使ってる。あと攻撃タイプあってるアタッカーは普通に強いですね。うちの場合１２−２だと主な火力はコトとセシルな気がするし。 --  &new{2023-12-03 (日) 23:05:33};
---リディアワントップで受けきれるの？ --  &new{2023-12-04 (月) 09:15:05};
---リディアのスキルと萌技をカンストするまで育てた上で専用装飾つけて、後衛のアタッカーもカンストするまで育てて、秘跡アナちゃんで毎ターン全体回復出来れば受けきれるぞ。 --  &new{2023-12-04 (月) 09:51:04};
---基本フルオート放置勢でワントップは事故ると嫌だから前衛２人以上配置してるが余裕。コトが反射で逝くくらいだなｗ --  &new{2023-12-04 (月) 14:19:35};
---ワントップなんて回避盾とか吸血、あとは秘跡シャロン以外は火力を上げてやられる前にやれって感じだろうしなぁ --  &new{2023-12-04 (月) 17:28:34};
---12ー1は魂持たせた秘跡ソフィと秘跡ティセもいるし、秘跡アナもいるので。ここはかなり余裕ありますね。アナはスキル１２萌技にしてます。ハルカゼが即死攻撃してきたので仕方ないので事故らないように加護つけました。シャロンは反射何度も事故るとゾンビ。サバイブ発動する時だいたいアリンとクラゲしかいないのでここからゾンビでもほぼ負けはしないけど、もしかしたら事故る不安はある。 --  &new{2023-12-04 (月) 19:14:41};
---リディアワントップ、後衛にリーディングポラリス持たせた水着フリッカで次元遮断してたら勝てたけど、この場合フリッカの方が重要だからリディアじゃなくても良い気がしてる。 --  &new{2023-12-05 (火) 16:19:37};
---ま、まぁ適性アタッカーではあるから… --  &new{2023-12-05 (火) 17:19:08};
---フリッカつけるならナムネスで状態異常ばらまけるパトでもいい --  &new{2023-12-05 (火) 19:33:51};
---リディアだけじゃなくて後衛のアタッカーが複数カンストするくらいじゃなければワントップなんてやめた方がいいだろうなぁ --  &new{2023-12-08 (金) 09:09:13};
-なんか12の3でヴァレリアだけ妙にディスられてるけど魔法攻撃ってことはフリッカとパトリシアもカスダメ出るってことなん？ --  &new{2023-12-04 (月) 17:37:57};
--その二人は後衛に置くだろうからユーノの魔力デバフスキルがとんでこないからカスダメになるとしたら敵の魔力バフのせいだな。要するにカスダメ防ぐなら後衛に置けば解決なんよ --  &new{2023-12-04 (月) 17:57:25};
--うちだと、パトは魔力無視使ってるのでスキルは大丈夫。萌技は下限ダメでしたね。フリッカも萌技下限ダメですね。 --  &new{2023-12-04 (月) 19:22:32};
--敵はこちらに前衛魔力デバフ、後衛単体魔力デバフ、全体バフ解除と敵の魔力バフ使うやつがいるから場合によってはカスダメになりますよ --  &new{2023-12-04 (月) 19:47:17};
--見た感じ萌具の育成が足りてないとか魔力が足りてないからカスダメになるってことは１２の３だけじゃなくて１と２もカスダメになりそうだけど実際どうなんだろ --  &new{2023-12-04 (月) 19:53:48};
--ヴァレリアの所はディスってるのではなく注意喚起。なる人が見ると魔力や萌具強化すればいいのかって内容になる。なるなら強化して云々書こうかとも思ったが押しつけがましいのでやめた。なので、ならない人には関係ない内容。 --  &new{2023-12-04 (月) 20:29:09};
--30+5だと全く問題ないから単純に育成度の差だろうなーと思ってる。推しで重要アビもしっかり上がってるから育成途上の話だと口出せないんよね --  &new{2023-12-04 (月) 21:39:06};
---30+3でも見なかったから複数攻撃でバフられるようなことせずに聖錬+4までいってればほぼ大丈夫だろうなって気がする --  &new{2023-12-08 (金) 00:59:33};
---クリア後遊んでたら単騎かつエンブレイスかピュリファイ付けてない状況だとボス限定で下限出たわ。縛り入れて長期戦やってれば育ってても起きると言っていいのかも。まぁ通常プレイの範囲ではレアケースだろうけど -- [[枝]] &new{2023-12-08 (金) 16:30:06};
--奈落最深部はあいミスにおける最高難度だから萌具弱くてカスダメですって話なら鍛えろやでいいと思うけどな。秘跡ヴァレはオススメにも入ってるくらいだし持ってて育ててないレアケがどんだけいるのか。クリア数1000人程度って大体冥王力的には聖装ほぼ全所持＋萌具も相応に強化してる方が寧ろ普通 --  &new{2023-12-04 (月) 23:56:16};
---そもそも、魔力差で3桁ダメに抑え込まれている状況を改善するなら、萌具強化が一番の手段だからな --  &new{2023-12-05 (火) 10:56:34};
---わかりやすいエンドコンテンツだからな。言い方キツいかもしれんが推しじゃないから萌具鍛えてないとか言い訳にならん --  &new{2023-12-09 (土) 02:31:51};
-12-2-3の騎士、単体魔法も吸ってくるんかいー --  &new{2023-12-05 (火) 00:42:28};
--よく見たらターゲット集中付いてた・・・お目汚し失礼しましたー --  &new{2023-12-05 (火) 01:31:03};
---タゲ集中の騎士は地味に面倒くさいやつ --  &new{2023-12-06 (水) 21:42:02};
-12-2、なんかたまにアリンへのダメージ3桁になるの何？守護神は関係ない気がするけど。せっかく前衛全員倒したのに謎の軽減でクラゲの回復を上回れなくなってジリ貧で負けた。後半攻撃バフ解除した直後でも余裕で15万とか飛んでくるし謎に先制され出すし --  &new{2023-12-08 (金) 11:00:03};
--連撃1発目が8万2発目が2万ということがあったから攻撃だけじゃなく条件付きで威力が上がる何かはあると思う　3桁はバフ消し効果のある攻撃スキルがあるから魔力バフ消されて威力が足りなくなったのかも？　いろいろ不確かだからデータ取ってみる --  &new{2023-12-08 (金) 11:53:38};
---ラディスの秘跡スキルは連撃に威力上昇のらないからそれでは？ --  &new{2023-12-08 (金) 13:36:36};
---まぎらわしくてすまん与ダメージじゃなくて被ダメージね　でもこちらにそういうのがあるんだから敵が使ってきてもおかしくないか --  &new{2023-12-08 (金) 13:48:59};
---1発目力溜めクリティカル、2発目通常とか --  &new{2023-12-08 (金) 17:06:10};
---それかもしれない --  &new{2023-12-08 (金) 17:46:02};
---多分1発目がクリティカルで2発目が通常。1発目に力溜めは見たことない --  &new{2023-12-08 (金) 21:06:00};
---ボスは再行動、確率単体連撃できるから、1行動目に力ダメ付与攻撃　２行動１連撃目力溜めクリティカル、２連撃目通常 --  &new{2023-12-08 (金) 21:15:23};
---ああ、ターンの2行動目の1発目ならありえるね --  &new{2023-12-08 (金) 21:27:49};
--３桁になるのが魔法攻撃ならただの萌具の育成不足。珍しくもなんともない --  &new{2023-12-08 (金) 12:15:10};
--繚乱と百花繚乱にバリアが重なってるとか？自分も偶に起こってたから、そうなったら補助解除してたけど。自分の時は謎の３回行動された時が最大の崩壊要因だったなぁ --  &new{2023-12-08 (金) 12:37:51};
--アリンの補助効果2つで魔力75％増えてると萌具30+5魔力5000程度で下限抜けない　うちの知SSRLv100ラディスの魔力がバフ無しで3000くらい --  &new{2023-12-08 (金) 12:43:37};
---それは攻撃属性の問題なのでは --  &new{2023-12-08 (金) 12:47:59};
---追記　同条件ウィルの魔力3000で下限抜けた　ひょっとして守護神の効果か？ --  &new{2023-12-08 (金) 13:16:27};
---それは守護神と攻撃タイプ不一致による軽減の影響だな、下限関係ない --  &new{2023-12-08 (金) 13:25:41};
--クラゲが魔力バフ撒いてたような。ウィルで攻撃バフだけ解除すると魔力は残るからそれかな？ --  &new{2023-12-08 (金) 13:15:38};
---クラゲが前列に魔力バフするからアリンが前列に出る前に落とさないと魔法通らなくなる可能性が高い --  &new{2023-12-08 (金) 13:41:06};
--後半攻撃バフ解除しても15万は前衛に移動したせいだろうな --  &new{2023-12-08 (金) 13:42:14};
--ダメージ通らなくなった時や謎に先制された時に戦闘画面左の・・・から敵や味方のバフや補助見てみるといいよ --  &new{2023-12-08 (金) 14:01:13};
--ボスは毎ターン敏捷もアップするから長期戦になったらそのうち毎回先手取られるようになる。全体バフ解除は敏捷も対象だけど攻撃バフ解除では敏捷バフは解除できないからねぇ。ボスの行動については数日内に12-2のエネミー編成更新する予定 --  &new{2023-12-09 (土) 01:18:39};
-12層で下限ダメだーとか言ってる奴らってどのくらいまで萌具育ててんの？ --  &new{2023-12-08 (金) 14:40:09};
--とりあえずアタッカーは3万以上にしてる --  &new{2023-12-08 (金) 14:50:30};
--11層が開放された時から投入するアタッカーは27+4まで上げてるよ --  &new{2023-12-08 (金) 16:06:50};
---最高難易度だしそのくらいは当然だろうね --  &new{2023-12-08 (金) 16:41:32};
---攻撃の属性が一致してないならまだしもしてるなら下限ダメージの原因なんて結局はスペック不足だからねぇ。弱いままで強い敵に突っ込んでるってだけでそれ以上の理由なんてない。 --  &new{2023-12-08 (金) 16:51:22};
---結局それなんだよな。ダメージさえ通れば長期戦にもならんからバフを馬鹿みたいに積まれることもないわけだしカスダメにもならん --  &new{2023-12-08 (金) 17:48:33};
---つーか聖錬が実装されて何年もたってるんだし30+5じゃないと通用しないくらいの難易度が出てきてもおかしくないんだよな --  &new{2023-12-09 (土) 10:24:27};
--ここ1～2年で始めて秘跡に頼りきってる人だとヴァレリアの萌具を20+3で止めてるケースは割とありそう。試練ハードや奈落10層ぐらいなら秘跡ヴァレリアは20+3でも十分だし --  &new{2023-12-10 (日) 11:42:35};
---10層が何とかなるレベルの戦力で12層に突っ込ませて下限ダメだーって言ってるならイカれてるとしか思わんぞ --  &new{2023-12-10 (日) 17:34:52};
---12層に挑むってことは11層から難易度が跳ねあがったのは知ってるはずだろうしなぁ --  &new{2023-12-10 (日) 18:29:48};
-秘跡シャロンを12-2に組み込んだおかげで12-3にクリスを回せた。マジでありがとうシャロン --  &new{2023-12-08 (金) 20:03:07};
-12-3はヒーラー枠ティア(25%)にしたなー。スキル回転率いいのとあまり後衛狙われないから意外と困らんかったしタイプ一致だから一応火力も出せる --  &new{2023-12-09 (土) 02:37:24};
-萌具の育成は12層でも20+3程度あればいけるんじゃないかなと思う。うちの育成具合とかここの書き込みに --  &new{2023-12-09 (土) 17:32:54};
--途中送信した。　書き込みに比べたら明らかに不足してるけどクリアできてる。12-1がSSRラディス20+3 SSRベア20+4 秘跡ソフィ10+3、12-2がSSRウィル10+3 水着げーか21+5 秘跡シャロン22+4 SSRコト30+5、12-3が秘跡ヴァレリア21+5で単騎。書いてないのは補助要員。こんなんでもいけるよ。 --  &new{2023-12-09 (土) 17:36:59};
---萌具威力は21+5(322103)>30+3(307362)だから12-3については説得力ないのだが --  &new{2023-12-09 (土) 17:57:53};
---+5の影響そんなに大きいのか。確かに12-3は説得力ないな。ありがとう。 --  &new{2023-12-09 (土) 20:49:19};
---12-2も説得力ないぞ --  &new{2023-12-09 (土) 20:51:03};
---うちもクリア済みだが水着げーかも秘蹟ヴァレリアも30+3だし秘蹟シャロンもいないねえ。「こんなん」では無いのよ。花集めて30にするより聖錬+5のほうが速いってのは否定しないが。 --  &new{2023-12-11 (月) 20:50:17};
---12層クリアしたけどうちは萌具301体しかいないな　平均20 --  &new{2023-12-21 (木) 15:48:50};
-20+3は言い過ぎだったかな。ここで言われてるほど萌具強化してなくてもいけるよ、っていうことが言いたかった。 --  &new{2023-12-09 (土) 21:01:46};
--言いたいことはわかるんだけど30+5が混じっててずっこけた --  &new{2023-12-09 (土) 21:10:38};
--まず「ここで言われてるほどの萌具強化」ってどのコメントの萌具を指してるのかさっぱりですね。 --  &new{2023-12-09 (土) 21:58:11};
--12-3は敵の基礎魔力が20万程でさらにバフも積んでくるから、ヴァレリアのように主力スキルに魔力無視がない魔法タイプは特に萌具強化が必要、20+3(180598)じゃ魔力5000でもダメージとおらん --  &new{2023-12-10 (日) 07:51:24};
---物理だろうと魔力無視攻撃持ってようと20+3じゃどの道クリアできねーだろって話だろ。下限ダメさえ出なければクリアできるって難易度じゃない --  &new{2023-12-10 (日) 09:15:42};
