試練/グラーゼル呪禁神殿/コメント

試練/グラーゼル呪禁神殿

• 天使系、幸運高めだったのか。SSRのウィルがLV90まで育ってると睡眠付与失敗しないから気づかなかったわ -- 2019-11-28 (木) 20:39:56
• 属性不利がつくとシャロンやファムでも１万以上もらうのムリ -- 2019-11-28 (木) 21:29:07
  • 違った。有利とれてないと、だ -- 2019-11-28 (木) 21:32:03
  • 逆に有利取ってるとHPが高けりゃ壁になるな。リディア（SSR）とソフィ（SR）のツートップでも最後まで行けたわ -- 2019-11-28 (木) 22:06:53
  • やっぱり属性有利が正義。ルージェニア、ギゼリック、リディアあたりは耐えるし火力も出る -- 2019-11-28 (木) 22:55:10
  • ルージェニアLv78ワントップでスキップしていくと70waveあたりで落ちる。どうすりゃいいんだこんなん。 -- 2019-11-29 (金) 06:19:37
  • 100wは属性有利でもクリティカルで10000近くもらうし辛い -- 2019-11-29 (金) 07:21:10
• 1～50オートそれ以後スキップ手動で100完走できました。前衛：理姉姫81・理ギゼ77、後衛：理クリス70・理SRティセ81・知ラディス80。90突破は理属性で固めれば割と適当でも大丈夫ですが、100突破は知属性がないと厳しいですね。 -- 2019-11-29 (金) 07:41:26
  • やった感じ90は安定して突破出来そうだけど、100は運次第な印象。90で最大HPUP・再生・回復の冥王スキル3種使いましたが、80までに使う展開になると100突破は厳しいかと。 -- 2019-11-29 (金) 08:16:54
• 恒常シャロンワントップでクリア出来たの若しかして運が良かったのか…。 -- 2019-11-29 (金) 07:58:16
  • ワントップで一番向いてるのは飛行アビつけたシャロンじゃないかなあと思ってる。天使の攻撃は最初の2～3Tが激しくてそれ以降は緩くなるので相性がいい。 -- 2019-11-29 (金) 08:19:16
  • やってみたけど防御無視の必殺技がきついので、何度も受けてられないのでなるべく早めに倒す必要があるね。シャロン自体の強さかまたはサポートと後衛キャラの強さは必要で、飛行は必須な気がする。それで萌技防御アップとサポート役防御バフれば５０wまでは安定していけそうかな。ポイントどころはバフ前に出てくる７１w芸天使二人（誰か力属性持っていく？？）。あとスキップするなら９０wと１００wはバフなしなのでだいぶ厳しかった。（多分スキップしてたら７０wも８０wも厳しいかも。） -- 2019-11-30 (土) 21:34:45
• シャロンは限定SR(知属性)の飛行付与アビリティがないと正直使えないからなあ。8か月以上前からプレイしている古参用って感じ。wikiは主に新規の人が見ると思うし、おすすめに挙げるのはちょっと違うと思うなあ -- 2019-11-29 (金) 11:40:30
  • 採用の理由がちゃんと書いてあって選択肢の一つとして上げる分には良いと思うが。飛行付与あれば他より使えるって言うなら尚更、新規の人しか見ない根拠はないしな -- 2019-11-29 (金) 13:59:12
  • 今回シャロンは特別有用というわけではないので消しておいた方がいいか。説明なくても古参組は勝手に使うだろうし。比較的新規の人には限定SRについて注意喚起しきれないところがあって、自分で判断するのも難しいし誤解も生みやすいから -- 2019-11-30 (土) 10:02:22
    • 折角書いたものを消すのも勿体ないような。その他扱いで分けておいてはどうだろう。おすすめではなく運用例の一例として。 -- 2019-11-30 (土) 13:16:37
    • 運用例といっても飛行アビリティの有無が決定的で、持っているようなベテランにはわざわざ示す必要性が薄いし、持っていない人に飛行アビリティを所持していればーと説明しても意味がないばかりか、熟読してくれるとも限らず勘違いして育てました→思うほど使えませんということにもなりかねないので -- 2019-12-01 (日) 05:20:05
    • 飛行が今回の敵の編成にささるのは事実だし、シャロン自身はともかく飛行についてはのせた方がいいとは思うがな -- 2019-12-01 (日) 06:56:34
• 有力なアイリスのところ今編集者一人？リンクあるから他の人が書きにくいかな？パルヴィンからずっとだけど自分が育てて活躍したキャラしか紹介できないわけだから、本当はいろいろな人の編集や雑談の意見をまとめて -- 2019-11-29 (金) 14:31:00
  • 途中送信失礼。意見をまとめて載せるのが良いよ。けっこうキャラが片寄っているから初心者の人が参考にできているか不安 -- 2019-11-29 (金) 14:36:56
    • 特にルージェニアの通常バフ重ねは全く参考にならんな。終盤バフの減衰が激しいから全聖装揃えて限界まで育ててないと無理だろ -- 2019-11-29 (金) 23:06:15
    • そういう人は「複数人を前衛にして被弾を分散すると良い」じゃないの？ -- 2019-11-30 (土) 00:57:59
    • 途中送信失礼。せっかく複数書いてあるんだから自分の採用出来るのを参考にすればいい話で、上の木と同じ人？ -- 2019-11-30 (土) 00:59:18
    • 100Wまでクリアしたいならルージェニアワントップは罠すぎる。初日に試してみたけど90以降耐えられるもんじゃなかった。後列からクレアにかばわせてダメージ分散したら99Wまでオートで100だけクレア落ちたのにビビって手動にして踏破できた。 -- 2019-11-30 (土) 04:17:28
    • ルージェニアの通常バフ戦法は普通は終盤とてもできるもんじゃないのに必ず書く奴がいるな。レベル限凸だけでなくSSRのアビレベルも3必要だろ。仮にレベルが1なら同じ量のバフ積むのに2倍回数殴らないとダメ。終盤は妹の反撃バフも減衰するから反撃で殴れる回数も減るし、敵の火力は上がってるから再生じゃHP支え難いし、ルージェニア1人に攻撃集中したらバフ積みきる前に落ちるって人が大半だろ。普通に敵倒したほうがはやい -- 2019-11-30 (土) 07:14:48
    • 90waveの時点でバフの減衰率は90%だから普段の1回分のバフ値得るのに必要な攻撃回数は10回。こっから先は1wave進むと逆数の関係で必要攻撃回数が上がりかたが急勾配。かかる手間はお察し。他の味方がスキル打たないまでやらないと無理なんじゃない？ここまでして試練で採る戦法かなこれは。甚だ疑問 -- 2019-11-30 (土) 08:02:31
    • 手段の一つではあると思うがな　もたないなら後列にクレア置くなりウィルで寝かせるなり組み合わせて使うもんだと思う　ルージェニアのバフで耐えられる＞おっしゃルージェニア単体で100w抜くぜ！！ってやつはおらんやろ？ -- 2019-11-30 (土) 08:12:31
    • 他の試練に比べると列攻撃が痛いので、後列クレアかばう戦法はお勧めに入れてもいいんじゃないかと思う。ルージェニアのバフ盛りは少しでも先のWaveまでオートで進む目的と割り切った方がいいかと。それ抜きでも十分強いことが前提の戦法だと思いますね。 -- 2019-11-30 (土) 09:29:13
    • 反撃でバフ稼ぐんじゃなかったのか？クレアやウィル使ったら反撃できんだろ。言ってることがめちゃくちゃだわ -- 2019-11-30 (土) 15:23:33
    • 俺は反撃でバフ稼ぐなんて一言も言って無いから知らんがな 耐えられるならよし耐えられないならサポートをする それだけ -- 2019-11-30 (土) 18:54:35
    • 終盤はバフ減衰あるから反撃したって無駄だろ。開始再生持ってる理属性の壁で十分だわ -- 2019-11-30 (土) 19:13:59
    • まあこのゲームは お前がそう思うんならそうなんだろお前の中ではな が割と正しいから とりあえず真似して無理なら自分なりにアレンジするかすっぽり諦めるか 他の人のやり方をわざわざ否定する必要はない -- 2019-11-30 (土) 19:20:58
  • 追記したり10waveごとの画像追加したのは自分だから2人以上いると思う。今回このページ編集したの自分ではない -- 2019-11-29 (金) 21:01:58
  • 第一試練もなぜか限定SR必須のシャロンとヴァレリアを前に出して紹介してるし、第三試練も終盤微妙のクレアゴリ推しだし、この第四試練の説明もタンクキャラに理属性がなく次善策としてルージェニア～と続いているのにそのあと普通はリディアとか挙がりそうなものだが何故かもう一回お気にのシャロン出して説明するレベルなのでお察しかと -- 2019-11-30 (土) 02:21:04
    • そうか、ならもっとこういうのも良いよと書いてあげればいいじゃない -- 2019-11-30 (土) 02:55:50
    • 誰を入れたらだけ書かれてあってもそのキャラのどういう点をどう運用すればどういう点に対して有用なのかを書いてないと当人以外それを執筆出来ない。あと各試練（というか書いている時期）毎に筆者が違うのでなんとも… -- 2019-11-30 (土) 03:12:08
    • 大まかなパターンを全て書かないと持ってない人はどうしてもできないので、ページを作成してくれるだけで感謝ですよ。たぶん作成時の情報でもあるだろうし、他に何か良い情報あるなら、否定しないように書き足してくれると読むときに助かります！ -- 2019-11-30 (土) 05:09:35
    • リディアの特徴であるヘイト集めが今回必要性薄いからな、基礎HPだけならギゼリックやイリーナが勝っているわけだし、リディアはタンク役としては書けることはあまりない -- 2019-11-30 (土) 09:04:12
    • それとSR,SSR理属性リディアは今、恒常にはまわっていないから注意 -- 2019-11-30 (土) 09:21:31
    • リディアがヘイト集めて耐えてくれることで余りがちな連撃系も一緒に出せるから、今回も壁として機能するよ。スパークルで雑魚を処理、すぐたまる萌技と連撃系の高火力で天使のゲージ技が貯まる前に倒せることも多いから、事故も少ない。攻撃は最大の防御。だから攻撃役のところでもいいけど。限定SRが必要なキャラより水着の限定SSRもそこまで前でないし入手難易度も限定SRより低いからいいと思う。言われて見てみたが第一試練のところでもリディアがおすすめから消えてるから編集者好みでないのかしら。育てて使ってみるとかなり勧められると思うのだが -- 2019-11-30 (土) 11:48:28
    • 入手難易度うんぬんは、自分ルールになりがちだし、無視した方が編集者はやりやすいとは思うけどね -- 2019-11-30 (土) 12:57:58
    • リディアも書いて良いと思うけど、注意点としてはワントップするならバリアか聖装のレベル上げてないと高階層がスキップしても厳しいことかな。手動でウィルで眠らせるか、クレア後方に多くか、アタッカーがかなり強いなら話は別だけど。と言っても、神殿は火力高いのでルーもギゼも単純にワントップするなら重ねてないと同様に厳しいイメージある。 -- 2019-11-30 (土) 16:53:40
    • 枝がリディア好きでシャロン嫌いなのはわかった -- 2019-12-03 (火) 10:53:32
    • 飛行アビあってもリディアとシャロンでは使い勝手に差があるのに、飛行アビない人にとってはなおさらじゃね -- 2019-12-03 (火) 15:18:26
    • リディアってHPはアシュリーと同レベルで素の回避率0だからなあ、実は壁役にする場合はそれなりに育成が必要なんだよな、理属性も現状はプラチナ聖装券でしか手に入らないし。意外と壁運用はハードルたかいのよ -- 2019-12-03 (火) 20:22:48
    • つーか聖装コンプしてたとしてもリディア一人で壁役なんてできるわけないからな -- 2019-12-04 (水) 06:57:36
    • リディアワントップなんてクルチャフランつけてもグラーゼルは無理だろう. -- 2019-12-04 (水) 16:58:19
    • リディアのレベル90、SSR萌具30、バリアー３なら、ウィルと補佐のNキャラ2、3人入れてもセミオートでワントップ100ウェーブ可能だよ。91ウェーブから冥王スキル使うけど。Nキャラを1枚ギゼリックに変えていいならフルセミオートで100ウェーブいけるよ。オートでやったりスキップ使ったりNキャラなしで出撃すればリディアはそこまで育ってなくてもいいはず -- 2019-12-04 (水) 17:02:09
    • そこまでやってもウィル使わないといけないあたりタンクとしての壁が高いって本当だったんだなぁ -- 2019-12-04 (水) 17:18:18
    • タンクとして使うにはハードルが高いだった -- 2019-12-04 (水) 17:22:26
    • なるほどな。可能ではあっても有力な壁役候補と呼ぶには微妙すぎるね。 -- 2019-12-04 (水) 17:28:21
    • 何でそこまででないと壁運用できない～の解釈になるんだｗ　極めればN入れても余裕レベルって話だろ。そこまで育ててなくてもいいと書いてあるじゃん。リディア育ててない人が嫉妬でどうしても壁にできないことにしたいのか。そもそもヘイト稼げないタンク型が仕方なくワントップをやることに比べて、他に前衛並べてもいいリディアは試練で余りがちな前衛アタッカーと組んで壁できる時点でより有用なのだから -- 2019-12-04 (水) 19:02:30
    • 本当にそう思ってるなら編集すればいい -- 2019-12-04 (水) 20:20:05
    • 今回はヘイト稼がなくても前衛がくらってくれるからそもそもヘイト稼ぐ必要がないよな？遺跡では稼ぐ必要があったけどリディアはすぐに落ちるから後衛に置く必要があった -- 2019-12-04 (水) 20:28:54
    • 5つ上くらいで述べた者ですが、ウィルは他のアタッカーでも大丈夫ですよ。うちのSRウィルいまだにレベル81で使っていて、一番辛い終盤の天使に睡眠入りませんし、オート以上でやってると無駄打ちするので90いくつくらいからは足引っ張っている感もあるので。でもそれまでは十分強いですし、貴賓室の関係でずっとリディアとウィルセットで使ってますね。Nキャラはこのデッキを一日2回出撃させたい余興みたいなものですから、そこを他のSRやSSRのキャラに変えればリディアは多少育っている程度で大丈夫だと思います -- 2019-12-04 (水) 20:33:15
    • 水着リディア85バリア２ワントップでクルチャウィルフランギゼでオートいったが82で全滅。スパークルでヘイト稼ぐからかリディアが攻撃食らいまくるわ出血くらって再生しても意味なくなるわで無理ですわ。誰かひとりクリスに変えて1wごとに出血消してもクリアできる気がしない。こいつワントップとかパルヴィンくらいしかできなさそう。とはいえ使うならピルヴゴーデンの後衛に置くね。 -- 2019-12-04 (水) 20:46:33
  • 持ってる聖装にばらつきがあるんだし、全て所持して全てバランス良く考察できる人なんてほぼいないだろうし、なによりみんなで編集するwikiなんだから足りない情報は自分で追加していこう。 -- 2019-11-30 (土) 09:24:01
• ここ複数部隊難しい。クリス二回しか使えないし、出血ポテ開けてもスキルじゃ解除間に合わないし。SRの萌技回復入れてない編成は３０w終わったらスキップするしかないのか…… -- 2019-11-29 (金) 19:26:29
• 補助役にクルチャ追加したほうがよくない？ウィルの幸運に繚乱でバフかけられるぞ。ウィルの幸運1600以上なら繚乱で2000超す計算 -- 2019-11-29 (金) 20:24:10
  • とりあえず追加しておきました。 -- 2019-11-30 (土) 03:07:51
• SSRシャロン80、恒常SSRフラン70、限定SSRポリン70、SR+ティセ75、紫SRウィル75で1-100w踏破した。基本方針はいつもと一緒。ただしポリンは回復役でフランはアフラタスつけてまでCT減少狙い。 -- 2019-11-30 (土) 01:40:07
  • 黄SSR姉姫、限定SSRギゼリック、黄SSRクリス、恒常SSRラディス、SR+クルチャでも1-100w突破。木と組み合わせ用。ただスキップありクリアできるかは不明。 -- 2019-11-30 (土) 11:15:57
• 水着リディア、Nフラン、Nクルチャ、SRウィル、SRソフィでフルオート100クリア。リディアとウィルを貴賓室に入れて、ソフィの替わりにギゼリック出撃で200ウェーブは確保した。試練3よりは余裕があるように感じた -- 2019-11-30 (土) 03:00:43
• 今までは余りメンバーでも60wくらいまではいけてたけどここだけは絶望的ね。良くて40w、下手すると20wで終わってることあるわ。畑とかよりは貰えるス -- 2019-11-30 (土) 03:53:54
  • コア多いから遺跡よりは楽そう。（途中送信失礼） -- 2019-11-30 (土) 03:54:30
• なんか今日は出血にあまりかからんかった。クルチャ入れたけど繚乱だけでこんなにかからないのか？？繚乱で実はポテも強化されてるとか？ともかく出血ないと中間層安定するね。 -- 2019-11-30 (土) 16:36:07