---秘跡ラウラはSR25でも大体カンストダメだよ --  &new{2023-12-10 (日) 09:29:12};
---なお連撃時の2発目 --  &new{2023-12-10 (日) 12:26:43};
---それでも6桁前後はいくけどね、萌具強化してもレパード・スナッチの2連撃目とアビによる攻撃くらいしか伸びしろが無いともいえる --  &new{2023-12-10 (日) 13:38:35};
---ものしりだねー --  &new{2023-12-10 (日) 16:37:21};
---伸びしろが無いともいえるってそもそも萌具強化にダメージ以外の伸びしろなんて必要ないんじゃ… --  &new{2023-12-10 (日) 16:50:41};
---SR25でもクリアできるからラウラは無駄な萌具強化しなくていいよって言いたいんじゃね？アホだなとしか思わんけど --  &new{2023-12-10 (日) 16:54:17};
---SR25でカンストするラウラツエーで20+3(180598)じゃ魔力5000でもダメージとおらんヴァレリア雑魚と言いたいんだと思うわ。上の方でもさんざんヴァレリアsageしてる奴いるしね。 --  &new{2023-12-10 (日) 16:57:18};
---レイドとかでもそうだけど魔法キャラは物理キャラよりも萌具を育てないといけないのは事実だからここぞとばかりにディスってる感はあるな --  &new{2023-12-10 (日) 17:06:53};
---なぜかダメージの話になってるけどたとえ秘跡ラウラがカンスト出しても他のキャラが萌具育ってないカスダメ製造機とかスキルでの回復量がカスなら結局はクリアできないんじゃないか？ --  &new{2023-12-10 (日) 17:07:40};
---萌具SSR20+3じゃクリアできないに対してラウラSR25でカンストってことはアタッカーはSR25秘跡ラウラの秘跡ラウラだけで十分クリアできる言いたいのでは？ --  &new{2023-12-10 (日) 17:24:58};
---大体ってクリ出た場合の話でしょ？30+5でも非クリなら収集でもカンスト出ないし --  &new{2023-12-10 (日) 19:21:25};
---収拾と違って奈落の場合はポテンシャル強化にもよるよ。ポテ育成と萌具強化どっちが楽かって話にはなるが… --  &new{2023-12-11 (月) 23:55:02};
---結局20+3じゃクリアできそうにないな --  &new{2023-12-12 (火) 17:19:07};
---回復量なんかはSR萌具で普通にカンストすんだろ。ヒーラーも攻撃に参加せんと厳しいって程の難易度でもなくね？ --  &new{2023-12-13 (水) 11:46:23};
--12-2は全員SR25のゾンビアタックで倒せたよ --  &new{2023-12-14 (木) 06:56:28};
-クリアしたので一応メンバーだけ書いておく。特段断りがない限り萌具はSSR30+3で統一されてる。なおフルオートではない。 --  &new{2023-12-11 (月) 23:20:19};
--12-1：秘蹟ティセ85、秘跡ソフィ80、秘跡アナちゃん80、水着フリッカ80、リス妹姫90。次元遮断フリッカが前を守って攻撃タイプ不一致でも削り殺す。特に難しくはない。 --  &new{2023-12-11 (月) 23:25:00};
--12-2：秘蹟クリス80、秘跡姉姫80、水着げーか80、コト76、ウィル76。姉姫は前を守ってもらうことだけ考える。コト（萌具SSR30+5）とウィルがメイン火力。最難関でコマンド多用。 --  &new{2023-12-11 (月) 23:29:53};
--12-3：秘蹟ヴァレ80、秘跡ラウラ80、SRファム75、SRクレア75、SRクルチャ75。火力は最も出るから楽。このメンバーだと普通に事故るのでアナちゃんかクリスがいればド安定。 --  &new{2023-12-11 (月) 23:33:07};
--スキップなしだとどうしても回復役が足りない。2が難し過ぎて3にシワ寄せがいってる形。ポリンやユーで何とかなるかわからない。 --  &new{2023-12-11 (月) 23:37:33};
---イマイチその構成でプリシラを12-1に入れてる理由が分からんのだが、クレアと交換した方がバランスよくなるんじゃない？ --  &new{2023-12-12 (火) 00:41:33};
---ヴァレリアのアビを調整するだけでも多分楽になる。ウチは吸血反撃ピュリファイで安定。プリシラ入れれるなら反撃分別アビに回せるな --  &new{2023-12-12 (火) 07:35:35};
---12-2は秘跡姉姫をSRシャロンに変えたほうがいいんじゃねーか？HPは高いしポテンシャルを上げるとダメージ軽減もできる。12-3はアタッカーはパトリシアとかギゼ、SR使うならファムよりアシュリーの方がいい。尻姫を12－3に持ってきて前衛の回避率を上げるってのもありだな --  &new{2023-12-12 (火) 17:24:48};
---ヴァレのピュリファイは実施済み。プリシラとクレアの交換は多分出来る。シャロンはなんで萌技魔法なSR…？SSRはある。アシュリーはなんで出て来たのかさっぱりわからない。攻撃タイプ不一致だし。なおSSRファムもいるけど回復できないからSR。 --  &new{2023-12-12 (火) 19:27:36};
---シャロンもアシュリーもSRだと萌技の攻撃属性が一致するからじゃねーの？SSR使ってもスキルはSRのをセットすりゃいいだろうけどさ。ルージェニアを壁役にしか使わないならHPが盛りやすくて紅華属性を軽減できるシャロンの方がいいってのもわかるよ。 --  &new{2023-12-12 (火) 21:14:49};
---成程サブタイプ一致。シャロンについては魔法を採用する理由だけわからなかったから大丈夫そうならかな。ヘイト集めだけ苦手になるだろうけど。3のほうは不採用かなあ。火力より生存力が欲しいし。 --  &new{2023-12-12 (火) 22:08:44};
---ヒーラー足りないなら12-3で全体回復できるSRウィル使えばいいじゃん --  &new{2023-12-13 (水) 00:40:17};
---木主はウィルで敵を眠らせたりバフ解除しながら12-2を何とかクリアしてるんだと思うからウィルは動かせないんじゃないかな --  &new{2023-12-13 (水) 00:55:03};
---正直睡眠もバフ解除も意味があるとは思えんのだけど役に立つのか？騎士とゴーレムを眠らせても攻撃を吸われるから「眠らせたまま他の敵を片付ける」ってことはできないと思うんだが。それにバフ解除なんて一度リセットしてもすぐに元通りになるだろ。12-2でウィルを使うなら普通のアタッカーとして運用したほうが遥かに役に立つと思うけどね --  &new{2023-12-13 (水) 01:25:22};
---睡眠中は確かタゲ集中とか庇う効果は発動しなかったと思うか「眠らせたまま他の敵を片付ける」自体は可能だろう。ただそれに頼るってことは倒すのに時間がかかるってことだからバフ消去に関してはあまり意味がないだろうね。眠らせて少しずつ倒してる間にバフを積まれる→バフ解除しても倒すまでの時間がかかるから結局またバフを積まれる→結局攻撃バフを積まれた攻撃を受けて大ダメージでピンチ。こうなるだろうな。 --  &new{2023-12-13 (水) 01:36:27};
---バフ解除は一応つんでるけど御守り程度。とりあえず眠ってもらわないとかばいあいされて回復されて突破できない。セシルでもラディスでもそういう結果だった。 --  &new{2023-12-13 (水) 01:52:07};
---そりゃアタッカー2枚じゃ眠らせないと突破できんわな --  &new{2023-12-13 (水) 02:10:46};
---12-2は秘跡シャロンがいないと難易度が跳ねあがるからね。逆にいれば他の秘跡を使わなくてもオートでも余裕でクリアできる --  &new{2023-12-13 (水) 02:19:17};
---いや萌具30+3でかばい合いされて回復されて突破できないってマジ？コトを含めて萌具の育成状況は似た感じだけどウィルの睡眠なんて使わなくてもクリアできてるぞ --  &new{2023-12-13 (水) 02:23:46};
---どんな編成なの？ --  &new{2023-12-13 (水) 02:32:10};
---前衛水着げーか30+3、後衛無凸秘跡クリス25+4、知SSRコト30+5、知SSRセシル29＋3、秘跡ラディス30+3。秘跡ラディスを秘跡姉姫31+3にしてもクリアできてる --  &new{2023-12-13 (水) 02:42:52};
---秘跡姉姫30+3だった --  &new{2023-12-13 (水) 02:44:41};
---編成聞いた本人ではないが、木は誘雷術式も精霊共鳴も持ってない…あとげーか前衛も無理ですね。あと攻撃タイプポテはまだGET出来てないので準備中。姉姫との2TOPは検討事項。 --  &new{2023-12-13 (水) 12:06:32};
---そもそもなんで壁役にわざわざ秘跡ルージェニア使ってるんだ？HPや攻撃属性のダメージ軽減の観点から見てもオリヴィエとかシャロンの方がいいと思うが… --  &new{2023-12-14 (木) 00:27:51};
-いやー、12-2だけ何度やってもクリアできない。なんか前衛倒してからのアリン強くなってない？明らかに火力も耐久も俊敏も上がってる気がする。時間経過でバフとか繚乱重ねられてるだけかな…バフも補助効果もウィルなりクリスで解除してるはずなんだけど。前衛寝かして無視しながら魔法でアリン最初に狙う方がいいのかな --  &new{2023-12-12 (火) 19:45:07};
--近接攻撃は後衛からの方が前衛からより与ダメが少ない仕様だからこちらの被ダメはボスが前衛に出てきた方がきつくなる(詳しくはWikiのTIPSのダメージ計算式の項目を参照) --  &new{2023-12-12 (火) 20:32:28};
---追記。敏捷は毎ターン上がるので全体バフ解除か敏捷デバフしない限り上がる一方。攻撃バフ解除は攻撃にしか効果なし。魔力も全体バフ解除かデバフするしかない。ボスが前衛になるとクラゲが魔力バフかけるのと、ボス反撃時に攻撃と魔力の自己バフがあるので補助効果解除しても別に対策しない限りボスの魔法スキルの威力はだんだん上がっていく。 --  &new{2023-12-12 (火) 20:48:44};
---誤読防止で捕捉すると、ボス反撃時に攻撃と魔力のバフがボスにかかるのはボスが前衛後衛どちらでも一緒 --  &new{2023-12-12 (火) 20:50:42};
--アリンのバフは何％で解除してる？自分が耐えれるギリギリで解除すれば少しは耐えれるターン伸ばせるかも --  &new{2023-12-12 (火) 21:19:55};
--アタッカーの萌具育てろとしか言えんな --  &new{2023-12-12 (火) 21:24:30};
--奈落アリンのゲージ技の効果でいえば、奈落アリンは百花繚乱中は装兵モード、繚乱中は術兵モード扱いになってる。なので奈落アリンの百花繚乱中はヴァイスカッター（スキル2）にガード無視効果がつく可能性はあるかも？ インパクトスクラッチ（スキル1）は百花繚乱中でなくても力ためがつくから何とも言えんが。 --  &new{2023-12-12 (火) 22:29:36};
--前衛から撃破の方が安定するとは思うが、ある程度は壁枚数増やしてゾンビ耐久よりにするのが安定すると思うな。「前衛1枚、前衛1枚or後衛の庇う1枚、秘蹟クリス、ウィル、後衛ラディスor後衛コト」前衛は耐えるだけにして、毎ターン復活する感じ。私は前衛ベア後衛オルヴィエにした。 --  &new{2023-12-13 (水) 09:19:48};
--前衛から撃破の方が安定するとは思うが、ある程度は壁枚数増やしてゾンビ耐久よりにするのが安定すると思うな。「前衛1枚、前衛1枚or後衛の庇う1枚、秘蹟クリス、ウィル、後衛ラディスor後衛コト」前衛は耐えるだけにして、毎ターン復活する感じ。私は前衛ベア後衛オルヴィエにした。 --  &new{2023-12-13 (水) 09:19:58};
--ウチは魔法パにしてアリンが後ろにいる間に落とす戦法でなんとかクリアしたよ。前　ポリン：後　秘クリス・ウィル・フリッカ・セシル --  &new{2023-12-13 (水) 12:34:52};
---追記　騎士ゴレ寝かせてギュムノート優先、そのあとゴレ寝かせてバフ維持しながらアリンって流れ --  &new{2023-12-13 (水) 12:38:15};
---訂正、ギュム後にゴレ倒して、です --  &new{2023-12-13 (水) 12:39:52};
-12-3　秘跡なしはしんどかった…。150ターン以上かかったがカスタムでクリアできた。来月までにはきっちり鍛えて楽にしたい。 --  &new{2023-12-12 (火) 23:04:15};
--150ターンはワロタｗ --  &new{2023-12-25 (月) 11:27:21};
-攻撃タイプの弱点へのダメージ補正20%って書いてるけど奈落は50%あるっぽい。そこに炯眼の恩恵Lv1で+15％、Lv2で+30％ --  &new{2023-12-13 (水) 06:05:20};
--間違ってるかもしれないからできる人追加確認よろ --  &new{2023-12-13 (水) 06:06:41};
--ステージ奈落2層の1　敵イノシッシ　力属性　防御300　弱点白閃　各キャラ心属性萌具なし通常攻撃威力1230 --  &new{2023-12-13 (水) 06:39:17};
---アシュリー攻撃1110炯眼Lv2、通常攻撃5回ダメ、クリ7855、5155、5377、4940、5304 --  &new{2023-12-13 (水) 06:39:53};
---アリン攻撃955炯眼Lv0、通常攻撃5回ダメ、3980、クリ6052、3859、3841、3903 --  &new{2023-12-13 (水) 06:40:35};
---ティセ攻撃1679炯眼Lv1、通常攻撃5回ダメ、5672、5868、6015、クリ8705、6133 --  &new{2023-12-13 (水) 07:37:00};
---クリス攻撃819タイプ補正無、通常攻撃5回ダメ、クリ3533、クリ3519、クリ3415、クリ3635、2052 --  &new{2023-12-13 (水) 07:53:46};
--果てなき奈落　攻略TIP　ポテンシャルのページに反映しました。 --  &new{2023-12-13 (水) 23:57:21};
---編集(検証も？)お疲れさまでした。 --  &new{2023-12-14 (木) 03:37:18};