  • 即死以外の状態異常は幸運によるから、繚乱あれば全然変わるさ -- 2019-11-30 (土) 17:11:46
    • そうなんですか！まさかこんなに変わると思ってなくて！出血かかりだしたらスキップしようと解除役なしだったから、思わぬ収穫。リディアでこんなに変わるなら、ギゼとルーは繚乱でほぼ出血入らない可能性も？オートでどこまで機能してたかは知らんけどリディアは自己解除はしてたけどね。あと８１w以降はスキップしたので知らない。 -- 2019-11-30 (土) 18:33:15
    • 判明した敵の幸運だとギゼとルーは繚乱かかってれば90ぐらいならかなり確率下げられそうだ。100は幸運が一気に盛られてるので無理っぽいが -- 2019-11-30 (土) 20:11:57
    • 幸運1000～1600ってオイ・・・不幸体質が多いアイリスの大半がついて来れないこの幸運インフレは何事ぞ。そしてウィルは限界まで育成するとこれ上回れるのか・・・ -- 2019-11-30 (土) 20:28:03
    • 性能一覧見ればわかるがLv90ウィルSSRの幸運基本値は1237だぞ。繚乱がつくだけで1500越えて来るし聖装や好感度ボーナスもあるな。まぁLv90自体がきついが。 -- 2019-11-30 (土) 21:25:44
    • うちのウィルはLV90で戦闘中のステータス確認画面では1811だわ。LV上げ切ってない聖装があるからもう少し上がるな。これに繚乱が入ると2300近くか -- 2019-11-30 (土) 22:31:17
    • ウィルの幸運ぐらいの高数値ステータスだと繚乱の効果がデカいな。全アイリス全ステータスの中で一番高いのってウィルの幸運だっけ？ -- 2019-12-01 (日) 18:32:07
• 天使防御無視攻撃持ってるっぽい。防御約１万（？）とかなってもダメ受けるときある。 -- 2019-11-30 (土) 18:41:22
  • ボスクラスのゲージ技が防御無視でさらに出血だとダメージが増える -- 2019-11-30 (土) 18:50:27
    • あー通常攻撃魔法のやつもいるのか、天使は必殺だけなのですね。 -- 2019-11-30 (土) 19:41:28
  • これがあるから耐久型でも属性有利取れてないときついんだよな。発想変えてリディアとソフィ、ギゼリックとコトアシュリーに、フランクリスクルチャポリン(Nでも可)などの補佐つけて、なるべく天使がゲージ技打つ前に倒せるようにすると、リディア組がオート100ギゼリック組がオート90以上で回れるようになった。個人的には火力でおした方が向いてたわ -- 2019-12-01 (日) 13:25:04
• L85シャロンとNクリスで８０wからスキップして９９wまで。やったので情報載せたけど１００w目は全く突破できそうになかったし、７１w目が鬼門でオート区間でもそこだけちょっと手動いるし、バフ頼みでスキップできなくて時間かかるしオススメはしない。 -- 2019-11-30 (土) 23:10:25
  • Nクルチャを追加したら１００w突破できた。クルチャ入れたんでシャロンに装飾幸運つけてみたけど９１wからは出血ちらほらかかって、解除二ついれてても運悪いと解除できないので冥王スキルで解除や冥王回復するために見てないと行けないかも。あと１００w目は１０万近くHPあっても溶けたので、今回はオートでいけたけど、そこだけは手動のが良いかもしれない。 -- 2019-12-06 (金) 19:47:11
• 今年の9月に初めた無課金です。100w勝てました。初心者さんの参考なるか分からないけど書きます。　所持聖装SSR恒常フラン必須以外全員なし、限定は姉姫なし以外所持(クルチャラディス姉姫以外必須、全員前衛で理ラディス心ウィル理クルチャ芸フラン知姉姫です。・アビリティなどの凸なし(ウィルは2限定SR以外)萌具は全員SR15。萌具余り育ってない方が有利?回復以外)恒常クルチャ所持だと100wが楽(HPup)ないならランダムHPup、全体繚乱はラディスとウィルの順番を見て使う。ラディスの敏捷調整必須、姉姫の前敏捷upと繚乱でラディス敏捷調整しながら天使をハメ↑てステを上げる足並みが揃ってない時他雑魚敵残す。前衛攻撃ラディスとクルチャでタゲ取り??フランは萌技と幸運upに命中スキル必須。冥王スキルは91wでHP回復必須とHPup他いらゃん。100w時のステータスは幸運+180%。260%で天使にラディスが通る(天使以外は見てなかったごめん)敏捷+160%HPは2万→4万です。姉姫が天使の敏捷抜くかひやひやしながら戦いました(全然大丈夫)、1wから初見で6時間超えです。書き足らないけど長文きもいから終ります -- 2019-12-01 (日) 13:51:34
  • ポテンシャルは出血2即死2HP2幸運2ウィル3クールタイム1と2です -- 2019-12-01 (日) 14:14:57
    • 一応タスク切りは91w数回だけです -- 2019-12-01 (日) 14:25:11
    • 所持聖装の所ヤバすぎた限定ほぼ所持とか、編成で使うキャラだけです。 -- 2019-12-01 (日) 15:36:40
    • 通常魔法化限定ラディスだった、必須でした -- 2019-12-01 (日) 19:49:41
  • 始めたばかりで100ウェーブ行けるのはすごいと思うよ -- 2019-12-01 (日) 14:42:01
    • ありがとうございます!でも自分はガチャ運が余り良くはなかった方で、両フラン限定ウィル以外も持ってる他の初心者は、結構簡単に行けると思うので初めたばかりで行けるのは凄くはないかもしれません -- 2019-12-01 (日) 14:56:06
  • そうやっていろいろ工夫するのがゲームの醍醐味のはずなんだが、最近こううの嫌う人が多くてな -- 2019-12-01 (日) 14:44:04
    • ですね、大半が大人の人だと思いますが(仕事疲れ)子供とか結構好きそうです最近多くなった...はっ少子化? -- 2019-12-01 (日) 15:14:54
    • じっくり腰を据えてゲームするという文化はもう過去のものだったり贅沢だったりなのかも。時間もお金も体力思考力も日常の忙しなさから余裕がない人が増えてる。色々足りなさすぎる。 -- 2019-12-01 (日) 15:39:48
    • 省略すると日本はブラックと。なるほど日本人辞めますw -- 2019-12-01 (日) 15:48:14
    • 最近発車しようとする列車の扉に強引に傘突っ込んで止める自己中野郎（雨の日は中央線で100%現れる）も増えたし、日本人は余裕なくなってきてモラルも低下してきてる印象 -- 2019-12-01 (日) 16:46:17
    • こういうの好きな人はあんまりソシャゲやってないと思うわ。俺もそんなに嫌いじゃないけど、毎日は勘弁。 -- 2019-12-01 (日) 18:36:02
  • 6時間越えお疲れ様でした(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ -- 2019-12-01 (日) 15:46:56
    • ありがとうございます!(｀･ω･´)ゞﾊﾞｼｯ -- 2019-12-01 (日) 15:49:40
  • すごっ。おめでとう＆お疲れ様です。 -- 2019-12-01 (日) 15:51:49
    • ありがとう&疲れましたです。凄く楽しかったです、でもウィルとフランもう一回使うから少し時間迫られてちょい辛かった14時前に終わらせないと -- 2019-12-01 (日) 15:56:32
• 銀天使は2つ目、金天使は３つ目のスキルが薙ぎ払いになってるからそれまでにつぶせるとすごい楽だな　まあ追加行動で１ターン目に薙ぎ払われることもあるけどw -- 2019-12-02 (月) 00:45:15
• 回避PTとR理シャロンPTで計200W回ってる。回避の方は面子をしっかり育成してる人のみ、シャロンの方は飛行アビ持ってる人なら誰でもおｋだと思う -- 2019-12-02 (月) 09:14:52
  • シャロンは単独で山行くもんだと思っちゃってたがそれもいいな パトワントップ、ヒーラーはクルちゃんで99w パトはw80で落ちたけどw90はごり押しで何とかなった 100諦めれば寄せ集めでもなんとかなるね -- 2019-12-02 (月) 09:43:44
  • いや、飛行アビ持っているけど恒常がレベル80、萌具SR25程度だとかなりきつい。たぶんレベル80以上、SSR萌具渡して、他に天使のゲージ技来る前に倒せる後衛アタッカーで組んでいる人用という感じもする -- 2019-12-02 (月) 23:31:02
    • 80以上って、それSSRシャロン使ってるだろ。Rの方だぞ？ -- 2019-12-05 (木) 08:23:04
  • 当然飛行アビが前提になりますが、Rシャロンワントップ　に理統一でクリス（今回のSSR）・ポリン（恒常SR）・ラディス（今回のSR）・加えてRウィルを後衛に並べて最初99Wまでオート放置 -- 2019-12-02 (月) 23:31:41
    • （投稿ミス失礼）オート放置で行けました。99～100は2PT目でクリアしましたが2周目スキップは最後100Wだけ冥王スキル使いましたが他はオートで行けました。属性有利はやっぱり大きいと感じます。シャロンやウィルは特性上Rでも輝くシーンがありますね。シャロンは飛行アビが必須なのがキツいですが…。 -- 2019-12-02 (月) 23:35:02
  • Rでもワントップいけるんですね！不安だったからウィル入れといたけど、Nクリス、ギゼ、Rシャロン、ティセ、心SRウィル。９１wで冥王スキル念の為に使っといたし、５万ぐらいあったHPがみるみる溶ける１００w目の火力やっぱりやばくて冥王回復使った。一応それ以外はオートでクリア。まさかのまさかでL70ギゼより防御力高かったのでシャロン育ててるなら、飛行なくてもツートップの一角ぐらいなら担えると思う……ワントップはなぁ、うーん、９９wで良いならクルチャとフランでHP盛ったら行けるのかね。飛行ないとRの幸運じゃ高階層の出血解除追いつかなくて厳しいと思うんだよなぁ…… -- 2019-12-03 (火) 05:40:58
    • 飛べないシャロンはただのシャロン。いいえ、そんなことはありません。シャロン好きな飛行持ってない人へ朗報です。なんとクリアできてしまった！！普通に無理だと思ってたんですけど、ウィルが死にそうだったので、オート放置からの９０w終了後にスキップ使って手動になっちゃったけど冥王スキル駆使して１００wいけました。上のティセをNクルチャに変えただけ。シャロンは飛行抜いたのでだいぶ構成変えましたが、アビはタフネス、ベッド、アクアバンテージ、スキルはゴリロスガール、満腹ドラゴン、泣く子も黙るドラゴニア。SSR萌具はシャロンだけ持ってるけど１８だからたいして強くないです。まぁシャロンのポテはほとんど開いてますが……。高階層が辛いけど中階層までは防御バブで安定してました。高階層は出血対処次第ですね。 -- 2019-12-04 (水) 05:56:33
    • 満腹ドラゴンが意味あったのか謎だから列攻撃か、アビもイモータル重ねてる人はそっちでもいい気はした。あとこの編成だと連撃入れてるとウィルに後列攻撃行くので外した方が良いような気もした。と言っても、この辺は回数重ねないとわからんけどね。戦力固まるのでもうやらないので適当なこと言ってるけどやった感想はここで締めときます。 -- 2019-12-04 (水) 06:13:08
    • そんな面倒なことしないよｗシャロンじゃ普通にきついからお山に帰りますわ -- 2019-12-04 (水) 16:41:39
    • 面倒とはどういう意味だろう？？時間かかるってことかな？ギゼやルーやリディア重なってる人はそっち使えば良いと思いますけど、ワントップならL85以上でないと（？）しっかりバフしてサポートしないと落ちるから一緒じゃないかな？？ワントップをNのサポートで飛行なしRでいけたんだから、SRでサポートして飛行使ったらかなりいける人多いと思いますけど、無理して連れていく必要は私もないと思いますし、好きなところへ連れて行ったら良いと思います。私も山の報酬終わるまでは山連れて行きますし。 -- 2019-12-05 (木) 00:17:32
  • シャロン普通民だけど飛行アビ持ってても全然無理だよ。ポテ全開放してSSR萌具30とか嫁の人向きなのかな？あと試練２により苦手なこっちで出撃させる意味が分からない。戦力が足りなくて仕方なくってことならすまん。 -- 2019-12-03 (火) 20:37:42
    • どういう想定してるか知らないがSR25以下の萌具だけでもクリア出来てるぞ。1日2～300wを上限に1種類の場所しかやらんから飛行シャロン使わない理由もなし。神殿は2PTしか組んでないしな。 -- 2019-12-04 (水) 03:11:43
    • シャロン単独でやろうとしてね？　山と違ってお供は要るぞ -- 2019-12-04 (水) 06:00:07
    • SR15+血抵３、他ポテほぼ１だけど、ワントップでオート安定してるぞ -- 2019-12-04 (水) 08:17:20
  • 恒常シャロンSSRのL75ワントップで余裕とは言わないけど冥王技使ってのオート100攻略できました。アビは出血抵抗・再生・飛行でポテも出血抵抗3にはしたけど他は大して育ててない。後衛は理プリシラSR・理ラディスSR・理ポリンSSR・力クルチャSR。ポリンだけL70で他はL75。シャロンはW100の途中で落ちるけど、後衛がラディス以外はそこそこHPが高いのでゴリ押してなんとかクリアできる感じ。シャロンは山の方が向いてるとは思うけど、あっちの方が難易度低くてメンバー編成の自由度が高いので、今はこっちを優先してる。 -- 2019-12-03 (火) 21:29:03
  • シャロンのワントップで詰まる人はとりあえずR理をLv.80最大まで上げると良い。　70で始めてみたけど飛行切れたときの事故率が格段に下がった。　Rなら限界突破に必要なアイテムも軽いしね。　出血はポテ、アビ付けても後半高確率で受けるので状態異常回復できるキャラ必須なのと、即死等で飛行が切れる前に倒しきること、w100まで安定させるなら睡眠撒けるウィルが居ると確定クリティカルで即死無くても殲滅力が上がる。 -- 2019-12-06 (金) 09:28:15
• カジノギゼ様おすすめ。遠隔攻撃もちでHPも高くスゴ肉スタンも使えるし即死攻撃もできる。繚乱貰えたら深淵込みでステ150%なのも強い -- 2019-12-02 (月) 09:36:16
  • クリスで毒解除やルージェニアのバフで幸運盛り盛りでスタンが深層でもそこそこ入ってエースですわ。 -- 2019-12-03 (火) 01:51:04
• 残りの4人で組む5PT目の100wがコマンドでも行けねぇ…天使HP高すぎんねん。 -- 2019-12-04 (水) 15:52:57
  • 100Wまで行けるんなら負けても報酬は１Wしか差がないじゃん。 -- 2019-12-05 (木) 09:54:41
• 前衛が日輪ルージェニア、カジノギゼリック。後衛が楽園クリス、お茶会ウィル、SSRフランチェスカでオートクリア。ただ時間がすごくかかる。姉姫はスキル外して防御と幸運バフ。ギゼは肉。フランは火の鳥はつけるけど少しでもヘイト減らすために萌技が攻撃じゃないSSR使った。 -- 2019-12-04 (水) 17:37:08
• 上のほうにあるコメでリディアはアタッカーと組んで壁できるというのを参考にしてリディアとギセリックの2トップにクリスフランポリンでやってみたけど終盤にまずリディアが落とされてすぐにギゼリックが落ちて全滅。敵の必殺技？で大ダメージを受けるときもあるけど出血でじわじわ削られて再生による回復が追い付かなくなったのが敗因かな -- 2019-12-04 (水) 21:06:07
  • 普通にリディアの育成不足だろう。その上のコメはフル改造状態でそんなに育ってなくても大丈夫と言ってるけど育ってない状態で試したとは思えないしな -- 2019-12-04 (水) 21:22:43
  • リディアって育成が進むと耐久も上がるが、それよりも殲滅力が増して被弾数が減ることが耐久につながってくるから、育成差があると人によって全然違う印象になるよ -- 2019-12-04 (水) 22:14:35
    • 90で萌具SSR22なんだがこれでも育成不足なのか。殲滅力というが動きは遅いから最初のターンは絶対に食らっちゃうじゃないか -- 2019-12-04 (水) 22:16:56
    • つーか木主の場は前衛が二人なら殲滅力増してるんじゃね？ギゼリックはどんな感じよ？ -- 2019-12-04 (水) 22:26:37
    • カジノ80萌具SR25にクリスがいるからブリムオーバー・シェリーつけたよ。幸運バフが乗ってくると出血が入らなくなっていい感じになった -- 2019-12-04 (水) 22:33:30
    • アタッカーとしては十分だと思うが枝のいう殲滅力には届いていないのか？ -- 2019-12-04 (水) 22:54:12
    • リディアにとか関係なく普通に考えてツートップなら殲滅力は増して前衛の被弾率も分散されると思うけど -- 2019-12-04 (水) 23:00:23
    • 殲滅力あげて被弾率下げるってそれリディア一人の火力でどうにかなる問題じゃないだろ流石にリディアを過大評価しすぎ。せめてリディアを壁にするときは攻撃力の高いメンバーで構成するとかじゃないのか -- 2019-12-04 (水) 23:15:35