-12-2 ウィルなしでクリアした。まあ睡眠通ること知らなかっただけだけど。前衛：ベア、後衛：オリヴィエ、クリス、プリシラ、コト。アリン戦はプリシラでアリンを前に出して、アリンを最初に撃破。アリンは2ターンに1回庇うをするので、鎧に吸われないその時にコトの萌技やスキルを入れた。反射でコトが倒れても復活させるので問題ない。もちろん庇うしてない時もスキルは入れるが、鎧に吸われることもあるので大きめの火力はなるべくアリンが庇うをしたとき。アリンのバフ解除はしてない。ある程度は復活→回復とできておく必要がある。ベアの採用理由は、回避とリバイブと秘跡のフィールド。どうせ当たったらどのキャラでもほぼ即死だから回避とリバイブでええやといった感じ。オリヴィエは魔法も物理も庇うし、なんなら物理だけでなく魔法も庇うのでベア盾の安定させやすかった。 --  &new{2023-12-13 (水) 09:30:24};
-やっと11層クリアだわ。というか、前シーズンの記録だと11制覇って1241人しかいないのね。数万人は制覇してるのかと思ってたが、こんなに少なかったのか。 --  &new{2023-12-13 (水) 17:28:52};
--数万も制覇してたら多分ユーザー全員と言っていいくらいになっちゃうよ --  &new{2023-12-13 (水) 18:27:35};
---今の復刻レイドが丁度ほぼ1年前のオリジナル開催で絶級100撃破が13000人程度だからねえ --  &new{2023-12-13 (水) 18:41:15};
-12-2の前衛って秘跡シャロンは別格としても秘跡姉姫より通常シャロンはとかげーかの方が向いてる？ --  &new{2023-12-14 (木) 00:44:27};
--シャロンとげーかは姉姫と違って紅華ダメージ軽減できるんだからそりゃそうだろ。シャロンには被ダメ軽減アビがあるしげーかはスキルで回復もできるからなおさら向いてる --  &new{2023-12-14 (木) 00:56:51};
---猊下は魔法回避可能だし心SSRに回避アビもあるしな --  &new{2023-12-14 (木) 00:59:42};
--その二人の方が向いてるだろうけどそもそもなんで秘跡姉姫使ってんだろうな。他にキャラがいないって理由も理解できないんだが…特別硬いわけでもHPが高いわけでもないのに --  &new{2023-12-14 (木) 01:16:34};
---最大HPならシャロンとげーかの方が圧倒的に高いだろうし割と謎だよね --  &new{2023-12-14 (木) 01:56:31};
---推測だけどガチャで均等に引いてくるわけじゃないから木の手持ちの聖装が偏ってるんじゃないの --  &new{2023-12-14 (木) 02:05:51};
---秘跡使ったほうがいいだろって頭が固くなってるだけじゃね --  &new{2023-12-14 (木) 02:31:31};
---無凸秘跡姉姫にSSRHP上昇アビ2種とタフネスアップを積んだら流石のげーかでもHPで勝つのは大変だよ。うちの場合は姉姫側のSSRHP上昇アビが全部LV1で、げーかのSSRHP上昇アビが一部LV2の状態でアビ4枠使ってようやく勝てたぐらい（魔札含め他の育成要素はほぼ条件は同じ）。水着SSR（知SSR２枚目）持ってないと勝つのはかなり難しい。 --  &new{2023-12-14 (木) 02:37:16};
---それ実際のHPどのくらい？ --  &new{2023-12-14 (木) 02:38:56};
---秘跡姉姫は多分22万～25万かな。その程度のHPで回避盾でもないのに前衛に置くとか馬鹿じゃねーのって感じだから違うかもだけど --  &new{2023-12-14 (木) 02:47:03};
---シャロンはともかくげーかはアビリティだけじゃなくて限界突破ボーナスで一気にHPが伸びるタイプだからSSR重ねないと厳しいだろう。 --  &new{2023-12-14 (木) 02:52:41};
---上記アビ構成+LV10ガルちゃん魔札で秘跡姉姫がLV80でHP25万弱、げーかが水着SSRLV80で26.5万ぐらい。げーかの才気覚醒はLV1なんでもうやろうと思えばちょっとHPを上げられる。2人ともSSRのHP上昇の限界突破ボーナスは取ってない。HPポテはLV3、HPEXポテはLV10。だいたいこんな感じ。 --  &new{2023-12-14 (木) 02:55:59};
---ってマジで25万かよwそれで前衛に置くとか駒損でしかないから参考にならんわ。せめて前衛2枚とかなら話は変わるのかもしれんが --  &new{2023-12-14 (木) 03:02:24};
---HP25万というは私の話であって木の話じゃないし、木も1トップ前衛とは言ってないはずでは？　秘跡姉姫よりシャロンやげーかを使えというのは同意しかないが。 -- [[葉4]] &new{2023-12-14 (木) 03:06:51};
---だから上の方の木みたいにウィルの睡眠攻撃でお祈りゲーするしかないんじゃねーのかな。ヒーラー、壁、睡眠で3枠も使ったらアタッカー2枠しか入れられないし火力不足だからクリアが安定しないだろうけど。わざわざ姉姫使うしかないほど手札が少ない奴にまともなアタッカーが揃ってるかも微妙だし --  &new{2023-12-14 (木) 03:10:54};
---参考までに聞きたいんだがカスタムとかでクリアできる人ってどんな編成なの？ --  &new{2023-12-14 (木) 03:13:47};
---前衛秘跡シャロン、SSRコト。後衛秘跡クリス、知セシル、知ウィル。コトのHPは15万でも秘跡シャロンがいれば前衛における。とはいえ後衛に置いてシャロンワントップでも問題なくクリアできる。萌具は全員3万くらい --  &new{2023-12-14 (木) 03:16:30};
---萌具3万って前も書いてる人いたけどそれどういう意味？30万の間違い？ --  &new{2023-12-14 (木) 03:20:33};
---カスタムでクリスセシルラディスげーかコト。クリスが追加行動100% --  &new{2023-12-14 (木) 03:46:24};
---普通に考えればそうだろ。 --  &new{2023-12-14 (木) 03:47:06};
---だいたい物理アタッカー１に魔法アタッカー２の構成かぁ --  &new{2023-12-14 (木) 03:52:28};
---安定したクリアを目指すなら3人は必要だと思うわ。知コトが完成してれば1.5人分くらいにはなるから残り二人は魔法の方がいいかもね --  &new{2023-12-14 (木) 08:39:10};
-上記アビ構成+LV10ガルちゃん魔札で秘跡姉姫がLV80でHP25万弱、げーかが水着SSRLV80で26.5万ぐらい。げーかの才気覚醒はLV1なんでもうやろうと思えばちょっとHPを上げられる。2人ともSSRのHP上昇の限界突破ボーナスは取ってない。HPポテはLV3、HPEXポテはLV10。だいたいこんな感じ。 -- [[葉4]] &new{2023-12-14 (木) 02:55:37};
--ツリーつけ間違えたので無視してください。 -- [[木]] &new{2023-12-14 (木) 02:56:43};
-12層制覇者ですが層が深まる度にクリスとアナスチガルに代わる3編成目の回復役探しが大変です。SRクルチャやウィルを採用したりサブヒーラーを探す中で今回12-1でタイプ一致の古杜音が見つかり編成にいれてみたら中々の活躍をしてくれました。SSR萌具と開花の輝石１枚の準備はしましたが十分運用出来ました。ヘイト管理の重要性を改めて感じた。 --  &new{2023-12-14 (木) 21:18:22};
-上でも似たような話がでてますが12-2のアリン。魔法スキルだとダメージ下限になるようなんですが気のせいですかね？知セシル萌具29-5で物理反射＆カバーぐらいしかついてない状態で、紅華スキルだと下限。通魔攻撃or萌技だと普通にダメ通ってる感じだったのですが・・・。 --  &new{2023-12-17 (日) 13:09:06};
--アリンに魔力バフ盛られてて、使ってる萌技は魔力無視でスキルは魔力無視付いてないんじゃないかな？そうなると通常の通魔攻撃はカスダメで連携攻撃の時だけダメージ通ってない？ --  &new{2023-12-17 (日) 16:19:33};
---ありがとうございます。何回か試してみたところ、アリンのバフ/補助効果次第で通魔でもカスダメの時ありました。魔力無視スキル使うか、ウィルのバフ解除やクリスの補助効果解除後を狙うとした方がよさそうですね。 --  &new{2023-12-17 (日) 18:48:10};
-攻撃タイプ補正、11層からは（50％） --  &new{2023-12-20 (水) 03:00:27};
--ミス、11層からは（50％+炯眼補正）にボーナス20％がつくみたい --  &new{2023-12-20 (水) 03:02:34};
---12-3ヴァレリア魔力3665、萌具400755、ベベンジュウガ魔力107120、スキル威力8550、属性補正1.5、タイプ補正2.52＝（基本1.5+炯眼4、0.6）×1.2、で計算上228297。計測ダメ下215909上229321 --  &new{2023-12-20 (水) 03:18:22};
---2、5、10、11、12層で試した感じ攻撃タイプ補正は2~10層が（50％+炯眼補正）、11層からは（50％+炯眼補正）×20％ --  &new{2023-12-20 (水) 03:22:38};
---↑訂正2~10層が（1.5+炯眼補正）11層からは（1.5+炯眼補正）×1.2だった --  &new{2023-12-20 (水) 03:30:27};
---お疲れ様です。50%20%は150%120%って事ですね --  &new{2023-12-20 (水) 04:52:42};
---その通りです -- [[木]] &new{2023-12-20 (水) 20:50:53};
-なんとか全部クリアできた…。12-1ハルカゼが回避ワントップでほぼ完封できるので全体攻撃に回復合わせてれば勝てる。12-1秘跡クリス＋除霊アビがほぼ必須だけどそれがあればなんとか押し切れた。アリンの吸引カウンターが痛すぎるのでワントップのオリヴィエは回復3枚持ち。コトやフランよりも不一致でも秘跡ラディスのが強かった。12-3全体攻撃スキル使わない＆ユーノの瞑想は即解除する。それだけ気をつけてたらなんとかなる。 --  &new{2023-12-21 (木) 03:26:44};
-12-3は全然クリアできなかったけど秘跡ヴァレリアと秘跡ラウラの萌具をどっちも30+3にしたら余裕でクリアできたわ。苦戦してたのはマジでなんでだったんだろうってくらい楽勝だったしやっぱ萌具って重要だな --  &new{2023-12-21 (木) 09:11:15};
--そりゃそうだろ --  &new{2023-12-21 (木) 15:24:45};
-12-2なんとかできたー。ワントップげーか、コトウィルセシルクルチャ。セシルが第2練磨で魔力無視3積みにできたのがよかった --  &new{2023-12-25 (月) 14:15:45};
--秘跡無しで行ける気しないわ。おめでとう！ --  &new{2023-12-25 (月) 16:24:57};
-クルちゃん欲しくて回しても秘跡シャロンしか出なかったんだがせっかくだからクリアできなかった12-2に組み込んだから余裕でクリアできて12層制覇できたわ。なんだこの壊れキャラ --  &new{2023-12-31 (日) 21:22:44};
--ホント、秘跡シャロンいると12-2一気に簡単になった。オリヴィエで頑張ってた時間はなんだったんだ… --  &new{2024-01-02 (火) 20:25:09};
--秘跡シャロンは耐久が高すぎるから攻撃属性が一致しなくて攻撃面がいくらカスになったとしても入れる価値があるんだよなぁ --  &new{2024-01-05 (金) 01:05:31};
-秘跡シャロンお迎えしたので11-3で起用。オリヴィエ、秘跡姉姫、ウィル、ポリン、秘跡クリスの構成からオリヴィエと入れ替え。最終Wave25ターンかかってたのが9ターンで終わった。敵がちょくちょく起きるようになるから若干安定感は薄れる。12-2でも使ってみたけど11-3の時短の方が自分にはメリット大きかったな。 --  &new{2024-01-02 (火) 20:56:49};
-クルチャとシャロンのお陰で11-2と3は超えられたけど、11-1がどうにもならない。次は理属性の秘跡来てくれぇ。 --  &new{2024-01-04 (木) 13:11:44};
--11-1なんてアナちゃんがいれば余裕だしね --  &new{2024-01-05 (金) 01:06:28};
---秘跡アナちゃん先生がいると回復過剰気味で安定感抜群だからなぁ --  &new{2024-01-05 (金) 03:42:07};
---アナちゃんいても壁がちゃんとしてないと余裕ではないぞ。最初安定しなくてわざわざアリン鍛えたくらいだ --  &new{2024-01-05 (金) 08:11:13};
---11-1は、ナジャの追加行動&追加攻撃が育ってると全体攻撃連発で一瞬で終わるんだけども、きつかったら無難にウィルで睡眠連打が安定だと思う。最後の団長は普通に超強敵だからスキル温存しといて一気に放出して2ターンくらいで仕留めるが吉 --  &new{2024-01-05 (金) 11:49:05};
---アナちゃんいるけど全然余裕じゃないぞ。理のニャジャ先生いない上に秘跡セシルの萌具が鍛えきれてないから全然火力が足りなくて押しきれない。 --  &new{2024-01-09 (火) 14:13:26};
---なんでわざわざ攻撃属性が不一致のアリンを壁にしたり萌具を鍛えてないセシルを使うかわからないんだが……縛りプレイ？ --  &new{2024-01-09 (火) 18:53:12};
---前衛にHP20万くらいの姉姫とファムを置いて後衛に秘跡アナ、プリシラ、秘跡セシルで時間はすごくかかったけどクリアできたぞ。敵は２～４ターンに1体倒せるくらいだから火力が高い編成じゃないはず。秘跡アナは毎ターン全体回復してくれる。 --  &new{2024-01-09 (火) 19:04:31};
---葉3＞その秘跡セシルの萌具の強化状況どんなの？あと押しきれないって勝てないって意味かい？勝ててるけど分が悪いってこと？ --  &new{2024-01-09 (火) 19:29:20};
---ポテ開放してないんじゃね --  &new{2024-01-09 (火) 19:58:18};
---別にクリアできないわけじゃないけど、うちも団長が暴れちまうと押し切られるな　贅沢かもしれんがもうちょいバフ解除の選択肢を増やしてほしいわ --  &new{2024-01-09 (火) 21:32:57};