    • リディアって強いのは確かだけど過大評価されてる傾向はすでにあるから -- 2019-12-04 (水) 23:40:39
    • 素の回避率と敏捷による回避が期待できないうえに、HPも前衛キャラの中では並レベルだから、前衛タイプのアイリスの中では場もちはいい方じゃないんだよな、実際のところ -- 2019-12-04 (水) 23:51:36
    • リディアのスパークルとラウラの速攻＆連撃で2体やれることも多いし、他のメンバーの攻撃も合わせると2ターン目開始にはだいたい鳥と天使だけになっているしな。1葉とか普段リディア使っててそういう印象になるのか。レベル90とSSR萌具22が本当なら十分すぎるから相方も育てた方がいいんじゃないか。リディアの場合ワントップにしなくていいし他の前衛並べられるのが魅力なわけだし -- 2019-12-05 (木) 01:42:25
    • マジで？2ターン目開始にはだいたい鳥と天使だけってそれ何ｗなん？ -- 2019-12-05 (木) 01:47:31
    • やっぱりある意味パトリシア雑魚すぎ問題と同じじゃん。リディアもほかのキャラもスゲー育てないと壁としては使えないんだよ -- 2019-12-05 (木) 01:53:33
    • 育てなくても壁で使えるキャラなんてアイミスにはいないよ。。。自分が育ててないだけなのに食い下がっても無理無理。まともにリディア使ってないことがバレバレな葉ばかりだしな -- 2019-12-05 (木) 02:18:54
    • 育成不足とは言うが、90で萌具SSR22とか当たり前の用に出てくると、弱小めーおーにとっては眩暈がしてくる値ではある。。。一人ならともかく、複数人をそこまで育てているのはごくわずかでは？ -- 2019-12-05 (木) 07:06:59
    • SSR70のルージェニアとSSR75のシャロンというSSR90リディアと比べてろくに育っていないのを壁にしてオート100行けましたけどねぇ。まとも使うとかは意味不明だから何も言えんが -- 2019-12-05 (木) 09:38:14
    • シャロンはスイーツドラゴニア持ってれば75でも山でワントップ余裕だからここでは使いたくない。リディアはこの試練では相当育てないと無理っぽいから姉姫とギゼのツートップがよさげかな -- 2019-12-05 (木) 10:09:08
    • 1葉で育成不足って壁運用までのハードル高すぎない？ -- 2019-12-05 (木) 10:21:39
    • １葉は嘘だから気にするな。スパークル忘れて動きが遅い言っている時点でお察しだから -- 2019-12-05 (木) 14:42:13
    • お前のほうがわけわからんwリディアは足遅いんだからスパークルでヘイト集めたら1ターン目は自分の攻撃で敵倒す前に攻撃食らうじゃん。殲滅力もくそもない。それともスパークルだけで敵を落とせるのか？パルヴィンの最初のほうならともかくグラーゼルじゃ無理だよ -- 2019-12-05 (木) 16:58:09
    • 90水着リディアと80ラウラでやってみたが80wの途中でラウラが最初に落とされて次にリディアが集中砲火浴びて落ちて全滅。どうせ育成不足ってことになるんだろうが75でクリアできた将軍姉姫とカジノギゼリックを壁にしたほうがこの試練は楽だな。参考までにリディアとラウラって言ったやつラウラのアビとスキルはどんな感じで挑んだの？ -- 2019-12-05 (木) 17:11:40
    • 失敗したパターンだけどスキルがサーペントとリンクスとトムキャット。アビリティがサイドステップとプリーズとマルチプル。ラクーンは終盤だとカスになると思って入れてないけどそれがなくても終盤まで生き残った. -- 2019-12-05 (木) 17:34:32
  • リディアはヘイトを集めすぎる印象があるからツートップにしても全然ダメージが分散しないのが辛い所ですね。ワントップできるくらい育ててないとツートップもできない印象がある。 -- 2019-12-04 (水) 22:50:16
    • とことん強くしないとだめって前にあったパトリシア雑魚すぎ問題みたいだな -- 2019-12-04 (水) 22:53:08
  • リディアをワントップとかツートップとかやったことはあるけどどの試練でも100w成功したこと一回もない。終盤とかヘイト集めて真っ先に落ちる。遺跡の後衛においてヘイト集めるのはかなりうまくいってオート100w安定したからそっちの主力だなぁ -- 2019-12-04 (水) 23:10:49
  • 水着リディア80萌具SSR20ワントップでお茶会ウィル、サンタクルチャ、春フラン、カジノギゼリックでオート87w全滅。育成不足なのか編成が悪いのかは不明 -- 2019-12-04 (水) 23:35:13
  • リディアはワントップするならバリア必須ですよ。バリアL3水着L75リディアのワントップで、リディア、SRセシル、知SSRプリシラ、Nクルチャ、SRラディス　この編成で８０wまでオート放置で、スキップして９０w目冥王スキル使って１００w目でリディア死んでだいたい負けてる。出血かからんかったら冥王回復を１００w目で使えるので１００wクリアできることあり。即死出た場合もクリアあるね。だいたい９０wで出血かかってるから１００w目は１ターンも持たずにリディア落ちてるわ。数値確認のために見たらリディアSSR18のはずがSR萌具装備しててワロウタw -- 2019-12-05 (木) 00:29:17
    • ちなみに聖装ボーナスアップ前だったら、これでも中盤で落ちてたはず。森の時はもっとレベルないと耐えれなかったので。ボーナス上がってから森やったらオート放置できる範囲増えてたので。まぁボーナスだけじゃないんですけどね、ボーナスアップでスタート時のステが上がってるのでバフするとかなり堪えるようになった感じ。それでも神殿火力高すぎるので安定して１００wクリアするなら、うちの火力ではウィル入れないと無理かな。 -- 2019-12-05 (木) 00:38:02
    • バリアL3とかハードル高すぎて俺には無理だわ -- 2019-12-05 (木) 01:22:10
    • 恒常SSRだけじゃ壁として使えないのかよ -- 2019-12-05 (木) 01:34:06
    • そのクリアしたってコメントでは出血については触れてないみたいだけどかからなかったのかな -- 2019-12-05 (木) 01:45:24
    • 出血はポテありで繚乱つければ７１wまではごくたまにで、７１w〜からたまにかかる。ここが第一関門。次がやばくて８０wはだいたい出血かかるので、かからないか上手いこと自己解除してくれたら１００wクリアの芽が出る。８１w〜は出血かかって８０後半にリディアだいたい落ちるのでスキップ。９０wは出血かかるので冥王スキルで解除するけど、もう一度かかったりするので、ほとんどここで死にそうなる。ここまでで正直奇跡レベルなのに最後にもう一山あって、敵の必殺。１００wまでに運良くHP残れば、必殺前に二回行動しないことお祈りで、萌技で敵のゲージ調整して飛行すれば４か５ターン持つので、リディア死んだあと残りで頑張ってギリ勝ちがあるぐらい。火力あったらいけるんだろうけど、うちでは１００wクリアは滅多にないですよ。９９wのつもりでやってますしね。 -- 2019-12-05 (木) 02:40:51
    • 強い人が行けてないみたいなのでやってみたけど、手動使って１００wクリアできました。Nクリス、ギゼ、水着リディアL75（バリアL3、萌具SSR18）、Nクルチャ、心SRウィル。リディアには幸運装飾つけた。９１wに冥王スキル使ったけど、ギリギリのヒヤヒヤもんだった。９１w〜は出血ちらほらかかるので、クリスに解除二ついれてるけど運悪いと解除できないのでうちの火力では見ておかないとダメっぽそう。それで９０半ばで冥王回復と状態解除使っちゃって、さらに出血かかってやばそうだったので９８wから手動に切り替えました。手動に切り替えたらウィルいるので余裕出て誰も死なずに無事クリア。 -- 2019-12-06 (金) 19:54:47
  • ぶっちゃけオート100を目指すならこの試練ではリディアはあまり役に立たないと思う -- 2019-12-05 (木) 01:42:16
  • その上ほうのコメの成功したってコメがワントップばかりだけどリディアはツートップが強みってほんとかと疑問に思う -- 2019-12-05 (木) 18:31:51
    • 育成がリディアに偏っている台所事情ならわかるが、同程度の育成度合いなら、優秀とは言えないリディアの耐久で他の前衛タイプのアイリスの被害を肩代わりする必要がないからなあ、回避がちゃんと機能する試練だし -- 2019-12-05 (木) 20:31:21