---オートで後衛ボスを安定して倒すには壁がちゃんとしてないと無理っていう認識だから完全に絶えきれるアリン壁なんだけど、逆に火力ゴリ押ししてる人って事故らず安定していけるの？自分はセシルナジャの萌具育ってる状態でもシャロンや姉姫ですら落ちるって認識なんだけど、もし安定してるならその火力編成知りたいわ --  &new{2024-01-10 (水) 07:28:47};
---前衛秘跡ソフィHP28万かSSR姉姫HP26万。後衛秘跡アナ、SSRナジャ、SSRプリシラ、秘跡セシルで余裕。秘跡ソフィと秘跡セシルは威力上昇効果がのらないとカスダメだからメインアタッカーはナジャ。どうせ姉姫とシャロンのHPが低いとかアナが毎ターン全体回復できないとかそんな理由だろ。すでに言われてるけどポテンシャルの開放すらしてないとかね。 --  &new{2024-01-10 (水) 09:49:22};
---SSRファムワントップで後衛はSRアナ、SSRプリシラ、SSRナジャ、秘跡セシルだね、3wave目も3,4ターンで終わるからド安定だな --  &new{2024-01-10 (水) 11:07:54};
---11の1は秘跡アナスチガルがいて安定しないとかクリアできないとなるとあとは単純にキャラのスペック不足じゃね。アリンが落ちないけど属性で有利な姉姫が落ちるとかまさにそれでしょ --  &new{2024-01-10 (水) 12:04:59};
---実際ファムとかルージェニアのHPあげて壁にすればアナスチガルがSRでもクリアできるからなぁ --  &new{2024-01-10 (水) 20:18:28};
---アリンは姉姫やファムと違って属性の有利はないけど真機発動があるからまだHPを上げるだけでいいかもしれんが、シャロンの場合はHPだけじゃなくてダメ軽減アビも重要になって来ると思う。とはいえHPが40万あれば関係ないけども --  &new{2024-01-11 (木) 00:09:06};
---やっぱHPよな。HPは全てを解決する。 --  &new{2024-01-11 (木) 00:26:04};
---試しにソフィ２８万でやってみたけどwave3の２ターン目で落ちたよ。サバイブ使った上で死んでるから総ダメージ的には50万近い。萌技の追加回復込みでもアナちゃんだけで安定すると言うにはやっぱ無理ない？ --  &new{2024-01-11 (木) 06:41:27};
---ウチもwave3運ゲーレベルだけど結局原因は火力よ。ナジャプリシラのアビや萌具育ちきってないから敵減らせず被弾増えて崩壊する --  &new{2024-01-11 (木) 08:05:39};
---通常ソフィで試したとかならただのアホだがそもそも秘跡ソフィでクリアしたって言ってる奴は火力編成教えろってやつに対して編成を晒してるじゃん。火力が明らかに低い姉姫ファムのツートップで試したら？ --  &new{2024-01-11 (木) 09:04:42};
---そもそも11層でなのに萌具育ってないキャラを投入とかおかしくないか。それもいわゆるスペック不足に含まれると思うんだが。アビリティがどれだけ必要なのかはわからんがうちのナジャは萌具SSR30+4再行動アビ無し範囲ツインレベル１だけど普通にクリアできてるぞ --  &new{2024-01-11 (木) 09:17:56};
---12-3で魔力攻撃がカスダメになるって言ってる奴みたいなもんだろうな --  &new{2024-01-11 (木) 09:26:59};
---萌具育ちきってないと言った葉だがナジャはそこまで萌具強化しなくても割とカンスト出すぞ。同程度の強化具合でも全然だったプリシラはクリア編成見直したら最終的に抜いてたっぽい。仰る通り単純にリソース不足の話だからアリンじゃないと無理って言ってる人もどうせ似たような物だと思う --  &new{2024-01-11 (木) 10:32:57};
---収集具合が人それぞれなのはわかるけど安定しないから壁役としてアリン鍛えるは何回見ても訳が分からんな。11－1なら常識的に考えればファムかルージェニアかせめてベア先生あたりだろうに。 --  &new{2024-01-11 (木) 11:21:10};
---HPに10万くらい差があるかそうじゃないなら壁役だから攻撃属性なんて気にしなくていいやろって考えてるタイプなんだろう --  &new{2024-01-11 (木) 11:32:46};
---ダメ軽減できるんだから壁役でも属性は気にするべきだろうとは思うけどね --  &new{2024-01-11 (木) 11:51:08};
---水着フリッカで毎ターン次元遮断貼ってたら壁役なんてそうそう死ななくね？ --  &new{2024-01-11 (木) 13:34:36};
---自分は姉姫でもファムでもオートで各２，３ターンなんだけどアリンの人は何ターンかかってるんだろう？姉姫だとたまに落ちるけど残りのメンバーで押し切れるなあ --  &new{2024-01-11 (木) 14:23:59};
---普通に考えればアリンを鍛えて壁に使うとしたら11－2だよねぇ。システム上の属性の有利を理解してない人が多いんじゃないかな。鍛えたの意味も萌具を鍛えたのかSSR取集の事を指しているのかようわからんけど。 --  &new{2024-01-11 (木) 21:05:48};
---普通に考えられる奴が11－1のためにアリンを育てるわけねーだろ --  &new{2024-01-11 (木) 21:17:12};
---秘跡使って萌具は最低30+3（ソフィセシルは+5）セシル単体とナジャはほぼカンストでさっきは落ちた時点で切り上げたからもう1回試したけど今度は2ターンは耐えたが3ターン目に落ちて最終的に負けたね。火力についてはセシル連撃以外確定要素ないから仮に+2の差と言われても正直運じゃねとしか --  &new{2024-01-11 (木) 22:45:07};
---アリン壁にシフトしたのは実装翌月の話で以降そのままってだけ。当時姉姫ファムシャロンヴァレリアと色々試したけど安定して受けきれたのがアリンだった（ヴァレリアも反転さえなければいけてた）一応だけどソフィはわざと下げてて実例晒して余裕とまでいうから試したまで。けど結局火力や壁も大事って話なら秘跡アナいれば余裕ではないよね --  &new{2024-01-11 (木) 22:47:30};
---結局秘跡アナいても余裕じゃないさんはキャラのスペック不足で文句言ってただけか―。秘跡ソフィじゃなくてソフィで試してドヤ顔とか痛すぎるしこの分だとポテ開放とかもしてるかどうかもほんとに怪しいね --  &new{2024-01-12 (金) 00:55:43};
---それと安定して受けきれるアリンのHPとか性能を晒さずに「他のキャラは受けきれなかった」とかキャラ叩きにしても馬鹿すぎる。迷惑極まりないからもう二度と書き込まないでくほしいね --  &new{2024-01-12 (金) 00:58:57};
---そこまでは言わんけどアリンなら受けきれましたと秘跡アナがいても余裕じゃないってひたすら叫び続けてるだけなのはちょっと……とは思う --  &new{2024-01-12 (金) 01:13:00};
---↑5俺はセシルにドラゴンとパウワー魂つけて、カスタム複数攻撃＞萌技＞単体　アビは追加行動、ウェーブ開始時全体攻撃と前衛攻撃使ってる。精霊共鳴ついてるウェーブ2､3はナジャと合わせて開幕で前衛ドラゴンとパウワーは50万削れる。 --  &new{2024-01-12 (金) 02:27:47};
---あらしは参考にならんから自分でも試してみたがナジャとプリシラの萌具がどっちも28＋5だから連撃アビと再行動アビを抜いて火力を下げた縛りプレイで試してみたけどアリンHP32万、姉姫26万盾3、ファム28万盾3で安定してクリアできるぞ。盾5まで上げればもっと安定するだろうけど素材がもったいない気がする。個人的には秘跡アナちゃんで毎ターン全体回復できるのに火力不足でクリアできないってのが意味不明なんだけど、そう言ってる奴らって例えば敵を1体倒すのにどのくらいかかるんだ？コマンドで敵を1体倒すの4ターンかけながら進めても普通にクリアできたんだが --  &new{2024-01-12 (金) 05:28:36};
---4ターンじゃなくて3ターンだった --  &new{2024-01-12 (金) 05:40:15};
---盾3ファムでも１ターンで20万以上ダメージ減る時あるからアナちゃんじゃ回復追いつかないのよ。だからアリンってなったんじゃない？俺は使ってないからどっちがいいのかは知らんけど --  &new{2024-01-12 (金) 07:08:45};
---仮にそういう理由で落ちる場合はどのキャラ使っても落ちるってことになるが。毎ターン1キャラに20万ダメ集中するかも疑問が残るが --  &new{2024-01-12 (金) 08:46:34};
---前列ファム姉姫に後列に秘アナ尻ナジャで押し切れたけど　そもそも(多分)秘跡シャロンクルチャでなんとかクリアできる育成度合いで同じ事ができるとは思えない --  &new{2024-01-12 (金) 10:34:54};
---何で無理だって言うやつに限って簡単なスペックすら書かないんだろうな。 --  &new{2024-01-12 (金) 11:11:28};
---そもそも11-2と11-3を秘跡シャロンと秘跡クルちゃん使ってで何とかクリアできるような奴が11-1を秘跡キャラ使っても俺と同じことできると思わんwとかスゲーアホなこと言ってるって気が付かないんだろうか。木主が秘跡1枚組みこんでクリアできたのなら11-1も秘跡1枚組み込めばクリアの可能性が十分あるだろうよ。 --  &new{2024-01-12 (金) 11:16:46};
---アリンじゃなきゃダメなのって人はわからないけど少なくとも木主は普通にクリアできそうだよね。秘跡アナがいても安定しないんだよって主張する人とは違って木主の手持ちは不明だから秘跡アナをまだ持ってないだけかもしれない --  &new{2024-01-12 (金) 11:22:38};
---1ターンに20万ダメは団長の暴れ方次第だが食うぞ。頻繁に来るわけじゃないから冥王回復挟めば乗り切れるが。上の方で50万ダメとか言ってるのは知らん --  &new{2024-01-12 (金) 14:17:24};
---横からだが、自分もアナちゃん居ても余裕ではないと思ってる。試しに、11葉の編成（秘跡ソフィLv80 HP26万 装飾無）で行ったら、３Wの２ターン目で、エレメントから５万、団長から８万＋６万、ドラゴンから６万、パインヘッドから７万食らってサバイブ発動、次ターンでアナちゃんで１５万回復するも、団長から９万＋１２万食らって崩壊。別パターンだと、６ターン目に、団長から１６万＋１５万うけて即死。ラクって言ってる人とは、アビスキルLv構成、装飾有無とかで何か根本的な差がある気がしてる。 --  &new{2024-01-12 (金) 23:35:43};
---11層のソフィはタイプ不一致だから盾は意味ないのでダメは普通に痛いよ。ってかワントップで皆やってんの？俺は横にファムがいるから安定してる --  &new{2024-01-13 (土) 00:42:57};
---ソフィワントップだがフリッカの次元遮断で何発かダメ無効化してるから耐えられるかな --  &new{2024-01-13 (土) 08:55:06};
---団長を何ターンで倒しているかで難易度が大きく違ってくると思う。必殺技撃たれたらマジでグダるしバフ積まれたらHP受けも正直厳しいって印象だわ --  &new{2024-01-13 (土) 10:05:33};
---火力ある人は秘跡アナじゃなくてもいい、そこそこ火力ある人は秘跡アナあると余裕、火力ない人は秘跡アナいても工夫しないときついって事ね。 --  &new{2024-01-13 (土) 12:56:56};
---一通り検証してきたから結果から書くけど、↑13くらいの共鳴開幕攻撃で火力編成の安定性は確認できた（構成載せてくれた人に感謝）自分も魂はセシルだったけど共鳴を使ってきてなくて行動無編集（萌技12）＋開幕攻撃なしだったのが主な相違点だった。他の的外れなコメは一々拾わんが、仮に同じ構成で運用してるなら逆に要点スルーした指摘しかこないのが謎すぎるからもし別構成での話をしてるなら補足しといてくれ --  &new{2024-01-13 (土) 13:09:49};
---一応参考になるかも知れんので共鳴開幕なしで取ったデータも残しとく。アリン24万+SR萌具で数回回して問題なし。アビはHP優先で＋追撃・萌技って感じで初動は遅め。ターンは平均5T、wave3は長引くと8Tくらい。序に26万盾3姉姫も試したけど同一構成ではやはり落ちた。30万なら耐えたので盾持ちで耐久を考えるならその辺が目安。参考までに真機中の被ダメは大凡1/2で、盾3が2/3程度。前述の開幕攻撃型の場合26万盾3で足りるので構築難度は後者の方が多分低め。いずれもセシルナジャはマストでHPについてはアナをヒーラーにした場合の開幕幻影や萌技追加回復込の数値なのでその辺がない場合は更にきつくなる（一応クリスでも26万+ガード10%アリンでクリア確認）自分はカスタムオート専門で冥王スキルやコマンドは管轄外なんでその辺は別の人に任せる --  &new{2024-01-13 (土) 13:14:22};
---ソフィはタイプ不一致だけど秘跡ソフィはオーバーチャージでダメ軽減できるし何より火力がケタ違いだから同じに考えるのは間違ってる --  &new{2024-01-15 (月) 05:45:16};
---あとアリン24万3ターン目で落とされたわw --  &new{2024-01-15 (月) 05:59:05};
--木だけどなんか議論が白熱してて申し訳ない…。リース実装から始めて秘跡ばかり揃えたトーシロが、箸にも棒にもかからなかった11層で秘のシャロンとクルチャが来た途端クリアできたので秘跡の力ってすげー!ってだけだったんだ…。11-1がクリアできなくてうおあーーってなってたわけではないんだ…本当に申し訳ない。 --  &new{2024-01-13 (土) 11:03:30};
---煽りたいだけのが混ざってるせいで無駄に伸びてるけどwikiにまだなかった情報が出てきただけでも有用な木だよ。11-1のとこも全然更新されてないみたいだし誰もやらなそうなら暇な時にでもいじっとく --  &new{2024-01-13 (土) 13:19:55};
-12-2アリン強すぎて草。コト11回死んだけど操作冥王スキルのみでなんとか勝てた --  &new{2024-01-10 (水) 09:15:36};
--連撃のおかげで２度死ぬ。・・・物理反射で死んだ後でも連撃は発生するってバグ案件かな --  &new{2024-01-11 (木) 12:57:59};
-有識者がいたら教えて欲しいのだが12-2でティセ使ってる構成をXでみたんだけど有効なのか？ --  &new{2024-01-11 (木) 09:33:18};