    • レベル90バリアレベル3に萌具SSR30(22？)とか気が遠くなる。いろんな聖装持ってるならもっと手軽にすむメンツで挑んだほうがいいわな -- 2019-12-05 (木) 21:19:10
    • 脆い魔法タイプにも攻撃がとんでくるから第３で注目されていたわけで、ほぼ前衛にしか攻撃がこない今回の試練ではヘイト集めの旨味が少ないでしょ。リディアの負担を無駄に増やしてるだけ -- 2019-12-07 (土) 07:29:52
    • リディアの場合ヘイト稼げるからワントップでなくても機能するので、リディアより脆い前衛アタッカーと組むときに使えるよ。ワントップ多用している人は自然と前衛アタッカー余っていると思うけど、リディアをくっつけて一緒に出すと結構ウェーブ数伸びたりするからおすすめ。試練の場合どんなキャラでも出撃しないより出撃した方がいいからね -- 2019-12-07 (土) 11:18:56
    • 100ウェーブを目標にせず、余ったアイリスを消化する目的で使うってことか？遺跡で活躍するリディアをそれで消化するのはもったいないような -- 2019-12-07 (土) 12:51:52
    • リディアとラウラの編成真似てみたけどリディアより先にラウラが落ちて数ウェーブ進んで全滅したぜ -- 2019-12-07 (土) 14:44:33
    • 途中送信した。リディアを前衛につかって100wはどうあがいても無理だったけどウェーブは伸びるから一応壁にしても役には立つ。本命とは別のPTに組み込んで使うことをお勧めするわ -- 2019-12-07 (土) 14:51:38
  • うちではリディアは全員前衛部隊に入れて暴れてもらってるわ -- 2019-12-05 (木) 20:39:53
    • いいやん。どんなメンツ？ -- 2019-12-05 (木) 21:17:05
    • クリス　リディア　ラウラ　コト　アシュリー　敵の前列範囲もらうと痛いので撃たれる前に天使をつぶせる火力が必要　5、60位からパスってコマンドだけどパスらずオールオートよりは早い -- 2019-12-06 (金) 05:47:56
    • うちも全員前衛じゃないけど似たようなのやってる。連撃組育てている人たちならリディアと組んで速攻攻略するかクレア入れてある程度耐えてもらうかどっちかやってると思う -- 2019-12-06 (金) 12:38:25
    • やっぱ姉姫かクリスがキーキャラだな。出血でジワジワ削られるのが痛いから壁役選ぶ前にそっちを対策しないと -- 2019-12-07 (土) 16:35:28
    • その二人別にして組んだら100w突破が2組できた。 -- 2019-12-07 (土) 17:35:04
    • 出血についてはクリス必須だと思ってたけど、出血ポテと幸運上げたら（幸運ポテ、繚乱、装飾、回復についてる幸運バフを全部やれば）９０wまでほとんどつかないから、出血対策してる編成の時は一人解除入れてるだけで良いかも。でも９１w〜１００wもスキップしないならあれだけやってもかかったので、レベルが相当高くない限りは解除二つ以上はいるかも？ -- 2019-12-08 (日) 01:23:33
  • 上の成功例の水着リディア、Nフラン、Nクルチャ、SRウィル、SRソフィ。フランをSSRクルチャをトナカイに変えて挑戦したけど失敗。やっぱり前衛リディア一人だと終盤耐えきれない。 -- 2019-12-05 (木) 21:16:44
  • 現状の試練でリディアを持て余してる状況の自分としては試練４か試練５で前衛に使えるなら使いたいんだが・・・ -- 2019-12-05 (木) 21:26:02
  • 姉姫とギゼがいい感じだったから姉姫とリディアのツートップでやってみたらオート100成功した。やり方は姉姫のバフで幸運上げるだけ。けどヘイトがリディアに集まる分姉姫の反撃が減ってバフの量がへるのが残念。あと花嫁ギゼリックと楽園クリス持ってるならたぶんギゼリックのほうが強い。姉姫とのツートップでもっといろいろ試してみるわ -- 2019-12-05 (木) 22:04:13
  • １００wクリアのために、森は８０wまでいけたらスキップと冥王スキルに萌技ブッパで良かったけど、HPと火力高いから神殿は多くの人が９０wまで行かないといけないからなぁ。９９wでいいなら９０wを冥王回復で乗り越えてスキップするだけなので、ワントップでもそんなに強さいらんけど……。と言っても、最近ガチャに入ったとは言えバリア３の時点で要求度高すぎるか……。 -- 2019-12-05 (木) 22:19:26
• 山々言ってる奴すごいなー。もう山のSSR＋素材十分あるし、宝石回収でしか行かないわ。銭も溢れかえって無駄だし -- 2019-12-05 (木) 11:02:18
  • 確かに俺も山のSSR+が一番多いけど、素材がどれだけあれば十分なのかわかんないから、一応1日1PTは回ってる。試練の中では一番簡単だしね。 -- 2019-12-10 (火) 09:21:28
• ルージェニア、リディア、ギゼリック、クレア中心に4組つくって100で落ちるようにしたら一日平均380ウェーブくらいになっているからこれで稼がせてもらってる。状況見てスキップや冥王スキルあり。100の敵が強くて倒そうとパーティ組むと主力詰め込まないといけないけど周回目的で組んだら上手く行ったように思う。 -- 2019-12-05 (木) 22:29:00
  • 同じく戦力分散させて4組でやってる　運よく即死が発動すれば勝てるチームがいるから100箱回収も問題なし -- 2019-12-06 (金) 05:40:18
• 前衛が将軍姉姫、水着コト、カジノギゼリックで後衛がRフランお茶会ウィル。前衛がSSRシャロン、後衛がSRソフィ、花クリス、SRポリン、巫女尻で100w二周確保。時間かかりすぎるから次からは適度にスキップする -- 2019-12-07 (土) 18:09:28
• パーティの攻撃力育てて戦闘ターン数が短くなってくると80以降の終わりのほうは理SSRの姉姫よりも飛んでるシャロンのほうが壁耐久あるな。天使の1、2ターン目の出血スキルを受けて耐えるよりも避けて被害0のほうがいいわ -- 2019-12-18 (水) 18:11:44
• リディアってスパークルチェインをつけると40w台でくらいで攻撃を食らいまくって死ぬんですけど壁として使えるんですか？ -- 2020-01-07 (火) 19:03:30
  • リディア前衛はリディア以外のキャラが相当育ってないうちは当てにしないほうがいい。最低限レベル90バリア3SSR萌具30 -- 2020-01-07 (火) 19:17:44
    • 最低限……？ -- 2020-01-07 (火) 19:40:45
    • 割とマジでそれが最低限 -- 2020-01-07 (火) 19:52:17
    • さすがに最低限ではないけど課金者用のボーナス的なところはあるかな。とにかく早く終わるのと一人で攻撃＆防御やるから重宝する。育ってない中は後列に入れた方がいいかもしれない -- 2020-01-07 (火) 22:44:33
    • 試練で使い難いキャラ(耐久低い前衛、バフ要員等)と併用できるのがマジで重宝する。リディアと回復役さえ育っていればある程度何とかなるので他PTにリソース割ける -- 2020-01-07 (火) 23:20:16
    • まあ、多少金払ってるからリディアで楽させてよねって感じ。一回育ててしまえばすごい便利だしな。それに90バリア3萌具30ってガチに見えるけどそこまででもないからな。リディアの萌具叩いてる人多いだろうし、バリアの祝装は配布だし１周年ガチャはお得すぎて輝石2つは出ることもあるだろうし、水着はアビ重ねよりレベルだろうしさ -- 2020-01-08 (水) 00:02:25
    • ここのコメント見る限りガチと思っていない人は少数じゃね？かなり育成が必要とかよく言われるのはそういうことでしょ -- 2020-01-08 (水) 01:09:30
    • 匿名だから人数は分からないな。それにいつまでも無課金を基準にしてたら、つまり限定SR程度までの攻略しか認められないならむしろ不都合も多いだろう。課金できる人にとってはどこに金を使ったら攻略が有利に進むか知りたいのだから、その点リディアは絶好のキャラでしょ。かなり育成と言ってもどこを基準にしてるかでだいぶ違うと思うが -- 2020-01-08 (水) 02:57:13
    • 90バリア3萌具30がそこまででもない育成レベルって初耳なんですけど・・・ -- 2020-01-08 (水) 05:29:45
    • リディアのハードル高いとか言われてるの嫌なだけかもしれないけどSSR5枚にSSR萌具30がそこまででもないは無理があるんじゃないかなぁ。配布一枚はともかく -- 2020-01-08 (水) 06:50:38
    • 基準を神殿攻略とするなら、90バリア3萌具30って（他のアイリスと比べて）かなり育成が必要と言えるとは思うが -- 2020-01-08 (水) 06:51:13
    • リディアの配布終わってから始めたばかりの人よりも前からやってる人のほうが多いだろうから配布で一枚持ってる人が多いだろうってのはわかる。でも周年ガチャはお得すぎて輝石2つは出ることもあるだろうってのは所詮運だから当てにならん。つーかあいミスって競争要素がないから試練とかキャラ強化よりキャラ集めしてる人が多いんじゃねーの？俺の場合は配布で一枚貰ったからガチャは一回しか回してないよ。 -- 2020-01-08 (水) 06:57:56
    • ちょっと聞いてみたいんだけど一人のキャラをレベルSSR90でアビ一つをレベル3でSSR萌具30にするのと二人のキャラをレベルSSR80のSR萌具25にするのだとどっちが大変？個人的には圧倒的に前者が大変 -- 2020-01-08 (水) 07:01:46
    • だってリディアって恒常SSRレベル76萌具適当でバリアなくても遺跡の後列に置いておけば大活躍するんだぜ。神殿での運用方法の育成基準だとそこまで育てるのに相当大変だなって思っちゃいますよ -- 2020-01-08 (水) 07:06:02
    • そこまで育成するのがそこまででもないって思うならどのくらいまで行けば大変なんだろう。まさかポテンシャルなわけないだろうしさ。 -- 2020-01-08 (水) 08:05:23
    • その使える奴らと比べて木主が育成不足なのは明らかなんだからimaha 神殿では使わないほうがいいって教えてやるだけでいいのに金払ってるとか育てるのがそこまでではないとか育成の基準とかプレイスタイルとか余計な事を言いすぎじゃね？ -- 2020-01-08 (水) 09:42:59
    • 課金者は鍛えて前衛で使えばいいしそうでない人は後衛で使えばいいしそれだけの話だね。 -- 2020-01-08 (水) 14:07:10
    • SSR萌具は火力の話だから実際必要なのは聖装90とバリア3。耐久は周りの火力・回復次第なので減らせるはず。そもそもシャロン以外に育成不足で前衛置けるキャラいる？そのシャロンも飛行アビなければ育成したり回復厚くする必要がある。スキップパスなしでバフ積むなら行けるキャラ増えるけどそれはリディアも同様。育成不足なら他キャラと同じように後衛で運用すればいいんじゃない？ -- 2020-01-08 (水) 14:40:27
  • 基本的にリディアは他のアタッカーよりHPや防御が高め 育成の度合いにもよるけどアシュリー ソフィ コト ラウラ 辺りを連撃型にしてまとめて前に出せばヒーラーがクリス１人でもなんとかなったりする オートでは安定しないと思うけどネ -- 2020-01-07 (火) 19:31:54
    • いつも思うんだけど育成の度合いにもよるけどじゃなくてかなり育成する必要があるけどって言ったほうがいいと思うネ -- 2020-01-07 (火) 19:53:35
    • この方法だと好感度ポテンシャルフル解放 萌具SRLv25 SRのLv81辺りでそこそこ100抜ける リディアワントップだと上みたくガチ育成するか、(やったことはないけど)サポートにクリスクルチャンクレアとか他でも使いやすいキャラを集中投入することになると思われる -- 2020-01-07 (火) 19:55:27
    • へぇ、バリアなしでそこまで行けるんだ -- 2020-01-07 (火) 20:03:05
    • バリアなくても行ける ただヘイトのバランスはとる必要がある 例えばアシュリーにダブルツインミラーLv３ 他はマルチプルナイフLv1とかだと速攻で崩れる 全員でバランスよく受けて全体再生や回復でうまくHPを保つ必要がある -- 2020-01-07 (火) 20:13:00
    • つまり超ハードルが高いってことか。 -- 2020-01-08 (水) 06:13:14
    • 超普通の人には絶対不可能な位にはハードル高いねぇ -- 2020-01-08 (水) 07:45:06
  • リディアを前に置く場合はやられる前にやれって感じでほかの攻撃役が育っていないと意味がないらしいよ -- 2020-01-07 (火) 19:32:19
  • スパークルつけた時点でヘイト稼ぎまくりだから攻撃食らいまくるのはしゃーない。で、いくら防御が高いって言ってもHPはそんなに高くないし回避できるわけでもないから集中攻撃食らって生き残れるはずがない。クレアとかが毎ターンヘイト稼いだとしてもスパークルの前では無意味。要するにこいつを壁として使うのは無理なんよ。ほかの木にアタッカーと組み合わせる使い方が乗ってるからそれ参考にしたら？全員ヤバいくらいに育てる必要があるみたいだけどね -- 2020-01-07 (火) 19:39:26
  • リディアは壁より他前衛の外付けHPとして考える方がいい。開幕でヘイト集めるけど他前衛にも少し攻撃逸れるからいい感じで味方もリディアも生存する。リディアはバリアアビで耐久するのでLv3欲しい。リディア・クルチャを軸にしてアシュリー・ソフィ・ラウラ、プリシラ・イリーナ・ベアの2PTで運用している -- 2020-01-07 (火) 20:26:56
  • リディアをあまり育ててないので試したことはないけど、クレアを後列に置いてかばわせると適度にダメージが分散していいような気がしてる。 -- 2020-01-08 (水) 00:15:55
    • クレア後列に置けば結構軽減してくれるよ。ただ1枠埋まる分火力下がるし、クレアは他PTで使いたいから結局同時採用はしてないなー -- 2020-01-08 (水) 00:26:39
• いらない情報かもだが、何か参考になるかもなので。Nファム、Nクリス、Nクルチャ、Nポリンで９９w。Nファム、Nクリス、SRアシュリー、SRウィルで１００w。両方ともファムワントップです。 -- 2020-02-03 (月) 22:46:46
  • 前者は８９wまでだったのがスキルアビ試行錯誤後に９９wになったので、もしかしたら構成次第ではうちは厳しいけど萌具SSR30冥王とかならいける可能性も。うちの編成では７１〜８０wは絶対オート。残りは絶対スキップが条件。あとはオートでもスキップ手動でもどっちでも。 -- 2020-02-03 (月) 22:56:49
  • 後者はファムに再生つけて、１００wはウィルに繚乱つけてなので、ファムというより手動睡眠ウィルの編成ですね。眠らすまでワントップ耐えれたら、あとは誰も良いので。　ちなみにレストランファムが偶然重なりまぐってるのと、それからファムのポテ育てた結果なので前者も後者も真似するのは注意。 -- 2020-02-03 (月) 23:01:03
• やっとオート100(スキップあり)できた…とりあえずこれで全試練オート完走できるようになったが、ここがいちばんつらひ -- 2020-02-10 (月) 12:24:22
  • ウチでオートがツライのは森だな。ココは青シャロンワントップ、SR黄コト、SSR黄ティセ・ポリン・ラウラで結構余裕。LvはSRのコトが81で他は90だが… -- 2020-02-10 (月) 20:26:47
    • 余裕とはすごい。Rクレア(物理無効Lv3)とSRリディア(ヘイト減アビLv3、スパークルLv3、SSR萌具25)の2トップにSRラディス(SSR萌具27)、SRエルミナ(SSR20)、SRクルチャでクレアが(10回に1回くらいか)事故死すると90で落ちるとかあるからなあ。完全に事故死しなくなったら余裕って言えるんだろうけど…。 -- 2020-02-11 (火) 23:51:13
• 最難関だった神殿100オートやっといけたわ　萌具SSR鍛える余裕ないからスキルやアビリティの吟味でやりくりしても一歩及ばず手詰まりになって諦めかけたが前衛のN聖装から素材の許す限り限界突破してステ底上げしたら通るようになった　こういう地味な育成が実を結ぶゲーム性に改めて惚れた -- 2020-02-14 (金) 00:25:48
  • SSR萌具なしでオートは凄いな。未だにウィル入れて後半手動してるからぜひ編成とアビ教えてほしい -- 2020-02-14 (金) 11:14:15
    • 日輪姉姫Lv75（SR萌具25、親愛4%、スキル【ｶｯﾃｨﾗｳﾄ・ﾁｱｱｯﾌﾟ・ｺﾞｰﾌｫｰｲｯ】アビ【ﾊｰﾓﾆｰ・ｴｸｽﾍﾟﾘｴﾝｽ・ﾘｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝ】）　カジノギゼLv72（SR萌具25、親愛4%、スキル【ｱｳﾀﾞｰｽﾞ・ｶﾆﾖﾝ・ﾙｰﾅ】アビ【ｳﾞｫﾙﾃｸｽ・ﾌﾟﾗﾑ・ﾗﾑ】）　月兎クルチャLv75（SR萌具20、親愛5%、スキル【お任せ・冥界ズ・秘薬】アビ【ﾎｯﾋﾟﾝ・ﾗﾌﾞ・ｼｮｯﾄ】）　尻巫女Lv75（SR萌具20、親愛4%、スキル【方円・偃月・天雷】アビ【ﾏｲﾝﾄﾞﾌｫｰｽ・ﾌｧﾗﾝｸｽ・ﾂｲﾝﾀﾜｰ】）　花園クリスLv70（SR萌具24、親愛2%、スキル【敬虔・仲間・列聖】アビ【ﾊﾟﾜｰ・ｶﾞｰﾄﾞ・ｽｲｰﾄ】） -- 2020-02-14 (金) 13:30:08