--他キャラの方がいい　ティセが好きなんだろう --  &new{2024-01-11 (木) 15:24:02};
--よくわからんけど反撃剥がす手段欲しかったんじゃね --  &new{2024-01-11 (木) 23:11:38};
---それは確かにありそう。クリスのアビ持ってなかったら割と困るもんな --  &new{2024-01-11 (木) 23:18:18};
---それ確率だし当てにならんと思うが。逆に言えばそんな不確定な要素のためだけに火力カスなキャラを組み込めるほど余裕があるってことかもしれんが --  &new{2024-01-12 (金) 03:06:30};
---見てないから確定じゃないがティセの知SR聖装なら萌技で単体攻撃＋補助効果１つ消去の効果あるぞ。新聖装のアビの効果だとLV3にしてなきゃ確率次第だけど・・・ --  &new{2024-01-12 (金) 07:54:34};
---12層で反撃剥がす手段だけで1キャラ使えるほど舐めプできる人の編成なんて参考になるわけないと思うぞ。それ以外の理由があるって考えると属性不一致でアタッカーとしては役に立たんし前衛に置くにしても他にいいキャラはいくらでもいるんだから舐めプか他に使えるキャラいないから仕方なく使ってるしか思いつかないな --  &new{2024-01-12 (金) 08:52:32};
---どうやらバフ消しが目的みたいだな仕掛け弓ばら撒いてアリン封じてるみたい --  &new{2024-01-12 (金) 09:33:54};
---仕掛け弓ってばら撒けるなんて言えるほど頻繁に使えなくね？ --  &new{2024-01-12 (金) 09:58:27};
---発動条件がバフの発動ってことはアリンに発動するかも不明だからアリン封じてるとか言い過ぎだと思うんだが。 --  &new{2024-01-12 (金) 10:07:45};
---ティセはすごいんだってアピールしたいだけなんだから少しくらいの言い過ぎはまぁ許してやりなよ --  &new{2024-01-12 (金) 10:25:16};
---キャラ愛の重い冥王は異次元レベルの奴らが多いしな --  &new{2024-01-12 (金) 11:23:05};
---萌技バフ剥がしにエルミナ試して失敗したけどティセならいけるのか --  &new{2024-01-14 (日) 05:50:47};
---奈落を自分で考えて編成組んでる人は特殊な編成になる感じがある。Xの人はティセでうまくいったってことでしょ。 --  &new{2024-01-14 (日) 12:26:37};
---上の木もその一例だね。クリアさえ出来ればいいんだからテンプレ編成に拘らなければいけない決まりはないからね --  &new{2024-01-14 (日) 13:21:21};
---どっかで見た編成真似てる人ばっかなんだろうなってのは思う。その上それ以外認めない思想持ったのもいるから厄介 --  &new{2024-01-14 (日) 22:20:03};
---テンプレ編成ってことはそれだけクリアしやすいってことだろうし、上のアリンの人もそうだけどテンプレ使わなくてクリアできる俺はすごいってアピールしたいのが目に見えて厄介だよね。11-2のティセとかも駒損でしかないもの --  &new{2024-01-15 (月) 05:50:44};
---人によって育成度合いとか収集具合が違うのはわかるんだけどだからって向き不向きや有利不利をガン無視して自分は有利なキャラでは無理だったけど不向きなキャラなら安定するなんてドヤ顔されるとどっちを育てればいいのかわからなくなって困る。この木だって結局ティセを組み込めばいいのかさっぱりだ。上の木もシステムとかから考えれば姉姫やファムが向いてると思うんだがバッサリと無理なんて言われてるしじゃあ盾は上げるだけ無駄なのかとか思ってしまう。一応は攻略wikiなのにどれを信じたり参考にすればいいのかわからなくなるっつーかさ。 --  &new{2024-01-15 (月) 06:12:30};
---普通に有利なキャラで固めたテンプレでいいしそれでクリアできなかったら相談するなり自分で試してみるといい。12葉とか13葉は人と同じことをしたくないだけで同じことをしてる奴を叩くのと自分はすごいってアピールしたいだけだから無視していい --  &new{2024-01-15 (月) 06:17:44};
---まぁ参考にするのはここのおすすめに上がってるキャラで間違いないでしょ。それ以上詳しく聞きたいならコメント欄を使えばええ --  &new{2024-01-15 (月) 08:29:52};
---自分と違う意見を　無視していいとか何様のつもりなんだろう --  &new{2024-01-15 (月) 08:50:51};
---終わった話を別の木でまで未練たらしくやんのはいい加減ガキすぎるからやめとけ --  &new{2024-01-15 (月) 09:00:16};
---俺が考えて編集したテンプレ以外はゴミだから書き込むなって事 --  &new{2024-01-15 (月) 12:25:36};
---↑6どれから手を付けていいかわからないって話ならそれこそやらなきゃわからないままでは？最初に自分で言ってる通り状況はそれぞれだし、クリア例は色々あるわけだからそれ参考にトライ＆エラーが結局一番早い。ここのコメ欄見てるならわかると思うけどそれ以下でクリア出来ませんと言っても大体スペックで返されるのがオチ。特にコマンドとかでギリギリ勝てるレベルの人のはその人自身が情報提供者になってる。それと攻略wikiに複数解法を載せちゃいけない理由もよくわからないけど、最適解だけ欲しいって話ならオートかコマンドかでも違ってくるし育成も多岐で明確にこれって言うのが難しいからページに載せるのを避けてるんだと思う。少なくとも壁役については火力と回復の影響で要求スペックは上がるし、火力役は必須だけど回復は最悪代用できるし壁は前2つが育ってないとどっちにしろ耐えきれないから盾がどうとかはその後の話 --  &new{2024-01-15 (月) 12:57:58};
---多分煽ってるクソコメの一部なんだろうけど本気でクリアしたいならこんなとこよりXやtubeに詳細なのあんだろ --  &new{2024-01-15 (月) 13:55:24};
---タイプ一致や秘跡を壁にして攻略できてるなら、火力や攻略時間的にわざわざそれ以外を壁に採用する必要がないからなあ、次善策としてはありだとは思うが --  &new{2024-01-15 (月) 14:36:36};
---最適解が使えないから次善策でやってるって言ってるだけの人達にわざわざ噛み付いて伸ばさんでも。逆にアリンの人は意固地になりすぎとは思うけど --  &new{2024-01-15 (月) 15:45:16};
---その次善策が最適解よりも良いですよって言い張ってるのがアリンの人とかだろここのテンプレ編成嫌いだろ --  &new{2024-01-15 (月) 19:37:20};
---キャラしか書かれてないのに最適とか笑うところ？ --  &new{2024-01-15 (月) 19:55:00};
---ティセに関しては次善策じゃなくて舐めプか趣味としか思えない --  &new{2024-01-15 (月) 20:07:21};
---ならそいつらよりも最適だと思うキャラと理由を自分で書いてみて大勢に同意を貰えばいいだろ。できないならお前は文句を言いたいだけの迷惑な奴 --  &new{2024-01-15 (月) 20:09:44};
---アリンダメだったよ→スペック不足のお前が悪い。こんなこと言う人だからなぁ。 --  &new{2024-01-15 (月) 20:13:32};
---別の木来てまでアリンがアリンの人が～ってどんだけ悔しかったんだよｗ --  &new{2024-01-15 (月) 20:55:12};
---ここの木主だけとティセのひとはニコニコに動画上げてる見てもいまいち判断できなかったから聞いてみただけのつもりだったがこんなに荒れるとは思わなかったスマン --  &new{2024-01-15 (月) 21:23:19};
---編成例載せてるページでもないのにテンプレ連呼されてもな。文句言う暇でわかりやすくまとめてくれ --  &new{2024-01-15 (月) 21:25:22};
---確かに編成も使用アビリティも載せてない状態でテンプレというのは苦しいものがあるなテンプレの意味を理解してないとしか言えない --  &new{2024-01-16 (火) 06:02:33};
---見た感じどっち側もテンプレ言ってるっぽいから落ち着け。気にする程連呼もされてないぞ --  &new{2024-01-16 (火) 07:42:32};
---拾うのはそこじゃなくて後半の方でしょ。油注ぎたいだけにしか見えない --  &new{2024-01-16 (火) 08:33:26};
-皆様、そろそろ定期メンテです。…追想＆イベント＆収集でのBP240＆BP12（4時間分）の消費は十分かな？ --  &new{2024-01-15 (月) 12:44:20};
-ようやっと11層と12層がクリアできたわ…もう1回やれと言われてもできるかわからんくらいギリギリかつ運が良かった。秘跡クルチャとシャロンには頭が上がらない。 --  &new{2024-01-20 (土) 23:01:21};
--おめでとー　アビ枠1つ増やせるから次はちょっとだけ楽になるね --  &new{2024-01-20 (土) 23:06:31};
-誰か助けてください・12-3のボスが、残りHP60万くらいを下回ったくらいから秘跡ヴァレリアで3桁ダメしか出ません。問題は、ウィルのバフデバフ解除をして3桁しか出ないんです。 --  &new{2024-01-26 (金) 09:46:33};
--萌具強化してピュリファイ付ける。もし秘跡リディアや複数攻撃スキル編成してたら外す --  &new{2024-01-26 (金) 10:19:09};
---もしピュリファイ持ってないならガビット・バームブラックLv3でもいいね。想飾はHP500+魔力30で固める。ボスはやたら魔力が高いみたいだから魔力と萌具強化が重要 --  &new{2024-01-26 (金) 17:22:48};
---ピュリファイは魔壁と被弾バフが強いのであって入れ替え候補はエンブレイス・マインドだよ。両方持ってないなら仕方ないけど --  &new{2024-01-26 (金) 18:20:13};
---多分複数攻撃して酷いことになっているんだろうな…単体だけにしておけば崩れることはないと思うけど --  &new{2024-01-29 (月) 16:25:33};
--ウィルのバフデバフ解除のスキルは練磨はしているよね？味方のバフまで消してたりしてない？ --  &new{2024-01-26 (金) 10:50:35};
--バフデバフ解除はいらないそれよりも吸血覚醒状態を常に維持させることが重要なので再行動しやすいアビ構成にしたほうが火力は維持できる --  &new{2024-01-27 (土) 08:48:43};
---ちなみにおすすめスキルは水着の夏色さんさんサマーガール魔力と敏捷のデバフ自己解決できて火力維持が容易単騎スキルなのもポイント高い --  &new{2024-01-27 (土) 12:37:48};
--うちだとウェーブ切り替わり直後でも秘ヴァレリアだと3桁ダメージだわ。魔力がめっちゃ高いと見て秘ラウラで殴り倒した。物理で攻める方がいいかもしれない。 --  &new{2024-01-31 (水) 07:15:59};
--萌具18₊3で雑魚ボス問わず3～4割3桁他カンストしてるけど3桁になる条件がわからない --  &new{2024-01-31 (水) 14:53:37};
---単純にカニの魔力が他のエネミーより低いから3桁ダメを免れているだけでは --  &new{2024-01-31 (水) 16:49:39};
---上の枝でもあるように吸血覚醒状態で吸血すると相手の一番高いステータス（魔力）を吸収するから相手の魔力をデバフしつつ自分の魔力をバフし続けるのでそうそう３桁なんか出ないはずだがおそらく覚醒状態を維持できてないのが原因だと思う --  &new{2024-01-31 (水) 21:16:10};
---敵が魔力バフ積むしアイリスに魔力デバフとバフ解除してくるから18₊3でもし味方のバフデバフ解除もしてないなら3桁ダメ頻発するだろうね。29+3or23+4ぐらいまで育てるとボス以外は3桁ダメほぼ出なくなるよ --  &new{2024-02-01 (木) 21:15:54};
---もしかして魔力でしか火力出ないと思ってるのかな？ヴァレリアはそもそも魔力以外でのステでも火力出せるから魔力デバフ食らっても多少は大丈夫だぞラウラとペアで使ってるなら敏捷と攻撃のバフを積みまくったほうが良い --  &new{2024-02-03 (土) 07:37:14};
--魔法キャラは萌具を鍛えろ。ちょうど今度の土日は4倍期間だ --  &new{2024-01-31 (水) 21:32:47};
-11-1で秘跡エル採用したらなんかめちゃくちゃ安定して草。0凸SSR萌具Lv15+3とかいうほぼ育成できてないような状態なのに。 --  &new{2024-02-01 (木) 15:37:14};
--デバフフィールドと味方のダメ上限底上げでサポート能力かなり高いからね。更に定期的に撒く反撃デバフも事故防止に役立ってそう --  &new{2024-02-01 (木) 15:45:08};
---この性能ならマジで知で来てほしかったわ…12-2が絶対楽になる。 --  &new{2024-02-01 (木) 20:50:17};
---12-2はコトをゾンビアタックさせられる秘跡クリスと肉壁秘跡シャロンがいるから十分だろ。 --  &new{2024-02-06 (火) 10:05:32};
-12-1も秘跡エルミナがすごく有用。弱体と色彩の迷宮で奈落なのに-80%近くデバフがかかるので秘跡アナに頼らなくてすむ --  &new{2024-02-03 (土) 16:32:45};
-ヴァレリアの３桁ダメの話散見されますが、魔力やバフ、萌具の強化具合の情報がない気がしますのでちょっとやってみました。書き方にムラがありますがご容赦ください・・・ --  &new{2024-02-11 (日) 21:21:15};
--秘跡ヴァレリア無凸。メスマライズ・サイアン+Lv1（攻撃が高いほど威力増加の通常攻撃蒼魔法化）、グリマリング・ムーン+Lv3（反撃時威力300％）。萌技Lv2（専用装飾Lv1による）。攻撃1848、魔力1699、敏捷1839。SSR28+5（威力468759）。催芽：通常ダメ+7ｋ、通常威力+1400、蒼スキル威力+1400。 --  &new{2024-02-11 (日) 21:21:46};
---居残りびしばしレッスンLv10（表示上の威力14175）：敵の魔力バフ/ヴァレリアの魔力バフ/与ダメの順に記載。W2ガーネット：+46％/+90％/257（３桁ダメ）、その際に発生した連撃時：+21％/+115％/320ｋ（カンストダメ）。+64％/+91％/243。+46％/+118％/320ｋ。リスティ：+18％/+75％/256。+60％/+91％/261。0％/+139％/241、その際に発生した連撃時：-10％/+142％/180ｋ。 --  &new{2024-02-11 (日) 21:22:22};
---萌技（表示上の威力9670）：敵の魔力バフ％/ヴァレリアの魔力バフ％/敏捷バフ％/ゲージ数/吸血覚醒有無/与ダメ。W2ガーネット：64/65/81/2/無/98ｋ。71/90/81/1/有/175ｋ。リスティ：0/130/121/2/有/275ｋ。8/87/121/2/有/242。36/76/41/1/有/254。25/34/41/2/無/259。15/29/18/1/有/261。43/94/-9/1/無/243。43/145/-9/2/無/244。 --  &new{2024-02-11 (日) 21:22:53};
---※参考：W3ユーノ：18/65/38/不明/無/３桁ダメ（←オートの際に萌技で３桁出たので確認した数値。吸血覚醒でデバフ、バフが掛かった後の表示なので、攻撃時はユーノのバフはもっと多かったはず）。25/76/29/1/無/170ｋ（これは事前にバフ確認したもの） --  &new{2024-02-11 (日) 21:23:20};
---反撃及び通常攻撃（表示上の通常攻撃威力4930）：リスティ：15/攻撃85/魔力90/反撃7ｋ。49/97/104/通常攻撃7ｋ（おそらく催芽の影響で7ｋになっていると思われ。フリッカ蒼通常でも催芽で+5ｋがあるので5ｋ前後のダメ出ますが蒼萌技では3桁ダメになります）。33/45/28/連携攻撃151ｋ --  &new{2024-02-11 (日) 21:23:51};
---デバフ表示から見たおおよその敵の素の魔力：W2ガーネット：168ｋ、リスティ：370ｋ、W3大精霊＆ユーノ：160ｋ --  &new{2024-02-11 (日) 21:24:21};
--結論：ヴァレリアと物理アタッカーを編成し、物理の方を強化したほうがよさそうな気がします（リスティに+8％のバフ付いただけで３桁ダメが出ています。。ウィルでバフ解除しても繚乱が付いた状態では+25％または+15％（-10％までというデバフ下限が設けられているので、それ以上は相殺できません）が維持されますので、３桁の原因は萌具の強化具合のみではなくリスティの魔力バフの問題ではないかと思われます。飛行も付くので補助解除はタイミング次第で２人必要かも。。繚乱付く前に極力削って、あとは物理アタッカーに任せるのがよいのかもしれません。あと、自軍のバフ積み上げて挑みたい場合はカニ（2T目まで）と大精霊（5T目まで）を素早く倒しましょう。スタン与えると1T先延ばしにできます） --  &new{2024-02-11 (日) 21:25:51};
---有利属性の秘跡キャラを生かす方法を一切考えずに物理キャラを使うって結論になるのは色々おかしい気がする --  &new{2024-02-17 (土) 05:26:04};
---無凸ってことは連撃率50%で追加行動すらないってことは吸血覚醒の発動の機会が圧倒的に少ない。だからヴァレリアの魔力はデバフで下がりっぱなし。これも間違いなく3桁ダメの原因の一つなのに「３桁の原因は萌具の強化具合のみではなくリスティの魔力バフの問題」って一切触れられていないのもおかしいよね。 --  &new{2024-02-17 (土) 08:02:26};
--検証おつかれー --  &new{2024-02-12 (月) 06:12:57};
--木の条件なら反撃吸血を捨ててHP/魔力バフアビ・魔札つけるだけで3桁ダメなんてほとんど出なくなると思うけどねぇ。少なくともうちは萌具威力約半分（24+3）・魔力1800程度だけど、パニッシャーLV10つけてアナちゃんに魔力バフさせてるだけで3桁ダメなんて出ないし。 --  &new{2024-02-12 (月) 13:19:59};
---萌具がもっと弱くてろくな魔力バフ魔札・アビを持ってないなら物理攻撃型の方が良いとは思うが。 -- [[枝]] &new{2024-02-12 (月) 13:24:56};
---分かる。リスティが３桁ダメージ出すかどうかだけならバフの数字から元の魔力が高いことは明白だし。試練とか他所でのアビ編成をそのまま使いまわせないってだけで、”ダメージが通らないから物理にするべき”は結論がはやい。他キャラで --  &new{2024-02-13 (火) 01:22:33};
---デバフしたら8％はすぐに解決する。ウィルで解除というのがかなり大仰 --  &new{2024-02-13 (火) 01:23:51};
---繚乱とデバフ下限-10%のせいでデバフだけだと10 ％以下にならないのでは --  &new{2024-02-13 (火) 11:22:50};
---吸血で回復できないリスクはあるけど吸血覚醒で叩き続けてもいいしね。でも物理はなしかな。秘蹟ヴァレの物理スキルが範囲だから12-3ではバフ与えてしまって悪影響が出る。 --  &new{2024-02-13 (火) 11:53:55};
---反撃吸血よりも回避型にしたほうが安定するあともし火力が当てにならないならシリアスブラッド入れれば安定感は格段に上がるぞ --  &new{2024-02-13 (火) 15:44:35};
---そもそも木主のアビ構成が「いかにヴァレリアの魔力を低くして相手に攻撃を当てるか」がコンセプトになってると思うんだが。少なくともリスティに8％のバフがついただけで3桁ダメなんて出たことないわ --  &new{2024-02-16 (金) 23:23:47};
---百花繚乱付与されるはずなのにヴァレリアの魔力バフ低すぎて逆におかしく感じる。エンブレイス・マインドつければ全部解決じゃん。 --  &new{2024-02-16 (金) 23:52:00};
---わざわざ百花繚乱が切れるのとガーネットにバフが乗るのを待ってから攻撃したんでしょ。しっかりとヴァレリアにデバフをかけて魔力を下げるのも忘れてないんだろう。 --  &new{2024-02-17 (土) 07:49:31};
---悪意の塊じゃねーか --  &new{2024-02-17 (土) 08:25:48};
---検証としては必要かもしれんし3桁が出る根拠にはなるし対策しましょうまではいいが「だから物理で」はおかしいとしか言えないんだよなあ --  &new{2024-02-17 (土) 12:38:20};
--リスティの魔力37万だったら防御力貫く目安は、萌具威力50万なら魔力4300、萌具威力40万なら魔力5200、萌具威力30万なら魔力6700だね --  &new{2024-02-12 (月) 16:52:02};
---通常聖装だと魔力無視がないとやってられない数値だよね --  &new{2024-02-13 (火) 17:41:02};
---正直相手のステもインフレしてっから魔法系は萌具鍛えよってのも通用しなくなっている感がある。秘跡スキルも錬磨が来て魔力無視でもつかないもんかね・・・ --  &new{2024-02-14 (水) 16:36:36};
---28+5だと普通にダメージが通るのに萌具鍛えよが通用しないとはいったい… --  &new{2024-02-16 (金) 23:02:47};
---その普通は基礎ステータスの高いミスドを使ってたり魔力バフってたりしてない？ --  &new{2024-02-17 (土) 04:01:09};
---基礎ステータスは1722で萌具は同じ。あと少なくとも木主みたいにわざと魔力バフがかからないアビ構成にはしてないよ。無凸でも秘跡アビと百花繚乱で84％つくのにW2ガーネットが46％バフ乗っててヴァレリアの魔力バフが65とか正直どうなってんのと聞いてみたい。エンブレイスやバニッシャーでのフォローも考えずに物理にしろって結論付けるほど残念な頭の持ち主なんだなとしか思えない。萌具の育成不足で３桁ダメしか出ないの方がまだ理解できる --  &new{2024-02-17 (土) 07:31:01};
---まぁ最低ダメが出るのは事実なんだろうけど防げる手段がいくらでもあるのに物理の方を強化したほうがいいって結論に至っちゃうのは安直すぎるというかもう少し考えたほうがいいよね。 --  &new{2024-02-17 (土) 07:51:05};
---木は秘跡ヴァレリアがいるのにバフ解除を受ける前提っぽいのもイマイチよね。2W目のカニはスタンや次元跳躍使えば速攻撃破できるはずだし、大精霊は心SSRラウラの萌技とスキルでゲージ削ればいい。仮にラウラがいなくてもスタンさせつつフリッカ+アシュリーorコト（どちらもサブタイプが蒼史）で2～3ゲージ削れば十分時間稼ぎできる。 --  &new{2024-02-17 (土) 08:02:35};
---というかミラージュとエンブレイスを持ってなくてもヒーラーの魔力バフとか魔札のバニッシャーで十分なんだよな。アビリティはHP増加つければいい --  &new{2024-02-17 (土) 08:24:21};
---それを攻略として書くといいよ　文句ばかりつけるよりよほど --  &new{2024-02-17 (土) 08:30:58};
---その文句とやらがなかったらこのアホ木主の結論が正論になってたかと思うと文句が出て良かったねとしか思わんがな --  &new{2024-02-17 (土) 08:35:44};
---割とちゃんとした反論とか魔力バフに関する対抗策だと思うんだが文句ばかりつけるって認識の奴がいるのかー --  &new{2024-02-17 (土) 12:04:28};
--ちょっと気になったんだけどヴァレリアで3桁ダメ出る人たちってどういうアビ構成してるの？この木主みたいに魔力が下がり続けても一切フォローしない感じ？ --  &new{2024-02-17 (土) 08:12:09};
---ミラージュ・ヴァンピール+、エンブレイス・マインド+、スウプ・メディエーターで魔札はガルちゃん。魔力バフは簡単に200～300くらい行くし3桁なんてでない。 --  &new{2024-02-17 (土) 08:20:29};
---持ってるならミラージュとエンブレイスで持ってないならHPバフじゃね。少なくとも木主みたいに秘跡聖装にメスマライズをつけるようなバカはいないと思うが……たぶん木主は魔法攻撃の実験ってことでつけたんだろうし --  &new{2024-02-17 (土) 08:28:34};
---でも通常聖装ならともかく秘跡聖装で通常攻撃を使う機会なんてほぼないし無意味な実験としか思えんぞ。 --  &new{2024-02-17 (土) 08:31:50};
---そりゃそうなんだろうけどまぁ検証なんだし確認するのは問題ないだろう。結論自体はアホだと思うが --  &new{2024-02-17 (土) 08:37:01};
---ヴァレリア以外があまりにも貧弱で秘跡ヴァレリアを反撃吸血型で1トップにしないと前衛が維持できないとかならワンチャン。・・・やたらHPアビの多いギゼとSSRのHPアビが優秀なパトラウラのだれも前衛に立てないとかあるか？  というツッコミはなしで。 --  &new{2024-02-17 (土) 08:42:08};
---検証だけで終わらせておけば参考になるなぁで終わったのに結論とか言って頭の悪さをさらけ出しちゃった感はある --  &new{2024-02-17 (土) 08:54:45};
---でも3桁の奴らのアビ構成とか編成は気になるよね。ヒーラーの魔力バフすら使ってないんだろうか --  &new{2024-02-17 (土) 09:06:53};
---萌具威力30万なら魔力6700必要ならうちのヴァレリアは魔力1800くらいで萌具27＋4（342029）で戦闘中の魔力バフは300％とか400％とか普通に盛られてるからそりゃ最低ダメなんて出ないわ。 --  &new{2024-02-17 (土) 09:13:08};
---バフ消しあるのに300とか普通は無理がある --  &new{2024-02-17 (土) 12:14:52};
---300のうちアビで52％魔札で52％あったら吸血覚醒の200％足すだけで300越えうるだろ。仮に37万もあるリスティの魔力の8％奪ったら1発で200％上限だし。1ターンで達成可能だぞ。 --  &new{2024-02-17 (土) 12:31:00};
---いや一気に200％上昇するわけじゃないだろう。吸血覚醒はたしか25％ずつだ。あと毎ターンバフ消しが飛んでくるわけじゃないんだから300普通とか無理があるって言うほう無理がある。 --  &new{2024-02-17 (土) 12:42:51};
---ああそのまま同じ値増やす（上限200％）、ではないのか…それなら1発は無理だな。25％ならやれても1ターンで75％までか。百花繚乱まであっても1ターンで230％までしか行かないなあ。 --  &new{2024-02-17 (土) 12:49:12};
---そういえばバフ解除スキルって何ターン目で飛んでくるんだ？ベベンジュウガが使うらしいけど前衛だしすぐに落とせる気がするんだが。つーか多分ラウラとヴァレリアですぐに落としてる気がする。 --  &new{2024-02-17 (土) 12:53:21};
---少なくとも1ターン目は使ってこないな --  &new{2024-02-17 (土) 13:00:21};
---吸血覚醒で25％上昇するなら木主のW2ガーネット：+46％/+90％/257（３桁ダメ）ってバフの量がいくら何でも低すぎないか？ --  &new{2024-02-17 (土) 13:03:03};
---それは相手がバフ解除スキルを使ってからダメージを計測したで説明がつく。 --  &new{2024-02-17 (土) 13:05:18};
---百花繚乱もそうだがバフ消しや検証用にわざと切ってる可能性はある。そこは検証するための作戦だからあり得る。実戦もこうなるって言っちゃうとおかしくなるが。 --  &new{2024-02-17 (土) 13:07:39};
---というかこれ1発で200％上限ってのは勘違いだとしてもさ。仮にバフリセットされても吸血覚醒一発で問題ないなくなるレベルまで魔力を上げられるんじゃないか？一度最低ダメがでたらその後ずっと最低ダメってわけじゃないんでしょ？ --  &new{2024-02-17 (土) 13:15:18};
---吸血覚醒で結構勘違いしている人が多いんだけど、下がった％分上がるからデバフ上限にかかっている敵に攻撃してもそれ以上上がらない。だから奈落の場合は10％しか上がらないよ --  &new{2024-02-17 (土) 13:17:47};
---結局のところエンプレスやピュリファイ(パニッシャー)付けろで終わる話 --  &new{2024-02-17 (土) 13:24:10};
---それは敵の「一番高いステータス」が変化したから他のステータスから増減してるだけじゃないかなぁ --  &new{2024-02-17 (土) 13:24:19};