    • 前衛は姉姫とギゼリック　姉姫様は通常攻撃と反撃でバフ積む役　ギゼはスタンと即死で敵を捌く役　後衛は全力でバフ積む（クリスは回復寄り、尻姫は攻撃寄り、クルチャはその中間みたいなバランス）　91～93が山場で95越えたら姉姫かギゼのどっちかが力尽きても残りで押し切れる -- 2020-02-14 (金) 13:37:55
    • 全部書いてくれてありがとう！おかげでオート行けるようになった。マジ感謝 -- 2020-02-17 (月) 15:38:55
• 最深部　Lv200　秩序支配の幻像群　HP23,000,000　心属性　１ターン目ステ全UP+飛行　２ターン目繚乱　３ターン目全体呪い等 -- 2020-04-08 (水) 21:35:44
• 急襲で即死確認した。 -- 2020-04-10 (金) 22:58:41
  • 即死率バフの影響じゃないかな…？こちらは必殺で即死するのを確認してる。 -- 2020-04-10 (金) 23:14:45
• ボス強い -- 2020-04-11 (土) 03:40:12
  • SRポリン一人を前衛にして萌技を高速回転させれば即死率のバフはだいたいトントンで0-4%に抑えられるよ -- 2020-04-19 (日) 08:54:51
  • ポリンで無力化。今のところうちはポリンも入ってるけど一応反撃パーティー採用してる -- 2020-04-19 (日) 16:44:26
• こいつも開幕ぶっぱしてくるようになるのかよｗ -- 2020-04-23 (木) 20:04:45
• 「エンジェル・リリース　敵全体に魔法攻撃。自身のスキルのクールタイム減少。敵全体のバフ・デバフを解除。自身に繚乱付与。」　この敵全体のバフ・デバフを解除ってどういうこと？　相手がこっちにかけてきたデバフを相手が解除してくれるの？ -- 2020-04-28 (火) 19:26:48
  • そういうことだと思う。ウィルの全体バフデバフ解除でも敵のデバフ解除されるし -- 2020-04-28 (火) 19:45:22
    • でもこの敵デバフなんて一切かけてこないようだが -- 2020-04-28 (火) 23:37:28
    • 試してないから知らんけどポリンの最大HP減効果とかも対象に入ってんじゃね？ -- 2020-05-02 (土) 21:24:33
    • コトの山紫水明（撃つと自分に攻撃デバフ）とか？ -- 2020-05-03 (日) 00:04:04
• デバフかければただの的だな -- 2020-05-03 (日) 15:18:37
  • デバフかけられ続けるキャラあんまいないからなぁ。スキルでかけても焼け石に水だし -- 2020-05-10 (日) 17:47:09
  • ポリンかエルミナ必須だな。 -- 2020-05-16 (土) 10:07:39
• ここのボスも遺跡の時みたたく、必殺ゲージ削るスキルで調整して行動1回目で飛行させて2ターン目効果切らすみたいなパターン嵌めできるのかな -- 2020-05-14 (木) 18:53:07
  • 出来ました。ただ魔法キャラ11人のうちSR.SSRで力6、理10ですので、魔法パーティを投入するならこちらの方がよさそうです。 -- 2020-05-15 (金) 10:07:35
• 固い。いくらバフ消しされるからって他のボスに100万出る子が35万しか出せないとかなんでだろ、この防御力じゃバフ積まれても大して影響ないだろうし -- 2020-05-24 (日) 01:57:28
  • 攻撃が当たってないとかお前の勘違いとかじゃね。その100万出した時がどんな状態だったかは知らんがそこまで下がるとか考えられん -- 2020-05-24 (日) 04:48:34
    • アタッカーはソフィさんで、確かに飛行無しの状態でも結構避けられてはいる。命中上げ回避下げの手段も限られるとなると、こいつに物理で打点あげるのは厳しいのかね -- 2020-05-25 (月) 00:56:36
  • 反撃とバフの有難味が分かるよね・・・。自分はナジャで感電させてたけど、アプデ前に倒したので効くか不明。 -- 2020-05-25 (月) 14:55:15
  • 相手の自己バフで回避率ガンガン上がっていくから後半ターンに行くほど物理には厳しいんじゃないかな。理属性の魔法使いは10人いるし魔法チームでやらせた方がいいと思う -- 2020-05-25 (月) 16:03:23
  • レベルを上げて物理で叩く。もしくは必殺ゲージ減らして飛行回数減らす。 -- 2020-05-25 (月) 16:18:41
  • ポリン１人を後衛にして、物理４人は前衛に。ポリンのデバフ効果で、回避されるのは少ないかな（飛行時を除く）。 -- 2020-05-27 (水) 20:44:15
  • 神殿は素直に魔法パで攻めたほうがいいと思うぞ -- 2020-05-28 (木) 08:59:31
• エルミナとポリンを派遣したいが手持ちの都合で派遣できない悲しみ　他との兼ね合いが難しいわ -- 2020-05-27 (水) 23:20:36
• 前衛ポリンSR10 後衛パトSR10 ナジャSR10 ラディスSSR5 セシルSSR8のオールSRチーム（ナジャだけ知SR）で60～80万ぐらいだね。もうちょい鍛えたら討伐安定ラインかな、SRなので頑張れば5日で6出撃ぐらいできる -- 2020-05-27 (水) 23:53:34
  • スピリット強化されたので、セシルのアビのフィールド3種のうち、フィールドアイスLv3をはずし、セットスピリットライトLv1に変えたところ平均が5万ほど増えました。 -- 2020-05-30 (土) 09:08:30
• ボスに魂って意味ある？ -- 2020-06-05 (金) 23:07:10
  • ボスは種族？？？だから意味ないんじゃない？検証はしてないけど -- 2020-06-09 (火) 00:02:07
• 神殿のボスは鈍足効くのかな？ -- 2020-06-12 (金) 12:57:58
  • 効くけど、幸運をどうにかしないといけない。 -- 2020-06-12 (金) 20:09:44
• 異常狀態有效? -- 2020-07-24 (金) 23:02:23
• 物理メンバーでの飛行対策は芸SRか理SSRのティセの萌技も有用。連撃やEXポテで萌技ゲージを貯めやすくしておくとなおよい。ティセがボスより遅く、ティセより早い物理メンバーがいない状態にすること、芸ティセの場合後衛に置かないこと（強襲ですぐダウンする）。セミオート推奨。 -- 2020-09-20 (日) 19:45:55
  • うちのティセは敏捷ポテOFFにして一切敏捷もらずともボス追い抜くようになったわ… -- 2020-10-07 (水) 21:56:31
• しかしまあどいつもこいつも魔法だの飛行だのばっかで魔法ゲーでつまらん。物理はいちいちお膳立てしてやらなきゃろくに攻撃も当てられやしないのほんと理不尽。 -- 2020-09-22 (火) 22:56:35
• 遺跡のゲージ削りPTそのまま流用できたから使ってみたけど、CT短縮が挟まるせいで途中で飛行状態が一回が避けられないのね。なんで飛行が消えないか色々確認してたわ‥‥‥。 -- 2020-10-09 (金) 23:45:43
  • 萌技1回目の前にゲージ5,6本削ってみ -- 2020-10-10 (土) 09:37:17
• エンジェル・リリースは飛行状態時限定で繚乱付与 かな 遠隔PTなら飛行で消そうが繚乱になってから消そうが大差ないでしょうけど…… -- 2020-10-29 (木) 11:40:42
  • たまに飛行と繚乱重ならないときがあって、うまく飛行を潰せてたのはそれが理由なのかな。フランとかティセならゲージ増加とかで調整すれば撃ち落とせるかもだけど、結局魔法でいいやってなりそう。 -- 2020-11-06 (金) 21:24:14
    • とりあえずやってみた。フラン1Tだけ先行させて2T以降は後攻。繚乱と飛行解除が必要な1巡目だけキグナス出ればあとは何とかなりそう。フォックスは入らなそうだけどソワレはあった方がいいかも？まあ、こんな面倒な事する意味ないと思う。結局最初は遠隔要るし。 -- 枝? 2020-11-06 (金) 22:41:38
• ハードのボスに感電付与しても即解除されるんだが前からこんなんだったっけ。開幕感電させれば問題なかった気がするんだが -- 2024-02-03 (土) 17:20:00
• 今更だけど必殺技の呪い付与は対象じゃなく全員だと思う、絶望のデバフは庇うと対象１人になるけど、この呪いは庇っても全員受けるみたいなので -- 2024-04-03 (水) 20:09:46