---吸血覚醒で結構勘違いしてる奴が多いって言ってる奴。確かにデバフ云々に関しては言ってることは正しいんだけど、それはデバフ上限に達してる場合であって敵にバフとかかかれば普通に10％以上上昇するぞ。試しに奈落で実験してみるといいよ --  &new{2024-02-17 (土) 13:31:16};
---もともとこのツリーは12-3の話をしていて、1W目も2W目もガーネットが1T目に魔力バフかけてくるから10%しか吸えないなんてことはない。吸血攻撃でとどめを刺した場合は吸えないっぽい？ ので、単純に魔法型の敵の数×25%吸える保証もないが。 --  &new{2024-02-17 (土) 13:36:23};
---エンプレスやピュリファイ(パニッシャー)つけたら問題ないってことがバレちゃって物理にしろって言った奴が正真正銘アホになるから --  &new{2024-02-17 (土) 13:36:50};
---検証のためにわざわざ変なアビリティ構成にしてまで魔力バフがかからないようにして結論とか言っちゃうのはアホでしかないだろう。 --  &new{2024-02-17 (土) 13:41:21};
---木主も吸血覚醒じゃなくてエンプレスとかピュリファイの性能を勘違いしていなかったら変な結論を出さずにすんだろうにねぇ。なんかかわいそう --  &new{2024-02-17 (土) 13:42:40};
---結局嵌まったら最低ダメになったら抜け出せないって認識でOK？嵌まる前に対策しっかりしてねって話なのかね・・・ --  &new{2024-02-17 (土) 14:14:06};
---↑概ねその認識でいいよ。具体的には第2W終了直前に大精霊にバフ解除食らうと秘跡ヴァレリアでリスティ撃破がしずらくなる（萌具24+4にエンブレイスLv1でギリ間に合うかな？ 程度 ）。ターンがかさむとリスティに繚乱がつく、ヴァレリアの百花繚乱は切れる、大精霊のバフ解除が飛んでくるで沼りがち。 --  &new{2024-02-17 (土) 15:23:52};
---（続き）ただし大精霊のバフ解除を阻止するのはそんなに難しくないよね、というのは1個上の枝を読めばわかる。 --  &new{2024-02-17 (土) 15:27:22};
---ここまでの流れ的にバフ解除阻止も事前に編成に組み込む必要があるから嫌がりそう。再挑戦不可のコンテンツじゃないんだから出直せばいいだけなんだけども --  &new{2024-02-17 (土) 16:20:44};
---というか最低ダメでるから物理主体でやれって発想そのものが魔力バフは絶対に使ってはいけませんって言ってるようなものでしょ --  &new{2024-02-17 (土) 16:40:01};
---あとバフ解除してくるってわかってる敵をwave終了間際までわざわざ残しておくって相当なバカ野郎だと思うんだけどなんでそんなことしてるんだ？ --  &new{2024-02-17 (土) 16:46:45};
---木主のアビ構成もそうだけど意味不明なことして文句言ったり結論付けたりするのがいるってことだろ。 --  &new{2024-02-17 (土) 16:49:55};
---メタメタに対策すれば萌具多少弱くても何とかなるよって話で萌具だけ鍛えてれば下限は出ないとかそういう話ではないってこったろ --  &new{2024-02-17 (土) 16:52:16};
---木主みたいにわざと魔力を下げたり上がらないようにしない限りは萌具鍛えれば下限なんて出ないって話でしょ。あげく結論がどうのこうのとかアホすぎるって話でもある --  &new{2024-02-17 (土) 16:59:16};
---アビリティ一つでメタメタに対策扱いってなんか大げさすぎないか？ --  &new{2024-02-17 (土) 17:00:42};
---バフ解除してくる敵にW終了直前にバフ解除食らう想定は普通に考えれば早めに倒すだろうし必要ないと思うけど逆に言えばそのくらい不自然な状況に陥らないと沼らないってことだね --  &new{2024-02-17 (土) 17:03:37};
---メタと言っても秘跡ヴァレリアにエンプレスなりピュリファイなりパニッシャーなりをつけて、心SSRラウラ使えばオートでもどうにかなるレベルだけどね。その程度でメタとか文句言ってたら、11-3のライラプスとか12-2のアリンとかメタ必須のボスじゃん。 --  &new{2024-02-17 (土) 17:12:17};
---吸血覚醒が奈落の場合は10％しか上昇しないならこの木主のデータ嘘ってことにならない？居残りびしばしレッスンLv10（表示上の威力14175）：敵の魔力バフ/ヴァレリアの魔力バフ/与ダメの順に記載。W2ガーネット：+46％/+90％/257（３桁ダメ）、その際に発生した連撃時：+21％/+115％/320ｋ（カンストダメ）ってあるけど90％から115％に上昇してる --  &new{2024-02-17 (土) 17:13:03};
---それに関しては木主じゃなくて10％君の方が頭おかしいだけだから気にするな --  &new{2024-02-17 (土) 17:15:42};
---そっちが間違ってたのか。それならいいわ --  &new{2024-02-17 (土) 17:17:08};
---萌具が弱くてもアビか魔札１つで何とかなるってのは別のゲームやってない？ --  &new{2024-02-18 (日) 03:39:44};
---バフ解除食らったら厳しいってのは注意喚起でも良いと思うけどね。吸血覚醒を勘違いしているヤツが少なくとも２人はいたんだし… --  &new{2024-02-18 (日) 10:08:22};
---萌具が弱くてもアビか魔札１つで何とかなるとはだれも言ってない気がするんだが…萌具鍛えれば魔力バフ縛り？でもしない限りは大丈夫ってことじゃないの --  &new{2024-02-18 (日) 10:28:01};
---というか冥王スキルでも割とあっさり解決する話だから --  &new{2024-02-18 (日) 11:56:05};
---木主もそうだけどそこらへんは縛りプレイしてるんだろ。魔力デバフやバフ解除してくる敵が出てくるのに魔力バフを使うなって言ってるようなもんなんだし。 --  &new{2024-02-18 (日) 13:07:29};
---メタメタに対策すれば多少萌具弱くてもに対して　アビリティ１つでいけるとはっきり書いてるが　そもそもなんだがミスドと萌具フル強化前提でいいならラウラがリヒティを２ターンで沈めてくれるから物理で叩けばいいんじゃない？ --  &new{2024-02-18 (日) 13:09:43};
---ミスドと萌具フル強化前提ならヴァレリアさんを組み込んでも全く問題ないじゃない。なにが言いたいんだこいつ？ --  &new{2024-02-18 (日) 14:01:46};
---別に物理か魔法どっちか選べって話じゃないのに変な勘違いしてる奴がいるな。ヴァレリアは12－3で使う価値がないと言いたいだけかもしれんが --  &new{2024-02-18 (日) 14:10:37};
---いやマジでこんな伸びてるのかがよくわからんのよ　魔法なら萌具鍛えてちょっと魔力盛りましょうね　物理で叩いてもいいですよってだけなのに敵意がすごい --  &new{2024-02-18 (日) 14:38:10};
---それは木主が結論物理なんてアホなこと言ったからだろ。検証結果自体は普通に参考になるって意見もあるし --  &new{2024-02-18 (日) 14:41:34};
---木主がおかしいのはすでに指摘されてるしこの枝はアビ構成の話だからここで「魔法なら萌具鍛えてちょっと魔力盛りましょうね　物理で叩いてもいいですよ」って言いだす方もおかしいよ。 --  &new{2024-02-18 (日) 14:45:53};
---なんに対しての敵意を感じたんだか・・・ --  &new{2024-02-18 (日) 14:46:30};
---スドと萌具フル強化前提でいいならラウラとヴァレリアを一緒に編成すればカンストダメージ連発で余裕でクリアできるぞ。 --  &new{2024-02-18 (日) 14:55:04};
---リヒティは知らんけどリスティなら多分1ターンで落としてくれるだろうね --  &new{2024-02-18 (日) 15:02:37};
---リスティだっけ？　マイルドにいえばいいのにってことな　一部の人以外は多少冷めたようでなにより --  &new{2024-02-18 (日) 18:08:29};
---油を注いだ本人が何か言ってますね。注いだ自覚すらない困った奴だからこれからもここで同じように暴れるのかと思うとウンザリする --  &new{2024-02-18 (日) 19:02:33};
---ああそうね　ごめんねー --  &new{2024-02-18 (日) 20:26:42};
---少しでも罪悪感があるなら二度と書き込まないでくださいな --  &new{2024-02-18 (日) 21:29:50};
---いや、二度と書き込むなは言い過ぎだろう。でもせめてコメする前に会話の流れくらいは読んだ方がいいかもね。敵意がなかろうとかマイルドな書き方をしようと問題しかないコメントってのもあるんだから。 --  &new{2024-02-18 (日) 21:34:19};
---まぁ横からやってきて俺が一番わかってるんだみたいなこと言い始める奴にイラっと来るのはわかる --  &new{2024-02-18 (日) 21:50:15};
-結論秘跡ラウラでねこだまし付けて物理で殴れ --  &new{2024-02-13 (火) 11:23:50};
--まぁこれでいいよね。攻撃タイプも一致してる秘跡アタッカーなわけで、持ってるなら採用しない理由もないし。 --  &new{2024-02-16 (金) 20:48:05};
-すぐ上の木で奈落12－3でラウラとヴァレリアが役に立つのはわかったんだけどリディアとフランチェスカは組み込まない方がいいのか？ --  &new{2024-02-18 (日) 10:34:12};
--その二人は廃課金レベルでもないと邪魔にしかならんだろ。 --  &new{2024-02-18 (日) 10:39:16};
---リディアはブリータ・スコーレットと萌技のループを使えば少なくとも邪魔になることはないかもしれんが素直に有利な攻撃属性の物理キャラを使ったほうがいいだろうね。逆に手持ちの物理キャラが雑魚過ぎる場合はリディアで妥協してもいいんじゃないかと。とはいえラウラとヴァレリアを両方持ってるならアタッカーはその二人に任せて他はサポーターにするって選択肢の方がいいかもしれない --  &new{2024-02-18 (日) 10:47:09};
---秘跡リディアを使う場合は萌技はカスタムで封印したほうが良いぞ邪魔にしかならんし --  &new{2024-02-18 (日) 11:02:54};
---複数攻撃の萌技は使っても相手のバフは発動しない。発動するのは複数攻撃のスキルだけ --  &new{2024-02-18 (日) 11:06:25};
---ギゼの萌技とかでも発動しないしね。だからと言ってリディアを入れるかと言われれば入れないんだが、仮に秘跡ラウラと秘跡ヴァレリアがどっちもいなくて物理アタッカーが相当貧弱だったらまぁ選択肢に入るかなって印象 --  &new{2024-02-18 (日) 11:48:39};
--正直萌具さえ整ってればヴァレリアがソロ出来る程度の難易度だから範囲スキル使わなけりゃ誰入れても問題ない --  &new{2024-02-18 (日) 11:02:46};
---それが事実だとしても木主の質問は趣味編成とか舐めプ編成とは別に考えるべきだよ --  &new{2024-02-18 (日) 11:07:33};
---枠余ってないと単体のフランはともかく範囲主体のリディア入れるなんて発想にはならんやろ --  &new{2024-02-18 (日) 11:24:26};
--ヴァレリアを入れるならリディアはともかくフランは入れたほうがいいんじゃねーの。魔力バフがあーだこーだ言ってる奴の問題もすぐにクリアできるようになる。最大HPも増えるしデバフもかけられるしサポーターとして入れても邪魔にはならんだろう --  &new{2024-02-18 (日) 11:03:34};
---攻撃デバフが30％かけられるしね --  &new{2024-02-18 (日) 11:11:21};
---そういえば秘跡フランチェスカって味方全員のHPが増えるのか。 --  &new{2024-02-18 (日) 11:21:31};
--ラウラ・ヴァレリアのツートップで尻姫とクルチャで回避率あげてポリンでデバフとサブヒーラーで回してるかなサポートの３人は攻撃スキル何も積んでないわ --  &new{2024-02-18 (日) 11:07:11};
--前衛秘跡ラウラ、秘跡ヴァレリア。後衛クルチャ、ウィル、秘跡フランチェスカでやってるわ。アタッカーは２枚で足りる。クルチャはヒーラー、ウィルは萌技で全体回復、フランチェスカはバッファー。あと上の方でバフ解除とか言われてるけどウィルでそんなことはしてない。ウィルのスキルは全部単体攻撃スキルだけど通常攻撃でも問題ないかも --  &new{2024-02-18 (日) 11:15:12};
---うちもSRクルチャとSRウィルをヒーラーにしてる。ウィルはツインスキルでゲージを稼いで萌技で全体回復する係。クルチャが心属性で全体回復出来ればいらなくなると思う --  &new{2024-02-18 (日) 11:33:56};
--ラウラとヴァレリアは主力。フランチェスカはカスダメだけど火力重視のキャラじゃないから問題なく使える。リディアは強みがほぼ死ぬけど入れたいならご自由に。こんな感じだね --  &new{2024-02-18 (日) 11:24:18};
---まぁこれやろな --  &new{2024-02-18 (日) 11:42:00};
--よく考えればフランは秘跡ラウラと秘跡ヴァレリアにとって最高のサポーターじゃないか？ヴァレリアの魔力に関しては上で長々と言われてる。ラウラもツインスキル＋再行動をつけるとHPが不安。フランならどっちもフォローできる --  &new{2024-02-18 (日) 11:29:26};
--元々は前衛：秘跡ラウラ・ギゼ・パト、後衛：アナ・フリッカで回してた。アナちゃんの幻影で1ターン目の安全を買って敵の頭数減らす＆前衛増やしてタゲ分散すればHPバフとかサブヒーラーとか要らんという火力バカ思想。秘跡ヴァレリアを入手してフリッカとチェンジしたら完全放置でもほぼ安定するようになった。 --  &new{2024-02-18 (日) 13:53:32};
---なのでフランもヴァレリアと同じく先月入手したけどとか使おうとも思わなかった。 -- [[枝]] &new{2024-02-18 (日) 13:56:25};
---実際有利キャラの物理で固めれば安定するわ。オレも秘跡リディア持ってるけど使おうとも思わんかったし --  &new{2024-02-18 (日) 14:11:24};
---ってパトリシアはいってるじゃん。それは秘跡ヴァレリアに変更したほうが絶対にいいだろう。 --  &new{2024-02-18 (日) 14:12:44};
---途中送信した。萌具育ってない感じ？ --  &new{2024-02-18 (日) 14:13:24};
---有利の物理キャラで固めたってどんな編成だったの？ --  &new{2024-02-18 (日) 14:21:14};
---前衛秘跡ラウラ、SSRヴァレリア、SSRギゼリック、後衛SSRクリス、SSRフリッカだよ。 --  &new{2024-02-18 (日) 14:29:07};
---そう言えばヴァレリアの通常聖装は物理だったな。秘跡ラウラと一緒なら萌技も常にカンストしそうだ --  &new{2024-02-18 (日) 14:39:59};
---つーか枝の編成で火力バカ思想なんて言えるほど火力が出るんだろうか。1Wどのくらいのターンでクリアできるんだろ --  &new{2024-02-18 (日) 14:53:55};
---うーん、ヴァレリアの再行動アビを持ってなくてパトリシアの再行動アビ３ツインスキル３とかならパトリシアの方がギリギリいいかなぁと言ったところ。いやそこまでくればどっちでも大して変わりない気がするな --  &new{2024-02-18 (日) 15:06:57};
---秘跡ラウラはともかくギゼとパトじゃなく秘跡ヴァレリアを外すってことはアビも集まってない萌具も育ってない秘跡も重なってないってことだろうよ。そうじゃなかったらギゼかパトを外すに決まってる。まぁ俺ならSRのHPバフ2種類と魔札バニッシャーをつけてアタッカーにしてパトを外すけどね --  &new{2024-02-18 (日) 15:12:45};
---アナスチガルやフリッカがいるなら魔力バフも問題ない様に思えるしなんで秘跡ヴァレリア外したのかよくわからないね。ギゼリックとパトリシアに比べて聖装の収集具合に差がありすぎたってことなんだろうか。心SSRフリッカ入れて放置でクリアできるってことは他の4人はすごく育ってるのはわかるんだが、それならぶっちゃけフリッカ無しでも放置クリアできそうなんだよなぁ。よくわからん。 --  &new{2024-02-18 (日) 15:23:41};
---もしかして魔力切れで行動不能になるフリッカを入れてるから“ほぼ”安定なんじゃね？水着フリッカなら放置でも魔力切れしないかもだけど --  &new{2024-02-18 (日) 15:35:28};
---フリッカもアナも12－1で使うしかない。スキップできるほどの戦力もない… --  &new{2024-02-18 (日) 15:51:32};
---なんかみんな誤解してるが今は秘跡ヴァレリア使ってるよ。12層実装当時は持ってなかったからフリッカ使ってたけど今はいらない。ヴァレリアなしでも各W4~5ターンぐらいで突破できるけど最終Wはオートだとフリッカの次元跳躍が入ってくれないとリスティに結構行動されるんで事故る。 -- [[枝]] &new{2024-02-18 (日) 16:16:22};
---（続き）フリッカを秘跡ヴァレリアに変えれば各W3～4Tになる感じ（ミラーがレベル1なので劇的には強くならない）。フリッカは各Wの突破ターン数がぶれると次元跳躍のタイミングがぶれるんでオートに向かない。 --  &new{2024-02-18 (日) 16:21:14};
---（さらに続き）ヴァレリアを使おうがフリッカを使おうが、オートだとリスティの手数が多い関係で幻影が剥がれたところでアバルティス即死の事故の可能性が残る（少なくとも抗即死LV3では）。秘跡ラウラと秘跡ヴァレリアがいればどっちかが即死しても倒しきれる可能性はあるけど。 --  &new{2024-02-18 (日) 16:25:02};
---ちなみに12-1は前衛：リディア・ベア・秘跡ソフィ 後衛:プリシラ・クルチャで回避率を底上げしつつ反撃スタン --  &new{2024-02-18 (日) 16:27:58};
---（ミスった）リディアの反撃スタンで相手の手数を減らしていくスタイル。コマンドなら2W目の蛇をプリシラで前衛に引きずりだして倒せばバフ積み放題になるので3Wに余裕ができる。 --  &new{2024-02-18 (日) 16:29:37};
---要するに前は心秘跡がラウラしかいなかったから頑張ってやり繰りしてて、先月秘跡ヴァレリアと秘跡フラン入手したけど秘跡ヴァレリアだけで余裕になった…って事よね？ヴァレリア入手してチェンジしたってあるのに皆焦って読み違えすぎよ --  &new{2024-02-18 (日) 17:20:22};
---↑YES。要約ありがとうございます。 -- [[枝]] &new{2024-02-18 (日) 18:16:11};
--リディアとフランはいらんしラウラとヴァレリアでクリアもできるんだが放置だと最終的にヴァレリア以外死んでるんだよなぁ。見てたら3W目でヒーラーのクルチャが落とされてヴァレリア以外回復出来なるっぽい。心の全体回復ヒーラーが欲しい。 --  &new{2024-02-18 (日) 17:51:22};
---クリスがいるじゃないか。12-2を秘跡クリス無しでクリアすればいいのさ --  &new{2024-02-18 (日) 17:55:16};
-（続き）フリッカを秘跡ヴァレリアに変えれば各W3～4Tになる感じ（ミラーがレベル1なので劇的には強くならない）。フリッカは各Wの突破ターン数がぶれると次元跳躍のタイミングがぶれるんでオートに向かない。 --  &new{2024-02-18 (日) 16:20:28};
--ツリーつけミスった。すいません。 --  &new{2024-02-18 (日) 16:20:50};
-12層ってヒーラーはどこで誰使ってる？俺は1秘跡アナ2秘跡クリス3SRクルチャだけど3が微妙に安定しない --  &new{2024-02-18 (日) 17:57:22};
--1と2は同じで3はSRクルチャとSRウィル --  &new{2024-02-18 (日) 18:00:51};
--1秘跡アナちゃん、2SSRクルちゃん、3SSRクリス。パイアスのおかげで回復の回転率が相当上がったのがでかい。 --  &new{2024-02-18 (日) 18:01:10};
---同じだわ。最初は秘跡クリスを12-2で使ってたけど秘跡シャロンがいればSSRクルチャに変えてもクリアできると気がついた。 --  &new{2024-02-18 (日) 20:17:29};
---回復の回転率向上って追撃2回でのゲージ増加がでかいの？ --  &new{2024-03-11 (月) 12:39:07};
--12-1秘跡アナ　12-2秘跡クリス　12-3ティア --  &new{2024-03-01 (金) 15:23:50};
--秘跡込みだと1秘跡アナちゃん、2秘跡クリス､3クルチャとサブにオリヴィエ。秘跡抜きだと1クリス、2クルチャ、3アナちゃん。クルちゃんはちょっと安定しにくいからサブヒーラーも採用することが多いな --  &new{2024-03-08 (金) 21:42:01};
-1ユー2秘クリス3アナクルチャの２ヒール体制 --  &new{2024-02-18 (日) 20:19:17};
-秘跡セシル・ウィル・秘跡エルミナ・SRアナ先生・ファムで11-1やっとクリア…ゲージが２つしかないエレメントに必殺技撃たせるなという神のお告げを信じた甲斐があった --  &new{2024-03-02 (土) 03:33:15};
--お疲れ。前衛とヒーラーでかなり苦労したように見えるね --  &new{2024-03-02 (土) 05:00:40};
-11-2 アシュ1凸 ベア イリ ウィル クル (他全部無凸) の全秘跡＆萌具22-4で完全オートでクリアできました。11からのオート基準にどうぞ --  &new{2024-03-03 (日) 03:02:49};
-12階層やっとクリアできた、通常SSRで出撃する時アビが育ってないと本当にしんどいね --  &new{2024-03-11 (月) 12:32:01};
--おめでとう！でも100%秘跡だけも苦しいからなぁ。ある程度HPアビを育ててると楽かもね --  &new{2024-03-11 (月) 20:31:51};
--おめでとう！でも100%秘跡だけも苦しいからなぁ。ある程度HPアビを育ててると楽かもね --  &new{2024-03-11 (月) 20:32:03};
-12層初全クリ、秘跡アナいないのもあるけど個人的には12-1が一番キツかったし12-3はSRクルチャが落ちないことをお祈りする以外は思っていたより簡単だった -- [U//gdztMdb2] &new{2024-03-26 (火) 20:41:24};
-12-3で0凸秘跡オリヴィエ採用したらだいぶ楽にクリアできるようになったわ。やはり秘跡パワーはすごい。 -- [i8cS3ujB0Wc] &new{2024-04-04 (木) 17:23:32};
--ヒーラー能力もっと持ってくると思われてたから性能的には肩透かしだったけど、実際使ってみたら高ステとCTリセットで最低限の仕事はしてくれるのでやはり秘跡は強いという感想になるね -- [6fUGpd1S7rI] &new{2024-04-04 (木) 22:24:32};
---奈落でタンクとしてオリヴィエ使ってたのかな？　性能が良いとか悪いとかでなくて、使ってたならそんな感想にならないと思うけど…… -- [mpEniLGIr.6] &new{2024-04-05 (金) 00:20:28};
---いや性能の良し悪しの問題しかないでしょ。通常SSRで出てたら目も当てられないような性能でも秘跡というだけで一定レベルまで上がるからこそ「秘跡」は強いんだよ -- [6fUGpd1S7rI] &new{2024-04-08 (月) 18:53:56};
---それはその通りですね。正しいと思います。でも奈落でタンクとしては使ってないのがよく分かりました。もしかしたらあまり育ててないのかもしれませんね。まあ、どちらにしろ使い方は自由だし、こちらの押し付けなっちゃうのでね、ごめんなさいね。失礼しました。自由に楽しんで下さい。 -- [mpEniLGIr.6] &new{2024-04-09 (火) 00:28:36};
--俺も秘跡げーか入手したから12-3でげーかINクルチャOUTで試してみたけどガチヒーラー居なくてもなんとかなるもんだね。 -- [GjCEm.IOV6w] &new{2024-04-21 (日) 17:26:27};
---なんだかんだ火力は出せるから、さっさと敵倒せるようになって安定に繋がるんだなぁって。 -- [i8cS3ujB0Wc] &new{2024-04-22 (月) 17:51:34};
---12-3で火力出せるの？ウチは全然なんだけど魂とか併用すればいけるのかな -- [q/6NqhPVJX.] &new{2024-05-01 (水) 10:38:03};
-11-1行動する前に敵のワンパンで沈むのだけど -- [orWyQZdWG/M] &new{2024-04-05 (金) 09:41:58};
--とりあえず秘跡編成してHPアビを積むしかないんじゃないかな。&br;あとタンク以外は後衛に下げる。 -- [i8cS3ujB0Wc] &new{2024-04-13 (土) 12:38:53};
--数ターンで落とされるならまだしもワンパンで沈むってのは単純にHP不足だろ -- [r.sDwEAfDiM] &new{2024-04-13 (土) 16:28:59};
--11-1の2waveなんて対策しないと２？３？ターン目にドラゴンの全体攻撃２連で壊滅する。&br;この辺から状態異常や撃破順も大事になってきたイメージ。 -- [OYJy/00w7PI] &new{2024-04-15 (月) 08:35:29};
-前世からのめーおーですがようやく12層クリアできた！各チーム秘跡4枚入りなんでズルいかもですが…萌具は20-25まで -- [LT3CD2l5B3.] &new{2024-04-17 (水) 12:21:18};
--おめ。&br;秘跡はズルではないので誇っていいと思うよ。 -- [i8cS3ujB0Wc] &new{2024-04-17 (水) 21:02:44};
--同じくようやく12層クリア。実装当初は無理だと思ったけど、なんとかなるもんだな… -- [rsHrtAFk2Xk] &new{2024-04-20 (土) 01:12:51};
-秘跡を引く前と引いた後の奈落の攻略速度に驚いている。3層どうすれば……だったのに、5層突破出来たわ。6層は属性縛りありと……うーむ -- [NFoo/jZpaDk] &new{2024-04-28 (日) 19:47:34};
-うりきあるの？ -- [h.sNptksauA] &new{2024-04-28 (日) 22:03:11};
-11-1全秘跡タイプだめ、秘跡売る気あるの？ -- [[yayaya]][h.sNptksauA] &new{2024-04-28 (日) 22:06:24};
--簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか -- [KntmJyXgmdg] &new{2024-05-01 (水) 09:47:51};
--別に合わせなければクリア不能になるわけでもない何も問題ないな -- [G0TDpnb9H2w] &new{2024-05-01 (水) 10:10:10};
--理の秘蹟火力はタイプ不一致だろうが火力押し通す手段がある。オーバーチャージや精霊共鳴や畏怖でそれなりに稼げるからな。ティセは罠と手数で削り切る。 -- [hPPAwOz8Xek] &new{2024-05-03 (金) 16:18:14};
-11-1まで行ったとたん数千しかダメージ通らんくなった。ミスド無凸じゃもうここが限界なのかな -- [qGuK1SF4jYs] &new{2024-05-03 (金) 03:36:57};
--耐性でタイプ合わせないと一気に難度が上がるのが11層から一致させつつの持久していけばいい -- [Vy9jAHcGaF6] &new{2024-05-03 (金) 03:53:39};
--11層からは攻撃タイプが一致してないと8割くらい軽減されるから攻撃タイプ一致の通常SSRを混ぜたり秘蹟パワーで強引に突破したりと手段は考えないといけないね -- [hPPAwOz8Xek] &new{2024-05-03 (金) 16:20:48};
--数千は低すぎるから攻撃属性が一致していないかそれに加えて物理軽減されてるかじゃね -- [r.sDwEAfDiM] &new{2024-05-03 (金) 17:15:08};

     

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